Почему в России продажники стали важнее ИТР и рабочих

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Фризирище
10.08.2025 - 09:13
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.04.15
Сообщений: 802
Цитата (иСережатоже @ 9.08.2025 - 17:08)
Потому, что жопу продать свою проще, чем знания.
Это как глисты-ничего не производят, но их дохуя и как то выживают в говне.
Так думаю.
Тема хороша, с удовольствием почитаю обоснования в собственной уникальности, "илитных" членов общества.
Понеслась.

Сидим бригадой на корпоративе, тосты за компанию итп.
После часа возлияний и разговоров менеджер по продажам обращаясь к сварному по прозвищу Откатной(мужик 150 кг почти 2 м роста) говорит: ВЫ без меня ко дну пойдете и будете на паперти побираться.
После этого он совершает героический рывок в 2 пролета и встречает входную дверь всем лицом.
А мы в пятером держим Юру Откатного и просим не трогать его ногами lol.gif
Праздник удался, вот это я понимаю элита pray.gif
 
[^]
TomZenger
10.08.2025 - 09:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.13
Сообщений: 3396
Цитата (nt60 @ 09.08.2025 - 17:14)
Потому что начитались импортной %уйни про контроллинг и запомнили, что МВП (место возникновения прибыли) в бизнесе — это продажники (или кассиры, если это розница), а всё остальное — МВЗ (место возникновения затрат)...

Это правда, но лишь отчасти. Здесь на самом деле структура более сложная, чем рассказывают на всяких тренингах. Приведу хорошо известный мне пример телекомов.

Продажник продает договор на интернет клиенту. На этом этапе прибылей от слова хуй в большинстве случаев. Условный роутер, проданный с накруткой не особенно сильно исправляет картину. А роутер, взятый клиентом в аренду, наоборот вгоняет контору в долги, ибо окупит себя лет через 5-6. Вообще в среднем первые пару - тройку лет телеком отбивает стоимость подключения клиента и только потом начинает получать прибыль. Так вот после продажи договора вступает в дело обслуживание. Если иметь хуевое обслуживание, то клиенты валят в первый же год, оставляя компанию в убытке.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ТипаГраф
10.08.2025 - 09:15
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.03.16
Сообщений: 667
Цитата (VIPSPB @ 9.08.2025 - 17:10)
Цитата
В любом случае, надменность продажников необоснованна.

Есть яркий пример:
Знакомые два года назад открыли производство.
Продукция - сугубо гражданская.
Продажники нужны были первые полгода - потом всех уволили и посадили просто трех девочек на телефон.
Продавать что то уже было без надобности.
Заказами завод обеспечен постоянно и на долго, да так, что сроки исполнения заказов пришлось увеличить в несколько раз.
Сейчас расширяются и закупают новое оборудование.

Просто - работать нужно и головой думать, хоть иногда..

Как это понять ?! ПРОСТО всех уволили .
Просто взять и уволить нельзя по закону !
 
[^]
Apant
10.08.2025 - 09:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.14
Сообщений: 9615
Потому что сырьевая колония должна потреблять товары индустриально развитых стран и не иметь собственного производства, для того что бы нашим буржуинам давали квоты на поставку сырья в эти самые индустриально развитые страны. Поэтому нужны барыги и не нужны рабочие, понятно что настолько стерильной ситуация не может быть, какое то производство оставляют здесь, то что невыгодно сюда везти или вредное производство, ну или Лада которая существует для пизженья дотаций от государства, никто же не думает что они смогут составить конкуренцию настоящим автомобильным заводам. Вот поэтому нужны барыги, а не рабочие пока наша страна будет состоять в капиталистической пирамиде, здесь для нас нет другого места и никогда не будет
 
[^]
savokflex
10.08.2025 - 09:19
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.08.12
Сообщений: 221
Хороший продажник в кризис, да и в спокойное время очень нужен бизнесу, если у создаваемого продукта много конкурентов.
Конкуренты не дремлют и бизнесу важно оставаться на "плаву", поэтому продажи, маркетинг это сама суть бизнеса.

Мне как ИТР, надо заботиться о семье и работать я буду в том месте, где мне лучше и платят больше, по тому же самому закону бизнеса, увеличивать для себя прибыль и снижать издержки.

Это сообщение отредактировал savokflex - 10.08.2025 - 09:20
 
[^]
TomZenger
10.08.2025 - 09:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.13
Сообщений: 3396
Цитата (dimaart75 @ 10.08.2025 - 09:04)
Прямо сказку прочитал .

Это работает по другому, менеджеры -продажники были уволены и ушли с клиентской базой к конкурентам, нанятые девочки"говорящие головы" не смогли поддерживать политику продаж - поэтому чтобы поддерживать объем продаж, цену пришлось уменьшить.
Менеджер работает с клиентом ПЕРСОНАЛЬНО, чтобы он оставался заинтересован, не ушел к конкурентам, покупал без демпинга.
Девочкам на телефоне - пофигу на клиента, у неё нет никакой заинтересованности ни в цене, ни в объёме продаж

Пример яркий у VIPSPB, но скорее исключение, чем правило. У меня есть подобный пример, но там после санкций специфическую продукцию больше из за бугра не купишь, а контора, которая раньше искала заказчиков оказалась завалена заказами, т.к. таких производств в России единицы. Сырье - отечественное. Альтернатив нет. Ранее раздутый штат продажников у них резко сократился и выросла вторая линия производства.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
z1305
10.08.2025 - 09:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.11
Сообщений: 9183
часто вижу на завершаемых строительством жилых комплексах автобусы из которых выходят десятки девушек и мальчиков, которые начитались какой-то куеты про "огромную перспективность и уровень зарплат продажников" и идут стайкой за очередным "наставником", который им эту куйню втирает
так и хочется подойти и сказать: "-бегите вы отсюда, из всей вашей стайки на хлеб с маслом может один сумеет заработать", но, всю эту хрень обычно"крышует" Застройщик, а с ним ссориться не стоит, он и строителя кормит
 
[^]
fffsss
10.08.2025 - 09:23
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.07.22
Сообщений: 55
Цитата (иСережатоже @ 09.08.2025 - 17:08)
Потому, что жопу продать свою проще, чем знания.
Это как глисты-ничего не производят, но их дохуя и как то выживают в говне.
Так думаю.
Тема хороша, с удовольствием почитаю обоснования в собственной уникальности, "илитных" членов общества.
Понеслась.

про глисты верно подмечено. знал я таких продажников от «бога». даже при «приятельском» общении начинают какую нибудь хуйню впаривать

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Tuzov83
10.08.2025 - 09:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.21
Сообщений: 4484
Цитата (иСережатоже @ 9.08.2025 - 17:08)
Потому, что жопу продать свою проще, чем знания.
Это как глисты-ничего не производят, но их дохуя и как то выживают в говне.
Так думаю.
Тема хороша, с удовольствием почитаю обоснования в собственной уникальности, "илитных" членов общества.
Понеслась.

Так если вся экономика страны построена на продаже того, что лежит в земле - то все логично. Какой нахуй ИТР? Не ну есть скоко-то, чтоб трубу обслуживать, ну и производство танчиков с кинжалами. И то последние хуйню получают. А так все манагеры.
 
[^]
AGB
10.08.2025 - 09:27
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 559
Пару тройку лет и идите найдите нормальных ИТР и квалифицированных работяг, хуй там плавал!
 
[^]
d0z5
10.08.2025 - 09:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.21
Сообщений: 3905
Цитата (combatunit @ 09.08.2025 - 17:18)
Вот поэтому очень много идей стухло - не прибегают покупатели сами. Им просто не откуда узнать, что где-то производят эти самые охуительные стёкла. И покупают они менее охуительные стёкла на предприятиях, где продажники нормально отработали.

Имеенно, знакомый занимался производством мебели и всё пенился, мол, дохуя менеджер по сбыту получает! Как так, я, мастер золотые руки, а этот бырыга имеет с продажи кухни всего на 30% меньше меня?) В итоге оказалось, что без рекламы и новых клиентов пришлось закрыть производство и теперь мелко шабашить в гараже сборкой. А для души занимается резьбой по дереву и наливными столами и никак свои творения продать не может даже в 0.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
hobotoff
10.08.2025 - 09:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.18
Сообщений: 3750
Все верно, продажнику инженеры не нужны, он может перепродавать импортный товар. Но почему вы слушаете мнение продажника? Он наемный специалист. Слушать нужно государство и производство - там инженеры нужны.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
aquavis
10.08.2025 - 09:30
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.07.21
Сообщений: 443
Купи продай, просто продай, теперь это главная Российская идея. Все идут по пути наименьшего сопротивления, а что может быть проще?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Gentelmen45
10.08.2025 - 09:31
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.04.23
Сообщений: 127
И как же о вашем чудесном стекле из Ставрополя узнает яблоко, гнусмас и китайцы? А кому и как они свою продукцию придадут? Всему свое время и место, как в детском произведении «все проофессиии важны, все профессии нужны» сейчас у нас эпоха торговли и этот вектор заложило государство, вернее те чиновники, которые могли на что-то повлиять, а народ подстроился.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TomZenger
10.08.2025 - 09:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.13
Сообщений: 3396
Цитата (Gentelmen45 @ 10.08.2025 - 09:31)
И как же о вашем чудесном стекле из Ставрополя узнает яблоко, гнусмас и китайцы? А кому и как они свою продукцию придадут? Всему свое время и место, как в детском произведении «все проофессиии важны, все профессии нужны» сейчас у нас эпоха торговли и этот вектор заложило государство, вернее те чиновники, которые могли на что-то повлиять, а народ подстроился.

Эпоху торговли наш свободный рынок выбрал сам) Неудобненько, правда?)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dimaart75
10.08.2025 - 09:34
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.01.16
Сообщений: 245
Цитата (VIPSPB @ 09.08.2025 - 18:36)
"Клиенты" - может и да.
Такое как правило происходит при наличии серых схем.
А вот Партнеры - работают с компанией, как правило.
Оценивают условия работы с компанией а не с конкретным Васей Батарейкиным
И "действующие лица и исполнители - на скорость не влияют"

Партнёр - он пока с компанией работает, но берется он не из воздуха, работает с ним (приводит его) профессионал-менеджер, который знает все его нюансы и потребности .
Поэтому у менеджеров собирается клиентская база, причем клиенты его знают лично и у них есть к нему доверие.
Если партнёра компании при каждом его обращении кидать на нового Васю-Петю-Машу, которые не в курсе всех особенностей работы с ним, то ждите, что его перехватит конкурент через своего менеджера-продажника.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TomZenger
10.08.2025 - 09:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.13
Сообщений: 3396
Цитата (dimaart75 @ 10.08.2025 - 09:34)
Партнёр - он пока с компанией работает, но берется он не из воздуха, работает с ним (приводит его) профессионал-менеджер, который знает все его нюансы и потребности .
Поэтому у менеджеров собирается клиентская база, причем клиенты его знают лично и у них есть к нему доверие.
Если партнёра компании при каждом его обращении кидать на нового Васю-Петю-Машу, которые не в курсе всех особенностей работы с ним, то ждите, что его перехватит конкурент через своего менеджера-продажника.

Это только в конторе а ля "Рога и Копыта" прокатывает в работе с такими же мелкими конторами. Чуть крупнее и всем похуй какой там Миша, Вася, Петя сидит в отделе продаж. Обоим игрокам известны правила игры и играют они в долгую.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Garry11
10.08.2025 - 09:39
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 421
Ну вот у нас компания производит на своих заводах и продает полимерные трубы. для наружных сетей. Без нормальных продажников, клиентского сервиса, постоянного общения с заказчиками, подрядчиками, проектировщиками уважаемые рабочие и ИТР сядут на жопе без заказов и без денег. Товар продается сам когда ты монополист или когда у тебя твой продукт стоит по низу рынка. Если есть десяток заводов которые делают плюс-минус одинаковые продукты, покупать будут у кого тупо дешевле. А всегда найдется завод который будет делать дешевле за счет снижения качества, удешевления сырья и т.д. Покупатель будет на него ориентироваться и без хороших продажников, которые могут найти клиента, объяснить разницу между хорошим продуктом и фальсификатом, производство встанет.
 
[^]
TomZenger
10.08.2025 - 09:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.13
Сообщений: 3396
Отдел продаж производителя уведомляет отдел логистики клиента о том, что менеджер у них сменился, выдают контакты нового. Условия работы прописаны в договоре. Пляшем дальше.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
krylov
10.08.2025 - 09:40
0
Статус: Online


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 14922
совершенно похуй

если ты слесарь, токарь, сварщик.
 
[^]
adba
10.08.2025 - 09:42
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.12.16
Сообщений: 57
Цитата (VIPSPB @ 09.08.2025 - 17:10)
Есть яркий пример:
Знакомые два года назад открыли производство.
Продукция - сугубо гражданская.
Продажники нужны были первые полгода - потом всех уволили и посадили просто трех девочек на телефон.
Продавать что то уже было без надобности.
Заказами завод обеспечен постоянно и на долго, да так, что сроки исполнения заказов пришлось увеличить в несколько раз.
Сейчас расширяются и закупают новое оборудование.

Просто - работать нужно и головой думать, хоть иногда..

Я еще добавлю, то что давно уже приметил. Хорошие вещи в рекламе не нуждаются. Покупатель сам тебя найдет, если все делаешь, как минимум, хорошо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dimaart75
10.08.2025 - 09:45
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.01.16
Сообщений: 245
Цитата (TomZenger @ 10.08.2025 - 09:39)
Отдел продаж производителя уведомляет отдел логистики клиента о том, что менеджер у них сменился, выдают контакты нового. Условия работы прописаны в договоре. Пляшем дальше.

Менеджер уходит к конкурентам и зная все нюансы работы с клиентом, цены и условия договора - делает предложение, которое его заинтересует.
Из всей базы - часть клиентов "угоняется", либо пересматривают условия договора на более выгодные ...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ятаган
10.08.2025 - 09:45
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.01.16
Сообщений: 9831
Цитата (dimaart75 @ 10.08.2025 - 09:34)
Цитата (VIPSPB @ 09.08.2025 - 18:36)
"Клиенты" - может и да. 
Такое как правило происходит при наличии серых схем.
А вот Партнеры - работают с компанией, как правило.
Оценивают условия  работы с компанией а не с конкретным Васей Батарейкиным
И "действующие лица и исполнители - на скорость не влияют"

Партнёр - он пока с компанией работает, но берется он не из воздуха, работает с ним (приводит его) профессионал-менеджер, который знает все его нюансы и потребности .
Поэтому у менеджеров собирается клиентская база, причем клиенты его знают лично и у них есть к нему доверие.
Если партнёра компании при каждом его обращении кидать на нового Васю-Петю-Машу, которые не в курсе всех особенностей работы с ним, то ждите, что его перехватит конкурент через своего менеджера-продажника.

Да пофиг всем на эту клиентскую базу, это раньше на нее молились.

Ну, работал менеджер Вася в компании, производящей мороженое, допустим. Набрал клиентскую базу, а потом ушел в компанию, производящую булавки. И че он там будет со своей клиентской базой мороженщиков делать?
 
[^]
Ятаган
10.08.2025 - 09:51
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.01.16
Сообщений: 9831
Цитата (dimaart75 @ 10.08.2025 - 09:45)
Цитата (TomZenger @ 10.08.2025 - 09:39)
Отдел продаж производителя уведомляет отдел логистики клиента о том, что менеджер у них сменился, выдают контакты нового. Условия работы прописаны в договоре. Пляшем дальше.

Менеджер уходит к конкурентам и зная все нюансы работы с клиентом, цены и условия договора - делает предложение, которое его заинтересует.
Из всей базы - часть клиентов "угоняется", либо пересматривают условия договора на более выгодные ...

Ой, да ладно. Прям, нюансы работы с покупателями. Какие уж такие особенные нюансы работы у покупателей могут быть? Прошли те времена, когда договоры заключались в банях и ресторанах. Сейчас они заключаются в офисах.

Предложить цену дешевле условный Вася, ушедший к конкурентам, может, конечно. Если ему новое руководство позволит.
 
[^]
Ventil98
10.08.2025 - 10:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 3528
Цитата (PaSquirrel @ 9.08.2025 - 17:16)
Глупое рассуждение. Да, есть специфические предприятия, типа ТСМЦ какой-нибудь, которые делают уникальную продукцию, у которой нет альтернатив. К таким клиенты приходят сами. Большая часть предприятий и заводов - это не настолько уникальная продукция и тут уже без грамотного менеджера никак. Ты можешь делать обалденный продукт, но о нем никто не узнает, либо уйдут к конкурентам ибо у них лучше маркетинг подмазал клиентов. Мы живем ни при ссср уже, где завод точно знал, что его продукцию приобретет другой завод или государство. Поэтому хороший прожажник так же важен, как и хороший инженер.

Ну, не знаю...
Вот есть 10 заводов, которые производят молоко и поставляют его в торговые сети. Чем тут заняться продажнику?
Вот есть АвтоВАЗ с уникальной продукцией, которая известна каждому в РФ. Продажников у завода - как мух у говна.

Что до СССР, то все производственные цепочки решались в Госплане, туда ездили директора предприятий "пробить" поставку сырья и сбыт своей продукции. В конце 80-х от плановой экономики отказались и начался хаос с поставками. Буржуи грамотно этим воспользовались и стали навязывать свои товары, включая те, которые производились у нас, но лишились системы сбыта. Вот тут и появились "мальчики из канадской компании", предлагавшие все - от расчески до компьютеров и самолетов. Голодный рынок 90-х дал этим "мальчикам" возомнить себя богами продаж и сформировалась культура "важности продаж" под всякие мантры о том "как продать лысому расческу". Для расчески НИОКР не нужен, простенький станок может штамповать их тысячами в день. А вот как продать коробку-автомат АвтоВАЗу?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13543
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх