ВОВ - засекреченная гордость

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
bobbax
24.03.2021 - 17:51
3
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19164
ЭкзекуТ
Цитата
Много. Не малое количество историков склоняется что провальная операция МАРС по сути была проверкой получаемых данных.

Можно узнать фамилии этих историков?
 
[^]
Гортоп
24.03.2021 - 18:01
-1
Статус: Offline


похуист

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 7787
Цитата (djcha @ 24.03.2021 - 14:34)
Работа у Шойгу такая - открыть -закрыть , а иначе он и не не нужен .

Хуясси, вот так вырядился швейцар! lol.gif

ВОВ - засекреченная гордость
 
[^]
Гортоп
24.03.2021 - 18:05
3
Статус: Offline


похуист

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 7787
Цитата (shurka @ 24.03.2021 - 14:37)
Цитата (MrRambynas @ 24.03.2021 - 14:28)
Что же там такое, что 80 лет после войны опять засекречивать надо?

патамушта, если вскрыть, скрепы треснут, нечем будет гордиться. А нулевому это не выгодно на фоне новых рывков и прорывов.

Ааа... Теперь понятно почему дело Гесса засекретили ещё на 50 лет в тот год, когда должны были снять гриф секретности - пекутся видать о своих скрепах на Британских островках!
А я то думал просто рыло в крови пуху. why.gif
 
[^]
Гортоп
24.03.2021 - 18:08
5
Статус: Offline


похуист

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 7787
Цитата (shurka @ 24.03.2021 - 15:10)
Цитата (LeSabre @ 24.03.2021 - 14:38)
shurka
Цитата
патамушта, если вскрыть, скрепы треснут, нечем будет гордиться. А нулевому это не выгодно на фоне новых рывков и прорывов.

Если уж так смотреть, то невыгодно это всем было, начиная со Сталина.

Какой Сталин? 2021 год на дворе! Сегодня только Россия (наследник СССР) из всех участников второй мировой не рассекретиля архивы.

Кхм.. пиздёж.
 
[^]
Bonmotist
24.03.2021 - 18:12
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.16
Сообщений: 4795
Цитата (MrRambynas @ 24.03.2021 - 14:28)

Что же там такое, что 80 лет после войны опять засекречивать надо?

Просто ещё не всё переписали.

Цитата
Известный писатель, публицист, общественный деятель Юрий Мухин обратился с официальным запросом на имя руководителя Следственного комитета России (СКР) Александра Бастрыкина.

Мухин напомнил, что 19 марта 2011 года на 62-м году жизни скоропостижно скончался депутат Государственной Думы Виктор Илюхин. Официальная причина смерти – обширный затяжной инфаркт, хотя Виктор Иванович на болезни сердца никогда не жаловался.

Однако в данном запросе речь идет даже не о расследовании возможных причин скоропостижной кончины известного общественного деятеля. Как напоминает Мухин, Виктор Илюхин занимался расследованием масштабных фальсификаций архивных документов, которые относятся к советскому периоду истории России и, в частности, к т. н. «катынскому делу».

Читать полностью:

 
[^]
Bonmotist
24.03.2021 - 18:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.16
Сообщений: 4795
Цитата (Гортоп @ 24.03.2021 - 18:01)
Цитата (djcha @ 24.03.2021 - 14:34)
Работа у Шойгу такая  - открыть -закрыть , а иначе он и не не нужен .

Хуясси, вот так вырядился швейцар! lol.gif

Это не швейцар. Это один из "кардиналов", приставленный держать руку на пульсе желающего жить вечно спортсмена из Петербурга.
 
[^]
bobbax
24.03.2021 - 18:20
4
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19164
Цитата (Bonmotist @ 24.03.2021 - 18:12)
Цитата (MrRambynas @ 24.03.2021 - 14:28)

Что же там такое, что 80 лет после войны опять засекречивать надо?

Просто ещё не всё переписали.

Цитата
Известный писатель, публицист, общественный деятель Юрий Мухин обратился с официальным запросом на имя руководителя Следственного комитета России (СКР) Александра Бастрыкина.

Мухин напомнил, что 19 марта 2011 года на 62-м году жизни скоропостижно скончался депутат Государственной Думы Виктор Илюхин. Официальная причина смерти – обширный затяжной инфаркт, хотя Виктор Иванович на болезни сердца никогда не жаловался.

Однако в данном запросе речь идет даже не о расследовании возможных причин скоропостижной кончины известного общественного деятеля. Как напоминает Мухин, Виктор Илюхин занимался расследованием масштабных фальсификаций архивных документов, которые относятся к советскому периоду истории России и, в частности, к т. н. «катынскому делу».

Читать полностью:

О, да)))) Юра Мухин знатный специалист)))
 
[^]
kuzvv
24.03.2021 - 18:31
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (Вальдымар @ 24.03.2021 - 14:32)
Война это бизнес всегда.
И как бы там кто патриотично щёки не раздувал, я никогда не поверю, что Сталин был белый и пушистый, как и вся верхушка.

А ща ВОВ ходовой товар.

Уже сам факт что вы предполагаете что кто то в политике может быть белый и пушистый говорит о вашем слабоумие.
 
[^]
doctorlama
24.03.2021 - 19:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 3986
Цитата (Галапагосян @ 24.03.2021 - 14:51)
Да какая разница, упоротые патриоты все равно читать не будут, они телевизору верят, а остальные и так все знают

ну как же такая тема и без тебя - упоротого свидомита.... moderator.gif
ты то наверняка знаешь за кого твой диду воевал... в пелодке с трезубом...
 
[^]
Vista17
24.03.2021 - 20:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Цитата (bobbax @ 24.03.2021 - 17:41)
Vista17

Вот список приказов НКО за 1938 год без грифа "секретно"
[url=/go/?https%3A%2F%2Fwww.soldat.ru%2Fdoc%2Fnko%2F1938.html]https://www.soldat.ru/doc/nko/1938.html
Вот список секретны приказов НКО за 1938 год под грифом "секретно"
https://www.soldat.ru/doc/nko/1938s.html
Вот список секретны приказов НКО за 1938 год под грифом "совершенно секретно"
https://www.soldat.ru/doc/nko/1938ss.html[/url]
Где здесь хоть слово о развертывании?

4) Из кадра, содержащегося по дополнительному штату № 4/870, при 8, 17 и 6 стрелковых корпусах развернуть к 1 октября с.г.:
а) в г.Житомир - управление 8 стрелкового корпуса по штату № 4/800 с дополнительным штатом № 4/870;
б) в г.Винница - управление 17 стрелкового корпуса по штату № 4/800 с дополнительным штатом № 4/870;
в) в г.Одесса - управление 6 стрелкового корпуса по штату № 4/800 с дополнительным штатом № 4/870;
II. К формированию управлений армейских групп приступить немедленно и закончить к 1 сентября.
4) Из кадра, содержащегося по дополнительному штату № 4/870 при 4 и 5 стрелковых корпусах, развернуть к 1 октября с.г.:
а) в г.Полоцк - управление 4 стрелкового корпуса по штату № 4/800 с дополнительным штатом № 4/870
б) в г.Слуцк - управление 5 стрелкового корпуса после штату № 4/800 с дополнительным штатом № 4/870.
II. К формированию управлений армейских групп приступить немедленно и закончить к 1 сентября с.г.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vista17
24.03.2021 - 20:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Ну и ещё источников непосредственно по теме:
Архив МО, ф. 16а, оп. 203, д. 66, лл. 11 — 16.
Там же, лл. 12, 16.
Там же, лл. 11 — 16.

Там же, лл. 20 — 21.

Архив МО, ф. 16а, оп. 203, д. 66, лл. 41 — 42.

Архив МО, ф. 16а, оп. 1702, д. 27, лл. 1 — 8; ф. 5, оп. 176703, д. 2, л. 418.

Архив МО. ф. 5, оп. 176703, д. 7, лл. 313, 353; ф. 16а, оп. 1702, д. 27, л. 93.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
aaron
24.03.2021 - 20:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.10
Сообщений: 2398
Цитата (Рептилий @ 24.03.2021 - 15:09)
Ребята, не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте, что тут писалось.

Это что за ересь? Чего это я, к примеру, буду жалеть? Хуясебе победа блять.
 
[^]
morro
24.03.2021 - 20:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.10
Сообщений: 2699
Цитата (ЭкзекуТ @ 24.03.2021 - 17:49)
Цитата (morro @ 24.03.2021 - 17:11)
Цитата (ЭкзекуТ @ 24.03.2021 - 16:24)
Есть версия что многие документы по ВОВ засекречены из-за нашего крота что был в верхушке рейха. Ибо очень многие документы о планах вермахта разведка СССР добывала очень оперативным путем. Кем был этот крот не известно до сих пор. Так же как нет ни как ких данных о то что он делала уже после войны и какие должности и где занимал. Данного крота пытаются уже давно вычислить как наши историки так и за бугорные, но ни каких фактов нарыть на конкретного человека так и не удалось. Но то что он был давно уже ни кем не оспаривается. Поэтому часть историков считают, что многие данные о ВОВ засекречены именно по причине что бы данного человека не возможно было вычислить. Но это одна из теорий, имеющая достаточно обоснованный фундамент.

И много сведений о планах вермахта добыли, позвольте спросить?
А если добыли, то как распорядились? gigi.gif

У меня другая версия - простая и прямая как штык: сыну секретаря крайкома КПСС и инструктору обкома КПСС Шойгу, теперь истово и на показ молящемуся на икону Спаса перед парадом, виднее.

Много. Не малое количество историков склоняется что провальная операция МАРС по сути была проверкой получаемых данных. По этой причине при всей масштабности неудачи МАРСа от дальнейших планов не отказались. И именно большой массив данных по МАРСУ до сих пор засекречен, в основном именно та часть которая касается оперативной информации и разработке самого плана. Потери, численность, где провалились и почему - давно в открытом доступе, а вот все остальное табу.

Откуда вы это тянете? Пока немцы сами не оставили ржевский выступ, все операции по его освобождению, приводили лишь к потерям
 
[^]
Saleh99
24.03.2021 - 20:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 2460
Я цифры смотрю, даже те, которые признанные нами удручают.
 
[^]
LLITbIPb
24.03.2021 - 20:19
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.14
Сообщений: 1328
Цитата (itacfyz @ 24.03.2021 - 13:35)
любой их мог скачать и ознакомиться с ними.

скачать?
ты забыл в какой стране живёшь?
эти архивы никто не оцифровывал.
 
[^]
Краснодарец
24.03.2021 - 20:22
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Ну что все историки тут собрались?
А оригинал сообщения кто то читал, олухи царя небесного? lol.gif

Министерство обороны не планирует засекречивать документы времен Великой Отечественной войны и обещает расширить их рассекречивание. Прежние приказы о рассекречивании были отменены из-за того, что утратили актуальность, говорится в ответе ведомства на запрос «Ведомостей». Ранее глава Минобороны Сергей Шойгу отменил приказ экс-главы ведомства Анатолия Сердюкова о рассекречивании соответствующих документов.

«Отмена нормативных актов Минобороны России, касающихся рассекречивания архивных документов периода Великой Отечественной войны, обусловлена введением в действие нового приказа Министра обороны, существенно расширяющего временной исторический интервал и перечень доступных для исследования новых архивных документов Второй мировой войны», — говорится в сообщении Минобороны. В ведомстве добавили, что приказы предшественника Шойгу №181 и 492 от 2007 г. и 2009 г. рассекречивали те документы, которые впоследствии стали основой для общедоступных баз «Мемориал», «Подвиг народа» и «Память народа».

В ведомстве пояснили, что сейчас ведут работу по рассекречиванию документов периода войны и наполнению этих обобщенных банков данных в соответствии с новым приказом министра обороны от 12 ноября 2020 г. № 589 «О рассекречивании архивных документов Красной Армии и Военно-Морского Флота периода Второй мировой войны». «В этой связи прежние приказы и были отменены, как утратившие свою актуальность», — пояснили в ведомстве.

Приказ Сердюкова от 2007 г. впервые массово открывал для исследователей возможность работать в военных архивах с документами, в том числе связанными с потерями Красной армии и флота в 1941-1945 гг. В то же время Министерство обороны не включило в перечень рассекречиваемых дел те, что относятся к военным трибуналам и судам.

В 2011 г. в Росархиве заявили о намерение создать из рассекречиваемых документов времен Великой Отечественной войны специализированный архив, так как срок ведомственного хранения таких дел, обозначенный для Минобороны в 75 лет, был близок к истечению. Архив Минобороны расположен в подмосковном Подольске.

https://www.vedomosti.ru/society/news/2021/...w=1616606399000
 
[^]
doctorlama
24.03.2021 - 21:15
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 3986
Цитата (Краснодарец @ 24.03.2021 - 20:22)
Ну что все историки тут собрались?
А оригинал сообщения кто то читал, олухи царя небесного? lol.gif

Министерство обороны не планирует засекречивать документы времен Великой Отечественной войны и обещает расширить их рассекречивание. Прежние приказы о рассекречивании были отменены из-за того, что утратили актуальность, говорится в ответе ведомства на запрос «Ведомостей». Ранее глава Минобороны Сергей Шойгу отменил приказ экс-главы ведомства Анатолия Сердюкова о рассекречивании соответствующих документов.

«Отмена нормативных актов Минобороны России, касающихся рассекречивания архивных документов периода Великой Отечественной войны, обусловлена введением в действие нового приказа Министра обороны, существенно расширяющего временной исторический интервал и перечень доступных для исследования новых архивных документов Второй мировой войны», — говорится в сообщении Минобороны. В ведомстве добавили, что приказы предшественника Шойгу №181 и 492 от 2007 г. и 2009 г. рассекречивали те документы, которые впоследствии стали основой для общедоступных баз «Мемориал», «Подвиг народа» и «Память народа».

В ведомстве пояснили, что сейчас ведут работу по рассекречиванию документов периода войны и наполнению этих обобщенных банков данных в соответствии с новым приказом министра обороны от 12 ноября 2020 г. № 589 «О рассекречивании архивных документов Красной Армии и Военно-Морского Флота периода Второй мировой войны». «В этой связи прежние приказы и были отменены, как утратившие свою актуальность», — пояснили в ведомстве.

Приказ Сердюкова от 2007 г. впервые массово открывал для исследователей возможность работать в военных архивах с документами, в том числе связанными с потерями Красной армии и флота в 1941-1945 гг. В то же время Министерство обороны не включило в перечень рассекречиваемых дел те, что относятся к военным трибуналам и судам.

В 2011 г. в Росархиве заявили о намерение создать из рассекречиваемых документов времен Великой Отечественной войны специализированный архив, так как срок ведомственного хранения таких дел, обозначенный для Минобороны в 75 лет, был близок к истечению. Архив Минобороны расположен в подмосковном Подольске.

https://www.vedomosti.ru/society/news/2021/...w=1616606399000

ну вот и разъяснения!!! ТС провокатор, тема вброс говна... moderator.gif
 
[^]
Vista17
25.03.2021 - 04:12
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Цитата (Краснодарец @ 25.03.2021 - 00:22)
Ну что все историки тут собрались?
А оригинал сообщения кто то читал, олухи царя небесного? lol.gif

Поныть не дашь!
 
[^]
Антончик
25.03.2021 - 10:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.12
Сообщений: 1932
Цитата (itacfyz @ 24.03.2021 - 14:35)
То есть , доки были рассекречены с 2007 года, любой их мог скачать и ознакомиться с ними. И теперь их опять засекречивают - типо никто ничего не видел и не слышал.
А тех кто будет их публиковать или ссылаться на них, можно смело шить уголовку?

Этих документов не два чемодана и не пять. Архив Минобороны в Подольске занимает целый квартал, и чтобы что-то скачать и ознакомиться, надо понимать, где и как это искать, иначе можно годами рыться. Там же нет документов типа "почему русские отступали/наступали" или "Ел ли Жданов плюшки в Ленинграде во время блокады". Там просто приказы, журналы боевых действий и прочие отчёты. И таких архивов ещё некоторое количество. Плюс ко всему оцифрована очень малая часть документов, остальные так и лежат подшитые в папках.

Это сообщение отредактировал Антончик - 25.03.2021 - 10:22
 
[^]
Ollergun
25.03.2021 - 10:27
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 3909
Вот дятлы, всю новость извратили и перевернули, приказ Сердюкова был отменён в связи с введением в действие приказа непосредственно от Шойгу о порядке рассекречивания, а не об обратном засекречивании.
Здесь должен быть мем про изнасилование журналиста учёными... shum_lol.gif
Борцы с режимом и кровавым Сталиным возбудились, а тут вон оно что.

Это сообщение отредактировал Ollergun - 25.03.2021 - 10:30
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8559
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх