Вопросы к руководству Крокус холла ..

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
loredan
23.03.2024 - 22:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 15863
Цитата (Negue @ 23.03.2024 - 22:05)
Это издёвка такая? Или что?
Исполнители зашли, сделали своё дело, и ушли. Даже уехали. И это ты называешь - "спецслужбы сработали"?
Мдааа....

Вообще то я вижу эпичнейший провал всех служб, которые должны были это всё если не допустить, то подавить на корню в самом начале.

Даже ещё раньше. Заказчики завербовали исполнителей. Перевели им аванс на карту. Указали точки схронов с оружием. И никто не шевельнулись.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
loredan
23.03.2024 - 22:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 15863
Цитата
И что ты там узнаешь из переписки таджиков, не говорящих по русски?

Как по таджикски будет оружие, бензин, убийство не верных?
Для этого есть специальные программы отслеживающие переписку по ключевым словам. На любом языке.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PahaNik
23.03.2024 - 22:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.11
Сообщений: 2212
Цитата (Margulis @ 23.03.2024 - 21:21)
Армяшкам которые этот бизнес держат похуй и на тебя и на тех кто там умер.

Азеры, а не армяшки. Хоть шо то шговно, шо это, но азеры говнее.
 
[^]
Эксгаустер
23.03.2024 - 22:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.16
Сообщений: 2045
Цитата (Anton813 @ 23.03.2024 - 22:02)
Цитата (Эксгаустер @ 23.03.2024 - 21:52)
А чем отличается случайное возгорание от преднамеренного ?  В руководстве по эксплуатации написано четко предназначение системы - тушение пожаров и возгораний, а так же не допущение распространения огня при пожаре...

Инструкция это одно ... Возгорание в нем закладывается бытовое... Коктель Молотова в ваши инструкции ни кто ни когда не закладывал... И при расчетах конструкции с металла, ни кто не производит расчет на такое термическое воздействие... И вообще металл и большие температуры - не совместимы...

Не согласен. Ме приходилось расчитывать потребное количество огнегасителя ( вода, углекислота, огнетушащий фреон 114В2 ) по методикам. Везде берется площадь возгорания, количество горящего материала и обьем помещения . К характеру возгорания это не имеет отношения . Система пожаротушения должна тушить помещение исходя из его характеристик, а не причины пожара. Я этим весьма плотно занимался.
А про прочность металла есть такое понятие как текучесть при определенной температуре...

Это сообщение отредактировал Эксгаустер - 23.03.2024 - 22:19
 
[^]
loredan
23.03.2024 - 22:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 15863
Цитата (mrsakhnov @ 23.03.2024 - 21:59)
Ты серьезно веришь в анонимность Телеги?

А если так, то это лишь усугубляет вину спецслужб. Реально проспали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ХулиПедрович
23.03.2024 - 22:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 4715
Цитата (Эксгаустер @ 23.03.2024 - 21:18)
3. Почему на мероприятии с большой концетрацией людей отсутствовали вооруженные сотрудники Росгвардии или полиции ?

Потому что у них другие задачи - митинги разгонять.
 
[^]
diegoLunes
23.03.2024 - 22:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 12547
Коктейлю Молотова похер система пожаротушения.
 
[^]
Момзик
23.03.2024 - 22:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.21
Сообщений: 1199
после фразы, что спецслужбы справились - дальше не читал
 
[^]
Эксгаустер
23.03.2024 - 22:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.16
Сообщений: 2045
Цитата (diegoLunes @ 23.03.2024 - 22:21)
Коктейлю Молотова похер система пожаротушения.

Сам коктейль вода не потушит , но охладит и не позволит загореться зоне рядом с очагом. И уж точно не позволит разрушиться металлическим конструкциям на 20- метровой высоте
 
[^]
nbvcxz
23.03.2024 - 22:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.19
Сообщений: 3002
Цитата (pesiki @ 23.03.2024 - 21:23)
Цитата (Margulis @ 23.03.2024 - 21:21)
Армяшкам которые этот бизнес держат похуй и на тебя и на тех кто там умер.

вроде же азеры владельцы

Армяшка наверно был инспектором что проверял систему пожаротушения и негорючесть материалов здания.
 
[^]
Прадоруб
23.03.2024 - 22:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.17
Сообщений: 6433
Отвечу на два основных вопроса.
1) Система пожаротушения у Крокуса есть и вполне рабочая, только уже давно используют порошок в колбах, а не воду( На 100% не уверен, но скорей всего в Крокусе так). Но чтобы колбы с порошком сработали в помещении не должно быть людей. Предполагается, что все будут эвакуированы при пожаре, а затем сработает система тушения. Принцип действия, что не будет кислорода и порошок легко потушит огонь, даже в труднодоступных местах. Но если будут люди то порошок их убьёт. Вода в системах пожаротушения уже давно не используется.
2) Про какой договор с Росгвардией разговор, если в самом Крокусе есть пункт полиции, где были эти менты??? База московского ОМОНа в 20 минутах пешком от Крокуса, 5 минут на транспорте, почему они прибыли через час?

Это сообщение отредактировал Прадоруб - 23.03.2024 - 22:25
 
[^]
Zulo
23.03.2024 - 22:26
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.03.08
Сообщений: 71
Цитата (POLpot64 @ 23.03.2024 - 22:10)
Цитата (Zulo @ 23.03.2024 - 21:45)
Как инженер по пусконаладке слаботочных систем, вставлю свои 5 копеек.
На каждом объекте проводят тех обслуживание!
По контракту есть регламент проведения ТО, но... В 95% случаев  бабки за ТО и регламент, нихрена не совпадают по производимым работам!!! Поэтому, как правило, ТО выполняется по текущим заявкам (неисправностям), ане как должно быть.
Как следствие, системы проверены и обслужены, дай бог, процентов на 30-40, в лучшем случае!
Плбс ко всему этому, раз в квартал должны проводиьься комплексные испытания всех слаботочных систем. Вторговых комплексах это особый гемор ибо клиенты, работа итд и только в нерабочее время... А испытания ТК это часа 4+ и обычно руководство кладет болт и делает все по быстрому, за часик, чисто что бы отстали обслуживающие организации.
Как следствие - бумаги подписаны, обслуж организация чиста.
Это я про пожарку, пож тушение, соуэ и аппз. Остальные слаботочные системы, в данном случае, описывать глупо.
А еще, при комплексных испытаниях, должна проводиться проверка готовнисти сотрудников. Как то: эвакуация при срабатывании тревоги. Сборв строго оговоренных местах, для подсчета эвакуировавшихся. Действияохраны и обслуживающего персонала, при разных тревожных сообщениях итд итп...
Но, судя по реакциях на видео, на все это клался болт!

обычно руководство кладет болт и делает все по быстрому, за часик, чисто что бы отстали обслуживающие организации.

вот это неправда
администрации нужна подпись обслуживающей организации.
есть подпись-жопа прикрыта и остальное головная боль обслуги.
а то что обслуживаете не в полном обьёме типа за копейки-так это никого не ебёт-вы во столько себя оценили и несёте полную ответственность.

Да нет. Туткак раз наоборот. Обслуживающая ТО провела, подпись получила, значит ТО проведено в полном объеме! Изаказчика по регламенту и проведению все устроило и удовлетворило!!!
Подпись нужна дл обслуж организации больше, чем для заказчика. Есть подпись, значит мы все провели как надо и претензий к нам нет!
 
[^]
666
23.03.2024 - 22:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 9952
Хрен ли удивляться что крыша обвалилась если к тушению толком не приступали почти 2 часа, стрелков искали? тут никакая обмазка не защитит.

А распылители они правильно - в зале. Но кто-то из тех кто там был говорили что бутылки в занавес были брошены - это как бы не несколько тонн тряпья, пусть даже и с защитной пропиткой - всё равно от бензина разгорится, поскольку пропитка тряпку трудногорючей делает, но никак не несгораемой.
Кстати по ходу именно с них дыму и было дохрена.

Те кто исполнителей настрополял явно проинструктировали их что именно надо поджигать чтоб наверняка.

Это сообщение отредактировал 666 - 23.03.2024 - 22:28
 
[^]
Dok73
23.03.2024 - 22:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 6257
Цитата (ХулиПедрович @ 23.03.2024 - 22:20)
Цитата (Эксгаустер @ 23.03.2024 - 21:18)
3. Почему на мероприятии с большой концетрацией людей отсутствовали вооруженные сотрудники Росгвардии или полиции ?

Потому что у них другие задачи - митинги разгонять.

Кстати да. Чел не по делу наехал на уважаемую организацию🙂
 
[^]
TrueLyaLya
23.03.2024 - 22:32
1
Статус: Offline


Принцесса

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3527
У меня вопрос почему аварийные выходы были закрыты?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
POLpot64
23.03.2024 - 22:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 8280
Цитата (Zulo @ 23.03.2024 - 22:26)
Цитата (POLpot64 @ 23.03.2024 - 22:10)
Цитата (Zulo @ 23.03.2024 - 21:45)
Как инженер по пусконаладке слаботочных систем, вставлю свои 5 копеек.
На каждом объекте проводят тех обслуживание!
По контракту есть регламент проведения ТО, но... В 95% случаев  бабки за ТО и регламент, нихрена не совпадают по производимым работам!!! Поэтому, как правило, ТО выполняется по текущим заявкам (неисправностям), ане как должно быть.
Как следствие, системы проверены и обслужены, дай бог, процентов на 30-40, в лучшем случае!
Плбс ко всему этому, раз в квартал должны проводиьься комплексные испытания всех слаботочных систем. Вторговых комплексах это особый гемор ибо клиенты, работа итд и только в нерабочее время... А испытания ТК это часа 4+ и обычно руководство кладет болт и делает все по быстрому, за часик, чисто что бы отстали обслуживающие организации.
Как следствие - бумаги подписаны, обслуж организация чиста.
Это я про пожарку, пож тушение, соуэ и аппз. Остальные слаботочные системы, в данном случае, описывать глупо.
А еще, при комплексных испытаниях, должна проводиться проверка готовнисти сотрудников. Как то: эвакуация при срабатывании тревоги. Сборв строго оговоренных местах, для подсчета эвакуировавшихся. Действияохраны и обслуживающего персонала, при разных тревожных сообщениях итд итп...
Но, судя по реакциях на видео, на все это клался болт!

обычно руководство кладет болт и делает все по быстрому, за часик, чисто что бы отстали обслуживающие организации.

вот это неправда
администрации нужна подпись обслуживающей организации.
есть подпись-жопа прикрыта и остальное головная боль обслуги.
а то что обслуживаете не в полном обьёме типа за копейки-так это никого не ебёт-вы во столько себя оценили и несёте полную ответственность.

Да нет. Туткак раз наоборот. Обслуживающая ТО провела, подпись получила, значит ТО проведено в полном объеме! Изаказчика по регламенту и проведению все устроило и удовлетворило!!!
Подпись нужна дл обслуж организации больше, чем для заказчика. Есть подпись, значит мы все провели как надо и претензий к нам нет!

вы на обьектах журнал ведёте?
замечания там пишите?

и вопрос-с кого спрос-с администрации или с обслуги бывает за , например, не сработавшую сигнализацию?
 
[^]
Dok73
23.03.2024 - 22:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 6257
Цитата (666 @ 23.03.2024 - 22:27)
Хрен ли удивляться что крыша обвалилась если к тушению толком не приступали почти 2 часа, стрелков искали? тут никакая обмазка не защитит.

А распылители они правильно - в зале. Но кто-то из тех кто там был говорили что бутылки в занавес были брошены - это как бы не несколько тонн тряпья, пусть даже и с защитной пропиткой - всё равно от бензина разгорится, поскольку пропитка тряпку трудногорючей делает, но никак не несгораемой.
Кстати по ходу именно с них дыму и было дохрена.

Те кто исполнителей настрополял явно проинструктировали их что именно надо поджигать чтоб наверняка.

А распылители сработали, что ли?
 
[^]
Эксгаустер
23.03.2024 - 22:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.16
Сообщений: 2045
Цитата (Прадоруб @ 23.03.2024 - 22:25)
Отвечу на два основных вопроса.
1) Система пожаротушения у Крокуса есть и вполне рабочая, только уже давно используют порошок в колбах, а не воду( На 100% не уверен, но скорей всего в Крокусе так). Но чтобы колбы с порошком сработали в помещении не должно быть людей. Предполагается, что все будут эвакуированы при пожаре, а затем сработает система тушения. Принцип действия, что не будет кислорода и порошок легко потушит огонь, даже в труднодоступных местах. Но если будут люди то порошок их убьёт. Вода в системах пожаротушения уже давно не используется.
2) Про какой договор с Росгвардией разговор, если в самом Крокусе есть пункт полиции, где были эти менты??? База московского ОМОНа в 20 минутах пешком от Крокуса, 5 минут на транспорте, почему они прибыли через час?

Колбы или т.н. огнетушащие гранаты. Знаю такое . Используются для тушения возгораний в эл. щитах и небольших очагах. Куда можно подойти и бросить колбу в ручную. Ни где не слышал что бы они использовались на помещения большого обьема ( концертный зал). Потому как при тех габаритах которые видел я . В концерном зали они должны быть размером с автомобиль. А вот вода как раз позволяет эвакуироваться. Расчет на тушения пожара после полной эвакуации людей ? Извините. Абсурд. Пожар может распространяться гораздо быстрее чем люди эвакуируются.
2. Сотрудники росгвардии могут находиться на том или ином обьекте не просто так ( или по звонку) а по приказу . А приказ на основе договора о предоставления услуг охраны при проведении мероприятий. Естественно если случилось ЧП то это другая история...

Это сообщение отредактировал Эксгаустер - 23.03.2024 - 22:37
 
[^]
666
23.03.2024 - 22:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 9952
Цитата (TrueLyaLya @ 23.03.2024 - 22:32)
У меня вопрос почему аварийные выходы были закрыты?

Традиционно - приходит СБ "двери перекрыть чтоб посторонние не шастали!". Приходит пожнадзор - "двери открыть чтоб на случай пожара выйти можно было!"

Обычно побеждают первые, поскольку СБ бдит постоянно, а пожарные проверки случаются нечасто.
 
[^]
POLpot64
23.03.2024 - 22:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 8280
Цитата (Эксгаустер @ 23.03.2024 - 22:34)
Цитата (Прадоруб @ 23.03.2024 - 22:25)
Отвечу на два основных вопроса.
1) Система пожаротушения у Крокуса есть и вполне рабочая, только уже давно используют порошок в колбах, а не воду( На 100% не уверен, но скорей всего в Крокусе так). Но чтобы колбы с порошком сработали в помещении не должно быть людей. Предполагается, что все будут эвакуированы при пожаре, а затем сработает система тушения. Принцип действия, что не будет кислорода и порошок легко потушит огонь, даже в труднодоступных местах. Но если будут люди то порошок их убьёт. Вода в системах пожаротушения уже давно не используется.
2) Про какой договор с Росгвардией разговор, если в самом Крокусе есть пункт полиции, где были эти менты??? База московского ОМОНа в 20 минутах пешком от Крокуса, 5 минут на транспорте, почему они прибыли через час?

Колбы или т.н. огнетушащие гранаты. Знаю такое . Используются для тушения возгораний в эл. щитах и небольших очагах. Куда можно подойти и бросить колбу в ручную. Ни где не слышал что бы они использовались на помещения большого обьема ( концертный зал). Потому как при тех габаритах которые видел я . В концерном зали они должны быть размером с автомобиль. А вот вода как раз позволяет эвакуироваться. Расчет на тушения пожара после полной эвакуации людей ? Извините. Абсурд. Пожар может распространяться гораздо быстрее чем люди эвакуируются.
2. Сотрудники росгвардии могут находиться на том или ином обьекте не просто так ( или по звонку) а по приказу . А приказ на основе договора о предоставления услуг охраны при проведении мероприятий. Естественно если случилось ЧП то это другая история...

он всё напутал
есть помещения где устанавливаются всякие бураны и тунгусы, где они увязаны с смк дверей и срабатывают с временной задерской и только при закрытых дверях.
концертные залы к таким помещениям не относятся.
там должно быть водяное
 
[^]
Навсеплевать
23.03.2024 - 22:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 2275
Я, конечно не специалист, вряд ли там был бензин в бутылках, может коктейль Молотова, но вряд ли его можно потушить обычной водой.
Теракт, это не тот форсмажор, на который рассчитан такой зал. Тем более, что все очевидцы, в один голос, говорят, что террористы, специально блокировали двери. И основная часть задохнувшихся, была найдена в небольших помещениях, где попытались спрятаться.
Вопросы, конечно, останутся. Но я пару раз бывал в служебных помещениях Крокуса, и там очень грамотная служба технического обслуживания.
И, напоследок. Тут проскакивала мысль, что восстанавливать будут за счет народа. Думаю это клевета. Дело в том, что Агаларовы, одни из тех немногих людей в списке Форбс, которых нельзя назвать олигархами. Да, конечно, они работают с властью. Но они, скорее, палочка выручалочка, на случай форсмажора для властей. Подготовить остров Русский к саммиту- Агаларовы. Построить олимпийские сооружения- Агаларовы. Космодром Восточный- Агаларовы. То бишь везде, где все было разворовано, звали Агаларовых, расчистить Авгиевы конюшни за олигархами.
Да и страховки им хватит.
 
[^]
POLpot64
23.03.2024 - 22:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 8280
Цитата (Навсеплевать @ 23.03.2024 - 22:41)
Я, конечно не специалист, вряд ли там был бензин в бутылках, может коктейль Молотова, но вряд ли его можно потушить обычной водой.
Теракт, это не тот форсмажор, на который рассчитан такой зал. Тем более, что все очевидцы, в один голос, говорят, что террористы, специально блокировали двери. И основная часть задохнувшихся, была найдена в небольших помещениях, где попытались спрятаться.
Вопросы, конечно, останутся. Но я пару раз бывал в служебных помещениях Крокуса, и там очень грамотная служба технического обслуживания.
И, напоследок. Тут проскакивала мысль, что восстанавливать будут за счет народа. Думаю это клевета. Дело в том, что Агаларовы, одни из тех немногих людей в списке Форбс, которых нельзя назвать олигархами. Да, конечно, они работают с властью. Но они, скорее, палочка выручалочка, на случай форсмажора для властей. Подготовить остров Русский к саммиту- Агаларовы. Построить олимпийские сооружения- Агаларовы. Космодром Восточный- Агаларовы. То бишь везде, где все было разворовано, звали Агаларовых, расчистить Авгиевы конюшни за олигархами.
Да и страховки им хватит.

агаларовы-меценаты lol.gif
 
[^]
Zulo
23.03.2024 - 22:45
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.03.08
Сообщений: 71
Журнал то и тр ведется всегда! Без него и без подписанных актов (на проведенное то и деыфектных ведомостей) виноват всегда ты!
 
[^]
Izotop38
23.03.2024 - 22:45
0
Статус: Offline


Терракотовый пупырь

Регистрация: 22.02.16
Сообщений: 1336
Ну что вы, как маленький?! Это просто лотерея такая...безвыиграшная! На 13 миллионов жителей не повезло полутора сотням - шансы в такое угодить минимальны! Зачем тратить деньги и силы на всякое? (сарказм?)
 
[^]
Карбопенема
23.03.2024 - 22:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.08.20
Сообщений: 1663
Сценарий - некий ЯПовец глубоко обиженный бабушатником решает отомстить, зная что некий синий Опель ходит отбеливать япус по адресу проспект Механизма дом 127 Корп 0 подъезд 0 КВ 1, подбивает облить зелёнкой в процессе Янус Опеля некого яповца, скажем Полуэкт Полуэктовича, за скромное вознаграждение в виде морального удовлетворения. Засылает ему адрес салона где делают отбеливание, немного денег на самую дешовую мобилу и водку для бомжа на которого будет оформлена СИМ-карта. Все инструкции он получает через левый канал в телеге с мобилки подключенной к общественному вай фай во вкусно и точка.
Там ему дадут следующую инструкцию - тебе придёт СМС вида - Валера, бабушка умерла, похороны в воскресенье, в 11.00, где к дате +5, к времени +9.
А теперь задайтесь вопросом как Формалин с Механизмом смогут предотвратить порчу януса Опеля, даже если они имеют доступ к СМС?
Это я к слову о спецслужбах.
Сценарий выдуман, все совпадения случайны. Эти технологии известны со времён Римской Империи, изменились только средства доставки.
А долбоёбов за долю малую готовых .... Этих всегда было.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9447
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх