ВОВ - засекреченная гордость

Vista17

Советские войска не были сосредоточены у западной государственной границы. Что бы войска проявили такую инициативу, должен быть соответствующий приказ.
Нет не только приказа, в этой информации из статьи википедии нет вообще никакого источника. Мало того численность РККА в 1938 году не менялась и составляла 1 млн 500, 1 млн 600 тысяч человек. То есть для такой операции не была проведена даже частичная мобилизация, чего быть не может.

А сделай усилие над собой и послушай. Поднатужься
Лет 15 назад слушал я диспут распроклятого Суворова и енерал-фельдмаршала Гареева, главного по политоте в Советской армии, орденов во всю грудь и триста фундаментальных работ посвященных ВОВ.
Бекал и мекал тот Енерал, противно было смотреть.
Идеи молодой человек, интересны безосновательно от того,кто их высказывает. Но это приходит с годами

Первое место за ответ! Серьезно!

Это чтобы историю не искажали.

А то чей нибудь агент раскопает в архиве документы, да как начнет ее искажать.

LondoMallary

В современной России, "Великая Отечественная Война 1941-1945 гг" превращена в религиозный культ, где все её участники и события с нашей стороны должны быть канонично правильными и деяния их непорочными.
Поэтому даже откровенные фейки вроде "подвига 28 панфиловцев" вошли в официальный пантеон святых.

Открытие архивов неизбежно повлечёт за собой появление некрасивых историй и просто царившего в первые годы войны чудовищного бардака, что естественно негативно повлияет на официальную версию ура-истории.

Интересно почему до сих пор закрыты архивы по сталинским репрессиям. Видимо что бы у сталинистов не запылало...

Закон же толи принимают, то ли уже приняли о оскорблении Победы/Ветеранов, о изменении истории итд. Самое время архивы закрыть.

Правильно, закройте тему и идите в котел: на выбор, можно в Вяземский, можно в Илловайский, можно в Грозный ... вы же молодые, Родина о вас позаботиться. А пока не мешайте Родину по трубам выкачивать.

Победил народ, вопреки Сталину, закидав трупами.
Если бы не помощь союзников, победы бы не было, ведь коммуняки были тупыми и бездарными управленцами.

Вот это современные каноны победы.
Победа не советской машины, а героический подвиг народа вопреки.
Разве можно в этом сомневаться? Зачем нужны архивы? Нам уже всё рассказали.

А зачем? Всем интересующимся расскажет Солженицын, как оно было.
Если кому не хватит, он может сходить в музей ГУЛАГа.
Зачем какие то архивы? Сходите в Ельцин центр, там правда.

Это сообщение отредактировал LondoMallary - 24.03.2021 - 15:59

Так секретили и секретили все с самого начала. Сталин тут именно хронологически.

DeLocked

Почему вы так уверены, что ваша изначальная "нехолопская" интерпретация чем-то отличается от подобного юродства?)

Сказал пиксель с ником Рептилий

От и не верь в заговор, блеать

Когда было понятно что война неизбежна нам был нужен дополнительный пояс безопасности и ВРЕМЯ.
Я не сталинодрочер но подумаем:
1. Эвакуация промышленности. Вот прям взяли и эвакуировали в чистое поле. Без фундаментов, электричества, тепла. Не было подготовлено наверное ничего.
2. Тупо количество зимнего обмундирования и продовольствия. Да ни разу не готовились.

morro

Тут не в 19-м, а куда как раньше, получается. Хотя в Европе еще в Средние века мирянам было запрещено даже читать Ветхий Завет самостоятельно. А вздумай его еще кто-то толковать, так это очень короткая дорожка на костер

LondoMallary

Ну это ваши личные фантазии.

Я вот считаю неправильным, вымарывание Сталина и большевизма из истории Войны. Это часть истории и закрывать глаза, делая вид, что её не было — просто глупо.
Хотя к личности Сталина и к коммунизму, я отношусь крайне отрицательно.

Я повторюсь, не думаю, что власть, закрыв доступ общественности к архивам НКВД, печётся о чувствах либералов. Скорее придерживает козырь "вождя народов", на всякий случай, если совсем отношения с Западом испортятся и надо будет снова закрыв границы, трубить о "великом лидере", а тут образ " Мудрого Вождя" будет как нельзя кстати.

жуткий пример из книги Судоплатова о передаче информации немцам - пример, имеющий непосредственное отношение к провалу Ржевско-сычёвской наступательной операции (Судоплатов П.А. Указ. соч. - С. 248):
«Так, 4 ноября 1942 года «Гейне»-«Макс» сообщил, что Красная Армия нанесет немцам удар 15 ноября не под Сталинградом, а на Северном Кавказе и под Ржевом. Немцы ждали удара под Ржевом и отразили его. Зато окружение группировки Паулюса под Сталинградом явилось для них полной неожиданностью.
Таким образом, Ржевско-сычёвская стратегическая наступательная операция, ставшая единственным поражением, которое потерпел маршал Жуков, была провалена по вине советских разведчиков, заранее предупредивших о ней немецкую разведку в ходе радиоигры «Монастырь».

«Дезинформация, передаваемая «Гейне»-«Максом», готовилась в Оперативном управлении нашего Генштаба при участии одного из его руководителей, Штеменко, затем визировалась в Разведуправлении Генштаба и передавалась в НКВД» (Судоплатов П.А. Указ. соч. - С. 248). Впоследствии, в 1948 году, Штеменко Сергей Матвеевич стал начальником Генерального штаба.

Чтобы немцы не утратили доверия к А. Демьянову, от его имени в «Абвер» передавали в том числе и реальную информацию о многих готовившихся войсковых операциях - «По замыслу Штеменко, важные операции Красной Армии действительно осуществлялись в 1942-1943 годах там, где их «предсказывал» для немцев «Гейне»-«Макс», но они имели отвлекающее, вспомогательное значение» (Судоплатов П.А. Указ. соч. - С. 248).

Вот так эту тему преподносят политруки на страницах МК в очередной раз переобувшегося Пауля Гусмана https://kuban.mk.ru/articles/2014/12/10/kak...oy-mirovoy.html

Паулюсу этот "отвлекающий маневр" был строго похую. 50 задержанных агентов против 300 тысяч погибших - только в сычевской операции, и утрата возможности выйти к границам СССР на год раньше. Нормальный расклад? Не зря видать СВР удалила упоминание операции "Монастырь" со своего сайта. А мы вам зато агитку снимем и памятник поставим. Погибшим. А еще их неродившимся детям и внукам.

Это сообщение отредактировал morro - 24.03.2021 - 16:19

Есть версия что многие документы по ВОВ засекречены из-за нашего крота что был в верхушке рейха. Ибо очень многие документы о планах вермахта разведка СССР добывала очень оперативным путем. Кем был этот крот не известно до сих пор. Так же как нет ни как ких данных о то что он делала уже после войны и какие должности и где занимал. Данного крота пытаются уже давно вычислить как наши историки так и за бугорные, но ни каких фактов нарыть на конкретного человека так и не удалось. Но то что он был давно уже ни кем не оспаривается. Поэтому часть историков считают, что многие данные о ВОВ засекречены именно по причине что бы данного человека не возможно было вычислить. Но это одна из теорий, имеющая достаточно обоснованный фундамент.

ЛОЖЬ!!! В США каждые 10 лет президент подписывает запрет на доступ к архиву на 115 000 документов о второй мировой наплевав на их же закон что ВСЕ секретные документы должны быть в доступе через 50 лет. И ни че живут как то. В той же Англии еще есть большой массив документов касающихся действий флота и секретной службы перед и во время войны, секретность бессрочная. И то же как то живут, все нормально. А ты лжец!

Видимо, именно то, о чём писал Суворов (Резун)...))

26 июня 1938 г. Главный военный совет Красной Армии постановил находившиеся в непосредственной близости от Чехословакии Белорусский и Киевский военные округа преобразовать в особые военные округа. В их составе началось срочное формирование шести крупных объединений армейского типа, включавших стрелковые дивизии, танковые бригады, артиллерийские, инженерные части и другие войска обеспечения.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

21 сентября, в соответствии с директивой народного комиссара обороны К. Е. Ворошилова, была приведена в боевую готовность с выводом ближе к государственной границе Винницкая армейская группа. В нее входили 17-й стрелковый корпус, 23 и 26-я отдельные танковые бригады, 25-й танковый корпус, 4-й кавалерийский корпус, три полка истребительной и четыре полка бомбардировочной авиации. Подготовку к действиям было приказано завершить к 23 сентября. Житомирская армейская группа в составе двух стрелковых корпусов получила указание к 23 — 24 сентября закончить сосредоточение своих сил в районе Новоград-Волынского. Воронежская авиационная армия должна была перебазировать боевые силы на территорию Киевского особого военного округа. Принимались и другие меры по усилению войск западных пограничных округов и повышению их боевой готовности.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

И много сведений о планах вермахта добыли, позвольте спросить?
А если добыли, то как распорядились?

У меня другая версия - простая и прямая как штык: сыну секретаря крайкома КПСС и инструктору обкома КПСС Шойгу, теперь истово и на показ молящемуся на икону Спаса перед парадом, виднее.

Это сообщение отредактировал morro - 24.03.2021 - 17:31

Блядь, хохлы, верните уже Польше Сталиным аннексированные и оккупированные территории.

Vista17

Вот список приказов НКО за 1938 год без грифа "секретно"
https://www.soldat.ru/doc/nko/1938.html
Вот список секретны приказов НКО за 1938 год под грифом "секретно"
https://www.soldat.ru/doc/nko/1938s.html
Вот список секретны приказов НКО за 1938 год под грифом "совершенно секретно"
https://www.soldat.ru/doc/nko/1938ss.html
Где здесь хоть слово о развертывании?

Это сообщение отредактировал bobbax - 24.03.2021 - 17:41

А когда сведения о Отечественной войне 1812 года рассекретят?

Много. Не малое количество историков склоняется что провальная операция МАРС по сути была проверкой получаемых данных. По этой причине при всей масштабности неудачи МАРСа от дальнейших планов не отказались. И именно большой массив данных по МАРСУ до сих пор засекречен, в основном именно та часть которая касается оперативной информации и разработке самого плана. Потери, численность, где провалились и почему - давно в открытом доступе, а вот все остальное табу.