Из генерала в воры: как герой Советского Союза и Великой Отечественной оказался в тюрьме

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
INSPEKTOR
26.06.2021 - 23:44
2
Статус: Offline


Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085
Halaban
Цитата
Вообще то , тогда руководил "Крымским фронтом" Буденный , да и Юго-Западным в начале то же он.
Как то все аккуратно обходят эти моменты в его биографии , как и участие Семен Михалыча в Великой Отечественной в целом....

Буденный вроде позже был назначен на крымско-кавказское направление...
А вообще странная был структура. Есть командующий фронтом, к нему прилагается еще и член Военного совета фронта. И тут еще прибывает некий представитель ставки. Весьма громоздкая вертикаль получается.
 
[^]
Halaban
27.06.2021 - 00:35
2
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Буденный вроде позже был назначен на крымско-кавказское направление...

Не помню точно , дружище.Помню , что и оборона Крыма , и что оборона Киева без Семен Михайлыча не обошлась.
Помню , что Буденный на Кирпоноса ....
Однако , павшие сраму не имут.
 
[^]
МизантропXXL
27.06.2021 - 00:45
0
Статус: Offline


Мизантроп

Регистрация: 22.12.20
Сообщений: 616
Каюсь.В 90-е годы когда зарплату военным не платили по пол года и моя семья голодала...Я , командир роты,а потом командир батальона...продавал соляру дальнобоям,бензин дачникам,продавал технический спирт алкашам на вокзале.Таксовал на своей "КОПЕЙКЕ" по ночам,а к 6 утра был на подъёме в казарме.Я выживал как мог , поддерживал боеготовность и старался чтобы мои дети не голодали.Какая сука меня осудит ?
 
[^]
Halaban
27.06.2021 - 01:34
1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Какая сука меня осудит ?

Никто , кто через это прошел.Жму тебе руку!
 
[^]
INSPEKTOR
27.06.2021 - 09:21
2
Статус: Offline


Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085
Halaban
Цитата
Не помню точно , дружище.Помню , что и оборона Крыма , и что оборона Киева без Семен Михайлыча не обошлась.
Помню , что Буденный на Кирпоноса ....
Однако , павшие сраму не имут.

Это верно, не обошлась. Хотя...вина Буденного, как по мне, и в окружении наших войск под Киевом, и в крымском поражении ... не кочу сказать, что спорная, но уж точно не единоличная.
И с 1943 он уже фактически был отстранен от командования чем-либо.
И даже Кулик, пусть и бездарность, но что он мог сделать в том же Крыму? У него не было ни хера, кроме высокого звания представителя ставки. Читал, что в тех дивизиях, которые ему предоставили для усиления обороны Керчи, порой и трех полноценных рот не набиралось.
В Крыму еще и Мехлись порулил. Постоянно писал доклады в ставку, какие кругом бездари и предатели. Пока это не достало самого Сталина, и он не рассказал Льву Захарычу, что тот слегка попутал, и не в качестве госконтроля на фронт прибыл, а в качестве представителя ставки, да еще и заместителя наркома оброны, и отвественность несет равную с комфронта.
 
[^]
chesanizm
27.06.2021 - 09:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 7434
Цитата (Таканохана @ 26.06.2021 - 20:31)
Цитата (Pooldead @ 26.06.2021 - 20:27)
Могли и завистники оговорить. Тем более если его Сталин так сильно ценил.

Хотели бы оговорить - обвинили бы в шпионаже в пользу Гондураса. Меньше заморочек.

Зато так гораздо обиднее и больнее.
Сейчас подтянутся оправдатели надуманных приговоров,забывая,что сознаться у нас могут заставить в чем угодно.
 
[^]
KZR
27.06.2021 - 10:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.16
Сообщений: 3517
Цитата
зачастую крали не просто «три колоска», а порой несколько центнеров зерна. Насколько оправдан был столь жёсткий закон, мера наказания по которому предусматривалась вплоть до смертной казни, вопрос спорный.

И с хуяли он спорный? Особенно учитывая, как мы видим по данной статье, от него не спасали ни звания ни статус. Считаю все законы должны быть такими.
 
[^]
Dgippo1
27.06.2021 - 10:06
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 1179
Цитата (BigCap @ 26.06.2021 - 20:22)


Сам теперь уже разжалованный герой, неоднократно бомбардировал военную коллегию жалобами и указывал, что зерно он себе присвоил с целью прокормить своих детей, а вовсе не из корыстных побуждений. Неоднократно он упоминал свои боевые заслуги и протестовал против лишения его боевых наград, а, главное, звезды «Героя».


То есть имеет место быть, богемная уверенность в том что если ты "знаменитость" то тебе все позволенно....

Ну типа "артисту" Ефремову можно давить людей, доценту Соколову убивать любовниц, футболистам бить людей .... и им за это ничего не будет, ведь они "звезды".....

Вот за это либерастня и ненавидит Сталина.... тогда не было неприкасаемых....

Накосячил? ОТВЕЧАЙ!!!
 
[^]
KZR
27.06.2021 - 10:09
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.16
Сообщений: 3517
Цитата
5 лет отставной генерал провёл в ИТЛ, а после смерти Сталина освобождён по амнистии.

Вот и вся суть оттепели. При Сталине посадили уёбка, а лысый колхозан выпустил, а до кучи бандеровцев с лесными братьями и прочей шушерой. Не был Иосиф Виссарионович кровав, ох не был. Стрелять всех надо было. А автор и тут "три колоска" впихнул, спиздили тонну зерна, но про три колоска надо ввернуть, как дань осуждению кровавого тирана.
 
[^]
KZR
27.06.2021 - 10:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.16
Сообщений: 3517
Цитата (chesanizm @ 27.06.2021 - 09:52)
Цитата (Таканохана @ 26.06.2021 - 20:31)
Цитата (Pooldead @ 26.06.2021 - 20:27)
Могли и завистники оговорить. Тем более если его Сталин так сильно ценил.

Хотели бы оговорить - обвинили бы в шпионаже в пользу Гондураса. Меньше заморочек.

Зато так гораздо обиднее и больнее.
Сейчас подтянутся оправдатели надуманных приговоров,забывая,что сознаться у нас могут заставить в чем угодно.

Самих не заебло, тов-щи либероиды? Из всех всё выбили, виноватых нет. Вон Протасевич уже дома с кралей своей сидит, или его теперь на дому пиздят? А как дышали, как вглядывались в избитое лицо революционера, неумело намазанное гримом. gigi.gif
 
[^]
evg489
27.06.2021 - 10:15
3
Статус: Offline


несу хуйню в массы

Регистрация: 10.07.09
Сообщений: 14405
Тонна зерна и несколько мешков соды - от таких хищений современные чиновники животы от смеха надорвут
 
[^]
Silver867
27.06.2021 - 10:20
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18337
Цитата (KZR @ 27.06.2021 - 10:09)
Цитата
5 лет отставной генерал провёл в ИТЛ, а после смерти Сталина освобождён по амнистии.

Вот и вся суть оттепели. При Сталине посадили уёбка, а лысый колхозан выпустил

А бровеносец пересмотрел дело и выяснилось, что в нём никаких доказательств воровства нет. cool.gif
 
[^]
Silver867
27.06.2021 - 10:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18337
Цитата (бассиан @ 26.06.2021 - 22:41)
Цитата
В авиации стали лишними тысячи пилотов к началу 50х с огромным недокомплектом в наземных службах технического персонала уровня младших специалистов.

Это понятно - для очень многих было трагедией уходить на гржданку из пилотской кабины в кабину трактора
Но шевченко был генералом - на гражданской службе это означало начало карьеры как минимум деректором завода - а тут какое то зерно какие то портянки
Вообще многие директора(может быть большинство) в промышленности в союзе были отставными военными прошедшими войну - а когда они состарились союз накрылся медным тазом

Угу, тогда, наверное, сотни заводов работали без директора и ждали, когда очередной генерал выйдет в отставку? cool.gif
 
[^]
Silver867
27.06.2021 - 10:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18337
Цитата (бассиан @ 26.06.2021 - 22:57)
Цитата (Halaban @ 26.06.2021 - 22:52)
Цитата
Но шевченко был генералом - на гражданской службе это означало начало карьеры как минимум деректором завода

Ты это серьезно?Да тут надо хотя бы профильное образование иметь.

Собсвеннно когда стали от начальствующего состава требовать профильного образования союз и накрылся
Звание генерала в то время значило много больше чем сейчас - генерал прошедший войну был априори знаком со всеми тонкостями производства

Производства бумажных отчётов наверх?
 
[^]
KZR
27.06.2021 - 10:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.16
Сообщений: 3517
[QUOTE=Silver867,27.06.2021 - 10:20] [QUOTE=KZR,27.06.2021 - 10:09] [QUOTE]5 лет отставной генерал провёл в ИТЛ, а после смерти Сталина освобождён по амнистии.[/QUOTE]
Вот и вся суть оттепели. При Сталине посадили уёбка, а лысый колхозан выпустил [/QUOTE]
А бровеносец пересмотрел дело и выяснилось, что в нём никаких доказательств воровства нет. cool.gif [/QUOTE]
«Обвинение Шевченко В. в том, что он возглавил группу воров и в октябре-ноябре 1946 года похищал из военных складов материальные ценности (каустическую соду, портяночный лоскут и др.) не находит подтверждения в материалах дела. Шевченко это обвинение отрицал…»[/quote]
[quote]Сам теперь уже разжалованный герой, неоднократно бомбардировал военную коллегию жалобами и указывал, что зерно он себе присвоил с целью прокормить своих детей, а вовсе не из корыстных побуждений. [/quote]
Т.е. даже с его слов,соду он не брал, шайкой не руководил, но зерно спиздил, но для детей, тонну. Ага. А при Брежневе не нашли состава преступления, т.к. к тому времени это уже были будни любого директора продбазы.

Это сообщение отредактировал KZR - 27.06.2021 - 10:37
 
[^]
п0kkYиcT
27.06.2021 - 10:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.19
Сообщений: 1169
Цитата
вагон 60 тонн,грузовик максимум 3 на то время


На то время все было меньше, и вагончики были на двух осях, г/п 16 тонн.
 
[^]
Панталоны
27.06.2021 - 10:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1975
Цитата (Бокин @ 26.06.2021 - 20:26)
Цитата
Это всё равно, что забить доверху товарный вагон, или кузов лёгкого грузовика


Какое-то неудачное сравнение - товарный вагон больше даже большого грузовикаю.

Тоже нифига не поняло это выражения мысли. Но примерно понимаю так что типа или вагон потянуть , или маленький грузовик.Грузовик , грузовику рознь тонну мог перевести и мотоцикл Урал , это на спор делали , и тащил рабочая лошадка.
 
[^]
Bris2
27.06.2021 - 10:58
3
Статус: Offline


Ярила - динозавр

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 5774
Цитата (bonzaize @ 26.06.2021 - 20:34)
что говорит о том что не было неприкасаемых и мажоров...накосячил....преступил закон-ответишь невзирая на заслуги!

Жуков воровал эшелонами. Правда - "трофеи". И каков итог? Всего лишь опала.
 
[^]
Масяня999
27.06.2021 - 11:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 6744
Цитата (BigCap @ 26.06.2021 - 20:21)
Велик ли размер похищенного? Как можно судить из текста приговора, Шевченко завладел более, чем тонной зерна. Это всё равно, что забить доверху товарный вагон, или кузов лёгкого грузовика. И всё это – в голодном и неурожайном 1946 году.

ТС, ты хоть умозрительно сравни товарный вагон и кузов грузовика, блеать, прежде чем хуету какую-то постить. faceoff.gif
 
[^]
Панталоны
27.06.2021 - 11:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1975
Цитата (Vinse @ 26.06.2021 - 20:42)
Тот случай, когда закон работает несмотря на должности, звания и прошлые заслуги.

А вот заметь, власть сменилась дважды , Брежнев был у руля после Хрущева, и все обвинения сняли , это реально по знакомству , самостоятельно не добилася, ходатайствовали о нем друзья ветераны.
А теперь сравнение Путин сменится , потом может другой придёт , а третий в трам тарары
 
[^]
BigCap
27.06.2021 - 11:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
В Крыму еще и Мехлись порулил. Постоянно писал доклады в ставку, какие кругом бездари и предатели. Пока это не достало самого Сталина, и он не рассказал Льву Захарычу, что тот слегка попутал, и не в качестве госконтроля на фронт прибыл, а в качестве представителя ставки, да еще и заместителя наркома оброны, и отвественность несет равную с комфронта.

именно тогда сталин послал свою знаменитую телеграмму мехлису про то, что у нас у нас нет Гиндербургов.

Это сообщение отредактировал BigCap - 27.06.2021 - 11:22
 
[^]
бассиан
27.06.2021 - 13:10
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.12.19
Сообщений: 873
Цитата (Halaban @ 26.06.2021 - 23:05)
Цитата
Звание генерала в то время значило много больше чем сейчас - генерал прошедший войну был априори знаком со всеми тонкостями производства

Ты эт серьезно или это такой тонкий англицкий юмор?

От части вы правы
йУмора в этом вопросе было очень много особенно к концу семядисятых когда в начальники на производство стали приходить депломированные выпускники профильных вузов а страрые кадры уходили на покой
Думаю что все знают - союзу при руководстве этих людей осталось 10 лет
Производство протянуло дольше но то же крякнуло скатившись к концу в 100процентый выпуск низкосортной продукции дабы типа конкурировать с восточной азией
Люди с дипломом не понимали что конкуренция это не наука
Это всё потому что война это концентрат реальности и отбор умнейших
Генерал прошедший войну, прошедший через огонь должен быть по определению умным человеком с величайшими организаторскими способностями - иначе он бы не был боевым генералом
 
[^]
Бенджамин73
27.06.2021 - 18:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 7108
Цитата
Каюсь.В 90-е годы когда зарплату военным не платили по пол года и моя семья голодала...Я , командир роты,а потом командир батальона...продавал соляру дальнобоям,бензин дачникам,продавал технический спирт алкашам на вокзале.Таксовал на своей "КОПЕЙКЕ" по ночам,а к 6 утра был на подъёме в казарме.Я выживал как мог , поддерживал боеготовность и старался чтобы мои дети не голодали.Какая сука меня осудит ?

Дружище, ты теплое с солёным путаешь.
При чем тут твоё несчастье из 90-х и судьба геройского генерала 40-х?? У него совсем другая позиция была, поверь, у генерала-героя априори не могло быть помирающих с голодухи детей, это сюр.
У меня на 3-х прадедов-фронтовиков 1 боевой орден, 2 медали и 8 нашивок за ранения (почти всё у одного самого геройского деда))). И все трое смогли без воровства всех своих детей прокормить.
А тут целый генерал герой советского союза не смог. Бредятина

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Бенджамин73
27.06.2021 - 18:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 7108
Цитата (бассиан @ 27.06.2021 - 13:10)
От части вы правы
йУмора в этом вопросе было очень много особенно к концу семядисятых когда в начальники на производство стали приходить депломированные выпускники профильных вузов а страрые кадры уходили на покой
Думаю что все знают - союзу при руководстве этих людей осталось 10 лет
Производство протянуло дольше но то же крякнуло скатившись к концу в 100процентый выпуск низкосортной продукции дабы типа конкурировать с восточной азией
Люди с дипломом не понимали что конкуренция это не наука
Это всё потому что война это концентрат реальности и отбор умнейших
Генерал прошедший войну, прошедший через огонь должен быть по определению умным человеком с величайшими организаторскими способностями - иначе он бы не был боевым генералом

Почитай о действиях реальных генералов, того же Симонова почитай - там столько долбоебов было среди генералов - мама не горюй.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BigCap
27.06.2021 - 19:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Генерал прошедший войну, прошедший через огонь должен быть по определению умным человеком с величайшими организаторскими способностями - иначе он бы не был боевым генералом


почитайте вот это, про действия западного фронта зимой и весной 44 года, казалось бы должны были всему уже научиться, но нет,,,

Письмо офицера штаба И. В. Сталину 30 марта 1944 года."Смерш" не сгущал краски, а скорее приукрашивал действительность.


https://www.yaplakal.com/forum7/topic2201197.html?hl=
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8276
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх