Страсти по котельной⁠⁠

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Yorik43
9.01.2024 - 11:17
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.08.21
Сообщений: 558
Как ни печально, но такая ситуация почти везде... только теперь нормальные ресурсоснабжающие организации стараются "распаковать" дома и заключить индивидуальный договор с каждым собственником, чтоб исключить разные прокладки в виде УК, МУП, ГУП и т.д.

Ключевой момент всей этой истории - нельзя выселить человека из "единственного" жилья, при этом на оплату коммунальных услуг этот человек может положить большой и толстый "болт", особенно если в этом жилье зарегистрированы его несовершеннолетние дети...

Проблему с дисциплиной оплаты коммуналки нужно решать как на западе - нет оплаты, значит "Не нужна тебе, Вовка, такая машина квартира, поверь мне на слово"...

Это сообщение отредактировал Yorik43 - 9.01.2024 - 11:18
 
[^]
chuvakB
9.01.2024 - 11:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 2108
Цитата (Ирбис2034 @ 8.01.2024 - 15:39)
К сожалению так и есть.
И новые котельные тоже не факт, что решат проблему.
У нас новую котельную построили. Ага. Для начала не могли набрать персонал, ибо платить нормальную зарплату не хотят. А условный Ваня не хочет работать на благо соотечественников за копейки, он лучше курьером пойдет, этим самым соотечественникам продукты из магазина на дом доставлять. Зарплата выше.
Ну хорошо, набрали с горем пополам половину персонала, с косяками и проблемами котельную запустили. Работает. Звонят, говорят, посмотри движки, что-то нам кажется, они перегреваются. (своего электрика нет). Приезжаю - правда греются. Говорю, амперметры где? Какие токи на движках? Нету, говорят. Я в шоке. Померял клещами, да, токи высокие, движки греются. Подзакрыли задвижки, токи пришли в норму. Я поискал трансформаторы тока. Ну не может же быть, чтобы амперметров не было. А вот фиг там. Нету. Ни трансформаторов, ни, соответственно, приборов. А как двигатели подбирали, которые при полностью открытой задвижке, превышают номинальный ток и начинают греться, о том история умалчивает.
Так и живем.

Ты вроде в теме, а такие вопросы задаёшь.
Двигатели подбирали по наиболее приемлемой цене и пох. на всё остальное

Это сообщение отредактировал chuvakB - 9.01.2024 - 11:55
 
[^]
nbvcxz
9.01.2024 - 12:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.19
Сообщений: 3029
Цитата (Sergiozzz @ 8.01.2024 - 14:32)
Ну а крайние, как всегда, обычные люди, которые честно платят деньги

Причем даже тут написано, человеком который сам трогал эту кухню изнутри - 85+ процентов потребителей исправно оплачивают коммуналку, а тырят ее и не доходит она до ресурсоснабжающих организаций дальше.
 
[^]
Yorik43
9.01.2024 - 12:15
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.08.21
Сообщений: 558
Цитата (atoshka @ 8.01.2024 - 17:40)
Прекрасный пример, почему никаких фгупов и государства между потребителем и поставщиков вообще нахрен быть не должно. Задача государства законы принимать, помогающие людям, защищать незащищенные слои.

А обогреться люди друг с другом сами договориться могут, государство только спиздит бабки и явно не на защиту незащищенных.

Законы такие как раз людям и "помогают".

Возьмем для примера любой "маргинальный" дом... жильцы соответствуют заявленной характеристике дома, собираемость коммунальных платежей чуть выше уровня плинтуса. От таких домов отказываются все нормальные управляющие компании, НО у администрации есть обязанность обеспечить дом управляющей компанией, а иного варианта как организовать убыточный МУП у администрации нет... С жильцами никто ничего сделать не может - можно, конечно, получить судебный приказ о взыскании долга, но когда официальный доход нулевой, то взыскивать нечего...

Это сообщение отредактировал Yorik43 - 9.01.2024 - 12:23
 
[^]
Yorik43
9.01.2024 - 12:23
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.08.21
Сообщений: 558
Цитата (dnaquest @ 8.01.2024 - 20:21)
Интересно
1. Если котельная частная. Имеет ли право собственник расторгнуть договор поставки ресурса?
Договор с администрацией был?
Ну вот реально по закону чтобы через суд.
Типа не платите? Идите науй?
Как можно обязать собственника за свои деньги отапливать город? Сказал тупо денег нет на закупку газа и пошли науй не?
Или по договору обязан закупать газ?
А если ну реально нет денег или тупо не хочешь закупать?
По договру мегасанкции неустойка?

2. Был ли вариант вывести котельную в отдельное юр.лицо и там уже бодаться вплоть до банкроства отдельно котельной
И пусть дальше ебутся с ней пидарасы чиновники?

3. Если ресурс был исчерпан можно ли было тупо закрыть котельную типа нет допуска на дальнейшую работу?

4. Только ли чиновники замешаны? Бандиты не?

1) Да, но за 3 года должен всех и вся уведомить в соответствие с действующим законодательством. Отключить отопление в отопительный период нельзя, даже если "денег нет, то надо держаться", за отключение будет уголовка руководителю РСО. А то что абоненты не платят - так это вопрос из плоскости взыскания дебиторской задолженности.

2) Да, но обычно такой "актив" сразу передают как "соц. нагрузку" крупному поставщику тепла на обслуживание.

3) Теоретически "Да", но практически "Нет".
 
[^]
Yorik43
9.01.2024 - 12:43
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.08.21
Сообщений: 558
Цитата (moureev @ 9.01.2024 - 08:00)
У нас при ТЭЦ 5 было тепличное хозяйство. Отапливались побочными потерями от градирен. Ну и в один момент кто то умный это прихватил себе. Когда пришли счета на оплату тоже думал что это это потери и за них он платить не обязан. Теплицы отключили и они рухнули.

Подобная ситуация была, только номер у ТЭЦ другой... там больше важны были не продукты, которые производили эти теплицы, а земля... теперь вместо теплиц большой торговый центр.
 
[^]
silencer
9.01.2024 - 13:35
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.05.09
Сообщений: 542
котельная твоя собственность. отрубил город и шли бы они нах.
 
[^]
Yorik43
9.01.2024 - 15:08
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.08.21
Сообщений: 558
Цитата (silencer @ 9.01.2024 - 13:35)
котельная твоя собственность. отрубил город и шли бы они нах.

после такого "отрубания" можно засекать время до того как на пороге кабинета будет стоять делегация из сотрудников администрации, прокуратуры и следственного комитета.
 
[^]
22stefan
9.01.2024 - 15:14
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.09.19
Сообщений: 549
Цитата (dnaquest @ 8.01.2024 - 20:21)
Интересно
1. Если котельная частная. Имеет ли право собственник расторгнуть договор поставки ресурса?
Договор с администрацией был?
Ну вот реально по закону чтобы через суд.
Типа не платите? Идите науй?
Как можно обязать собственника за свои деньги отапливать город? Сказал тупо денег нет на закупку газа и пошли науй не?
Или по договору обязан закупать газ?
А если ну реально нет денег или тупо не хочешь закупать?
По договру мегасанкции неустойка?

2. Был ли вариант вывести котельную в отдельное юр.лицо и там уже бодаться вплоть до банкроства  отдельно котельной
И пусть дальше ебутся с ней пидарасы чиновники?

3. Если ресурс был исчерпан можно ли было тупо закрыть котельную типа нет допуска на дальнейшую работу?

4. Только ли чиновники замешаны? Бандиты не?

1. Нет.
Я выше отписывал - источники теплоснабжения районов города определяет администрация города, мнение собственника никого не ебёт. Есть схема теплоснабжения, разработанная специально обученными людьми.
Владелец источника теплоснабжения не вправе отказать в заключении договора теплоснабжения абоненту, физически подключенному к источнику.
Расторгнуть договор теплоснабжения теоретически возможно, хоть и сложно, но есть пиздец в абзаце выше.
При отказе ебать будет ФАС.
2. Смена формы собственности не отменяет обязательств.
3. Предписание от Ростехнадзора, в нынешних реалиях от прокуратуры с визой руководителя Ростехнадзора о незамедлительном принятии мер к восстановлению мощностей. Вывод источника теплоснабжения из эксплуатации - по согласованию с профильным министерством/ведомством региона. Процедура может длиться не менее 5 лет, даже если все согласны (котельная умирает, другие люди строят другую котельную и тыпы). Об отчуждении у собственников таких объектов (при противодействии собственника) я не читал.
4. Бандитизм в стране искоренен окончательно, Слава Путину! (или он не Слава?)

Есть ещё круги пиздеца с ограничением подачи тепла. Директор дал указание покошмарить должников, чисто позырить, как отреагирует власть. Перед вводом ограничения необходимо уведомить должника, администрацию, МЧС, пожнадзор, Ростехнадзор и прокуратуру. И ещё кого-то, восемь адресатов получилось, возможно ещё полиция была, их участок в зону ограничения попадал.
Письмо я родил в 15-00 местного времени, разослал по электронке. Фсем похуй, кроме прокурора. В 08-00 на моей электронке был ответ, типо "я тебя ща сам ограничу нахуй" и лично прокурор приехал покошмарить директора к обеду.
Короче, забили.
 
[^]
22stefan
9.01.2024 - 15:22
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.09.19
Сообщений: 549
Цитата (Толикк @ 8.01.2024 - 22:26)
Цитата (Широкоф @ 8.01.2024 - 22:12)
Купил завод а там котельная твоя,но топить ты должен ещё и микрик рядом.А послать на хер не вариант?Построить свою котельную новую,не вариант?Но жадность собственника который жалуется на администрацию которая реально козлы выглядит как оправдание что двух мамок сосать хочет.И при этом он в своем опусе рассказал что остановил котельную в наказание вороватых чинуш,и не слова не сказал что менял котлы которым пиздец и могут убить его сотрудников.У каждого своя правда,а на деле всем до всех по хуй.

Это примерно 45-60 миллионов которые отобьются через 12-15 лет.

До СВО на 25 Гкал/час я левой пяткой насчитал более 500 млн. Помимо собственно котельной, цена которой в блочно-модульном исполнении была около 100 млн, есть ещё организация электроснабжения, угольного склада, подвод воды от водозабора, аккумуляторные баки, теплосеть до существующей сети, дорога и прочее-прочее. И проект с Главгосэкспертизой.
25 Гкал/час - средней величины микрорайон, ну, допустим 2500 домохозяйств.
Окупаемость - почти никогда.

Это сообщение отредактировал 22stefan - 9.01.2024 - 15:29
 
[^]
Энтузиаст
9.01.2024 - 15:25
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 113
Цитата (pszek123 @ 9.01.2024 - 01:57)
Цитата (VneMoraly @ 9.01.2024 - 00:01)
короче сгнила путинская система, и платить деньги в нее. это значит отбирать деньги у тех, кто их заслужил своим трудом. я так понимаю..

Короче говоря, один конструктивный вывод за такое количество постов и прочего на эту тему.
Сформулирую более общий вывод. Русские в большинстве своем имеют дефект мозга или его программного обеспечения, и это не с целью обидеть россиян, а констатировать факт. Ну, люди различаются не только цветом кожи, но и психологией. Эволюция, например, не развила у большинства негров предусмотрительности белого человека, планирующей на несколько лет вперед, потому что негра не принуждали к этому. Когда негр был голоден, он шел в джунгли и собирал банан или что-нибудь охотился. Белому человеку пришлось сеять и полгода ждать урожая, ему нужно было иметь припасы, чтобы пережить зиму.
Таким образом, в России в результате наиболее продолжительного существования феодального строя, а затем и коммунизма, мало чем отличавшегося от феодализма, индуктивное мышление не развилось. Индуктивное рассуждение относится к логическому процессу «от частного к общему», в котором конкретные случаи или ситуации наблюдаются или анализируются с целью установления общих принципов, правил и закономерностей. В этом процессе мы ищем убедительные доказательства того, что вывод верен.
Короче говоря, один конструктивный вывод за такое количество постов и прочего на эту тему.
Сформулирую более общий вывод. Русские в большинстве своем имеют дефект мозга или его программного обеспечения, и это не с целью обидеть россиян, а констатировать факт. Ну, люди различаются не только цветом кожи, но и психологией. Эволюция, например, не развила у большинства негров дальновидность белого человека, планирующего на несколько лет вперед, потому что негра не принуждали к этому. Когда негр был голоден, он шел в джунгли и собирал банан или что-нибудь охотился. Белому человеку пришлось сеять и полгода ждать урожая, ему нужно было иметь припасы, чтобы пережить зиму.
Таким образом, в России в результате наиболее продолжительного существования феодального строя, а затем и коммунизма, мало чем отличавшегося от феодализма, индуктивное мышление не развилось. Оно было не нужно среди населения и даже вредно для выживания личности, поскольку реализация собственных идей приводила к тюремному заключению или гибели людей. Царю, губернатору, начальнику виднее. Индуктивное рассуждение относится к логическому процессу «от частного к общему», в котором конкретные случаи или ситуации наблюдаются или анализируются с целью установления общих принципов, правил и закономерностей. В этом процессе мы ищем убедительные доказательства того, что вывод верен.
Короче говоря, «Русский мир» пытается изобрести велосипед. Оно пытается или даже не пытается, с разной степенью успеха, решить проблемы, которые в мире уже давно решены. Поэтому должна быть система взяток для решения проблем. , которая используется для решения проблем, которые невозможно решить в путинской, коммунистической и царской России.
И, к сожалению, самостоятельно изменить этот душевный недостаток не получится. Либо вы переживете революцию, подобную революции Мэйдзи в Японии, либо вы превратитесь в Африку, а точнее в Северную Корею, потому что ваши мозги генетически к этому приспособлены, а некоторые люди даже тоскуют по этой системе, в которой вас нет. придется подумать или обдумать – только Бог знает лучше.

Да вы батенька типичный представитель тех, у кого индуктивное мышление не развилось. Вы сами то поняли, что вывалили на всеобщее обозрение?
 
[^]
Nik666Black
9.01.2024 - 15:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 1340
Цитата (pafnutik @ 9.01.2024 - 09:01)
Цитата (Angeleyes1 @ 8.01.2024 - 15:44)
При наличии газа давно уже надо мини котельные на каждый дом ставить...

Я так понимаю, что миникотельные будут обслуживать сами жильцы. Жители будут составлять график дежурств и выходить на смену в ночные часы? Тут одну котельную на десяток домов не могут содержать, а если их станет десять, то проблема решится?
Так можно дойти до установки АОГВ в каждую квартиру, но если это коммуналка, то в каждую комнату ставить по котлу?
Хорошо, вы лично готовы платить в три раза больше за отопление? Расходы на обслуживание и ремонт вырастут из-за того, что придется сделать не за одной котельной, а за десятком.
И да, при таком подходе мы вернёмся в каменный век, когда люди жили в пещерах и следили за поддержанием огня в очаге.

Разрешили бы поставить котёл в квартире, поставил бы, за отопление платим круглый год по 4к в месяц ,(квартиру сдаю) , а за газ в доме с котлом 1.5 к в самые лютые морозы, месяца 3 максимум, на год в круг выходит с плитой и гор. водой 12к примерно, с учётом стоимости котла в 60к, экономия начинается уже с 18го месяца!
 
[^]
Анатолий1967
9.01.2024 - 16:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.15
Сообщений: 10252
..."исправно собирающий деньги с граждан, начинала латать вечные дыры в бюджете, и попросту пиздить эти деньги..." Вы рассказали про схему кривой экономики с накопительными пенсиями......
 
[^]
Yorik43
9.01.2024 - 16:59
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.08.21
Сообщений: 558
Цитата (Nik666Black @ 9.01.2024 - 15:57)
Разрешили бы поставить котёл в квартире, поставил бы, за отопление платим круглый год по 4к в месяц ,(квартиру сдаю) , а за газ в доме с котлом 1.5 к в самые лютые морозы, месяца 3 максимум, на год в круг выходит с плитой и гор. водой 12к примерно, с учётом стоимости котла в 60к, экономия начинается уже с 18го месяца!

В принципе по существующей НТД газовый котел в квартиру поставить можно, но, как в том анекдоте, как говорится "есть нюанс"...

Вряди ли будет достаточно 60к с учетом разработки и согласования проекта на установку газового котла и его обвязку, кроме того потребуется разработать и согласовать проект по изменению системы отопления МКД, а потом еще и провести наладку системы отопления с учетом отключения квартиры от общедомовой системы отопления. Более реальный ценник видится примерно 150к. И если пересчитать срок окупаемости с учетом что средняя продолжительность отопительного периода примерно 6 месяцев, а заявленная экономия 4к-1,5к=2,5к и срок службы котла лет 10... то получаем что проект окупится в ноль.

В расчете экономики таких проектов есть одна важная ошибка: обычно никто не закладывает фактор роста стоимости газа "опережающими темпами"... сначала клиента "подсаживают" на "дешевый газ", а потом увеличивают его стоимость...
 
[^]
Allar
9.01.2024 - 20:22
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.03.17
Сообщений: 552
Работал в котельной, знаком с проблемами.
1. Ад-мини-страция
- это сборище чинуш, которые привыкли что перед ними все на цыпочках, при этом всячески врут и обманывают. Однажды в оплату подсунули векселя зашкварного банка, формально расчитались, а по факту срок погашения векселей через месяц, но нет гарантий что банк не лопнет, а сейчас его можно обналичить только с дисконтом.
- При любом давлении на них, насылают на тебя прокуратуру, прикормленных журналюх, бабок.
-Воровали теплло на законном основании, "вы топите нас как положено, а мы будем расчитываться с вами как сами посчитаем", хорошо мы быстро сообразили, выдали им тепло по их запросу, в домах прохладно, а мы выдаем "как положено", эти дегенераты, а умные там не работают, долго хлопали ртом перед ими же созванными журналюхами и общественностью.
-Фальсифицировали документы - тариф на тепло устанавливается государством, данные для него (расходы) готовит котельная, администрация втихую отправила увеличенные объемы планируемого потреббления тепла, расходы/объем=тариф. получите , распишитесь.
2. само государство:
- тариф устанавливается им. рентабельность 5%. т.е. если не собрать 5% с выработки ты в убытке.
- тариф устанавливается не выше чем у соседа, если за рекой гигантская котельная с низкой себестоимостью, то твоей маленькой котельной установят примерно такой же тариф, а при равных условно переменных затратах (цена газа), условно постоянные не меняются т.к. з.п. ты обязан платить человеку вне зависимости на каком котле он работает на большом или маленьком. твоя маленькая котельная будет убыточной изначально. РЭК нам прямо говорил, мы понимаем ваши затраты но справедливый тариф не утвердим. работайте в убыток если дебили. знаю, эту котельную до сих пор футболят и навязывают в нагрузку разным компаниям.
- разные правила игры для потребителей, этих нельзя отключить, эти военные им вообще пох, эти платят по 1/12 а потребляют как получится, в конце года посмотрим.
-налоги. котельная купила газ, заплатила з.п. выработала тепло, налоговая уже радостно несется к тебе - вы получили прибыль, мы посчитали, а ничего что мы еще денег не получили ? - нет, вы же сами их не получили,значит богатые !

Это сообщение отредактировал Allar - 9.01.2024 - 20:27
 
[^]
SvenSeventh
9.01.2024 - 23:05
1
Статус: Offline


~

Регистрация: 13.03.23
Сообщений: 1149
Цитата (Штирлиц @ 8.01.2024 - 14:19)
Новый собственник, владелец весьма популярных и раскрученных брендов, благоразумно начал с межевания земель и вывода «драгоценного» (во всех смыслах) объекта недвижимости с баланса комбината, безвозмездно, в «дар» государству.

...Вывести его с баланса так и не удалось, насколько мне известно. Государство всеми калошами отбрыкивалось, и отбрыкалось от такого «дара».

Так и ебутся до сих пор. Судятся, платят, спонсируют отопление, требуют с администрации, выслушивают посулы, получают какую-то копейку, и т.д. и т.п. Имя этому процессу - вечность...

Ох уж эти яповские сказки... gigi.gif

Межуется котельня и продается ОООшке зареганой на бомжа и ищи ветра в поле...
И документики вот они, с печатями, все как положено... dont.gif
 
[^]
gutallin
10.01.2024 - 00:27
2
Статус: Offline


Очкарик

Регистрация: 4.09.12
Сообщений: 1675
Цитата (Spiritman @ 8.01.2024 - 20:25)
Классное словосочетание - "обязательный минимум". Занес в словарик
Я тоже держал "обязательный минимум" на случай проверки
Ибо, как научил меня один проверяющий, контролеры обязательно должны что-то найти, иначе уже они попадут под раздачу. hz.gif

В армии ходит такая байка.

В часть должны приехать проверяющие, поэтому командир всем дал пизды поставил задачу - навести идеальный порядок.

Ну, вроде везде всё вычистили, покрасили, подготовились, одним словом.

Ну и заходит перед самым приездом проверяющих, в самую образцовую роту, начальник штаба.
И видит в канцелярии роты, прямо посередине стола, пепельницу полную окурков.

Давай орать, чтобы убрали-спрятали немедленно.

А опытный командир роты, не нарушая субординации, посылает его нахуй, фигурально выражаясь.

Ибо, проверяющий обязательно что-нибудь найдёт. И нужно, чтобы недостаток, который он нашел был максимально легко устраним.
 
[^]
bender376
10.01.2024 - 08:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12697
Знакомо.
Тоже была своя газовая котельная на предприятии, пидоры с мосгаза (Подольскгаз) и домодеовская администрация взятки требовали килотонные. Невоносимые требования по экологии. Пидоры с мосэнерго. Пидоры с СЭС. Пидоры с МЧС (пожарная охрана), пидоры с местного лесхоза...И этим нахлебникам не счесть числа.
Ныне это предприятие банкрот.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37470
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх