Георгий Жуков - опороченный маршал Победы

Как и Гареев !

То есть вы хотите сказать что вагонов барахла не было? Или всё таки были, но заслуги "перекрывают" этот "маленький" ньюанс?
Чёт не представляю чтобы Эйзенхауэр или Монтгомери везли пароходами себе немецкое барахло, ну хоть убей, а не представляю!.

Ой , да вы лично их знали. Замечательны люди, конечно. И без претензий.

Пришли, увидели, победили и уехали.

Ну как жеж победителей не судят?!

Судят, да ещё как! Причем судит сама история!
Завалили трупами солдат Восточную Европу, а они памятники освободитей ломают.
Так с освободителями иблагодетелями не поступают..
И победители не живут хуже побежденных!
Сломали кавказские черти у власти хребет славянам в той войне, поэтому мы щас терпим демографическое поражение..

Пусть извинит автор, но на плюсик жать не буду, а шпал никому не ставлю из принципа.

А вата это кто/что?
Это племя твоего происхождения чЁ ли?
Не нравится?
А мне нравится, что таким как ты это не нравится ...
Всё просто - доказуха есть - базар/вокзал есть, а на нет и базара нет ...
Опорочены методы ведения следствия и судебных расправ тех недобрых времён ... сиречь ничтожна та доказуха.
Помню старого полковника, прикосновенного к делу Гордова, если бы над тобой подобное произвели ... ты бы подписал чего угодно - 100% гарантия.
Что и младенцев жрал, и кровь пил, и всё это делал по заданию боливийской и тайской разведок ...
Германия должна была прекратить своё существование как единое и независимое государство навсегда.
Так что хурда всякая это просто ерунда!

Самое главное, что Эйзенхауэр и Монтгомери сами вели свои боевые части, а не руководили из штабов за десятки км от боестолкновения! Поэтому наши военноначальники и гнали своих подчиненных на убой. Им самим-то ничего не грозило. Утрировано, конечно, но смысл таков.

А вот что образ не вяжется, это зря. Одно другого отнюдь не исключает и исторических примеров - полно. Вы что, на полном серьезе считаете, что все великие военачальники были бессребрениками?)

Но речь в посте - о Жукове-военачальнике, а не о вагонах с трофейным барахлом, к которым пытаются увести тему.

В 1945 году советские войска воевали уже в Польше. И на передовую приехал Жуков. Из ставки Жукова была связь со ставкой Верховного - Москвой. На какое то время связь пропала - хозяйственные пшеки "увели" несколько сотен метров кабеля - в хозяйстве, дескать, пригодится. А Жукову непременно нужна была связь с Москвой. И через 15 минут он сказал - командира роты связи - расстрелять. А командиром роты связи был мой дед, Жирнов Виктор Дмитриевич ...
Деда спас комбат. Поскольку маршал не сказал "Об исполнении доложить", деда втихаря перевели в другой полк, а после отъезда Жукова вернули обратно.
После войны дед 2 года был комендантом небольшого немецкого города, жил вместе с семьей - женой и дочерью, моей мамой. Ей тогда было 5 лет.
Кстати, день рождения у него весьма символичный - 7 ноября 1918 года. Умер в возрасте 94 лет.
Если есть желающие позвать кота с лампой -
http://mchs.informost.ru/2015/pdf/2-17.pdf
http://xn--b1ae4ad.xn--p1ai/veteran/158

По одному из отделения под трибунал, по одному из батальона под расстрел - 2,5 млн осудили, 250 тыс. приговорили

Это сообщение отредактировал Чатланен - 3.12.2020 - 00:17

Возможный вариант ...
С чем-то подобным столкнулись в 80-е годы ...
При проверке старика, ветерана ВОВ, на него пришли бумаги о том что он по приговору трибунала расстрелян в 42-ом, достоверно было установлено что это точно он ...
Так и ушёл он "в даль светлую"...

Ну-ну... Читал я об обратном... И кое-что люди рассказывали, из чего можно было сделать кое-какие выводы.
С другой стороны - кто я такой, чтобы понять как нему надо было поступать в тех случаях. Может быть только поэтому и победили? Не знаю.

Ога, опорочили, воровать не давали. тот себе эшелонами гнал имущество из германии.

У тебя свои герои - осведомитель КГБ СССР Ярош Д.А и раненый в жопу стукач МВД Украины Семенченко, с которого намедни Верховный суд снял звание офицера, запретив ему так называться.
И забыл белого вошдя, который сходу сдал всех еще не доехав в РОВД когда пацаны магнитолы в Харькове воровали и Андрюшу Билецкого менты на горячем взяли в салоне машины.
Герои, один другого героичнее.

Дооо, так и представляю себе, как они в штыковую солдат поднимают

Откуда вы такие берётесь?

И наплевательство на размеры потерь. А так - идеальный маршал.

Что это за тупые высеры типа откровения Резуна?))) А чё так мало потерь?)) Пиши уже каждый день по 100К закапывал. Что ты за тупой еблан??

Размещено через приложение ЯПлакалъ

На войне, которая велась техническими средствами, позволяющими уничтожить неограниченное количество солдат не считаться с потерями не могла себе позволить ни одна сторона. И Жуков не исключение. Не считаясь с потерями, можно было только проиграть.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

О, да.
Махмутка Гареев - невьепенный Эксперт...
Ахуеть, бля!

Приятно встретить на ЯПе читающего умного человека!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

"Наши бабы еще нарожают..." /Г.К. Жуков/

Вику хотя бы посмотреть можно?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бабы_ещё_нарожают


«Бабы ещё нарожают» — крылатая фраза, ошибочно приписываемая маршалу Георгию Жукову, а также военачальнику петровской эпохи Борису Шереметеву, самому Петру I и многим другим полководцам разных эпох. Олицетворяет стиль ведения войны без оглядки на потери личного состава (иногда в противовес «дорогостоящей» материальной части), а также будто бы свойственное для России пренебрежительное отношение к жизням солдат или, в расширительном значении, к человеческим жизням вообще.

Установлено, что фраза «Бабы ещё нарожают» либо близкие к ней по смыслу изречения существовали в русской и советской литературе ещё до Великой Отечественной войны и до революции 1917 года, не имея конкретного автора. Они вошли в русскую языковую среду предположительно через так называемый «Письмовник Курганова» — учебник русской грамматики и пособие по самообразованию за авторством Николая Курганова, являвшийся бестселлером своего времени и переиздававшийся с 1769 по 1837 год 11 раз. В нём содержалась знаменитая реплика принца Конде в переложении Шиллера, которую военачальник, как предполагается, произнёс в утешение кардиналу Мазарини по случаю победоносной, но сопряжённой с крупными потерями битвы при Фрайбурге в ходе Тридцатилетней войны в 1644 году: «Одна ночь в Париже восстановит наши потери» (фр. Une seule nuit de Paris réparera nos pertes). Фраза стала широко известной в Европе, хотя и была основана на неправильно понятой статистике: Конде потерял около восьми тысяч солдат, но, по замечанию Гольбаха, «Париж не производит готовых солдат за одну ночь» — немногие парижские младенцы доживали до тридцати лет. Предполагается, что в русской языковой среде фразу впоследствии упростили и огрубили.

В связке с Георгием Жуковым фраза впервые прозвучала в 1996 году в статье Максима Соколова в газете «Коммерсант»: «Жуков в этом смысле был не менее гениален, чем Наполеон, ибо проблема сбережения своих солдат была отброшена им в принципе — „война всё спишет“, а равно „бабы новых нарожают“». Однако основным популяризатором приписки данной фразы Георгию Жукову стал Михаил Веллер, который опубликовал в 2001 году в «Огоньке» сюрреалистический рассказ «Трибунал». В нём Жуков разбирает дела декабристов и распекает их за плохую подготовку операции по свержению царя, произнося легендарную фразу: «Солдат вам бабы новых нарожают. Россия велика. Положил бы за дело — не жалко. Операция провалена бездарно. Преступно!». Вслед за Веллером фразу повторили ряд популярных писателей, таких как Александр Бушков и она прочно вошла в обиход в русскоязычном интернете.

Фельдмаршалу Борису Шереметеву эта фраза была приписана в опубликованной в 2000 году книге красноярского писателя Андрея Буровского «Россия, которой не было-2» — в том её месте, где описывается, как Шереметев успокаивал царя, горевавшего о потерях после штурма Нарвы. По словам Буровского, эта фраза была взята им из фильма «Пётр Первый» 1930-х годов, однако в фильме её нет, наиболее близкая по смыслу фраза Шереметева — «Бог милостив. Народу хватит».

Это сообщение отредактировал alex7722 - 3.12.2020 - 12:53

Кстати говоря, а какие есть официальные источники про 600 расстрелянных на Халхин-Голе? Резуна - Суворова не предлагать.

Я откопал только это:

В своих мемуарах, опубликованных Нью-Йоркским издательством герцога Лейхтенбергского «Детинец» в 1981 году, Пётр Григоренко, служивший в 1939 году офицером Генерального штаба РККА при фронтовой (читинской) группе командарма Г. М. Штерна, утверждал: «Штерн добился, что президиум Верховного Совета СССР дал Военному Совету фронтовой группы право помилования. К этому времени уже имелось 17 приговоренных к расстрелу. Даже не юристов содержания уголовных дел приговоренных потрясали. В каждом таком деле лежали либо рапорт начальника, в котором тот писал: «Такой-то получил такое-то приказание, его не выполнил» и резолюция на рапорте: «Трибунал. Судить. Расстрелять!», либо записка Жукова: «Трибунал. Такой-то получил от меня лично такой-то приказ. Не выполнил. Судить. Расстрелять!». И приговор. Более ничего. Ни протоколов допроса, ни проверок, ни экспертиз. Вообще ничего. Лишь одна бумажка и приговор».

Кстати говоря, этот текст опять таки, изданный за рубежом, и опять таки со слов, возможно, заинтересованного лица. А где бумаги? Где оформленные решения трибунала?

https://www.altstu.ru/structure/unit/ck/news/17919/


Очевидно только одно:


С 20 по 31 августа 1939 года, Жуков, совместно с нач. штаба М. А. Богдановым проводит успешную операцию на окружение и разгром группировки японских войск генерала Комацубары на реке Халхин-Гол. Впервые в практике применения войск РККА, в боях на Халхин-Голе Жуковым широко использовались танковые, мотоброневые и авиационные подразделения для решения задач активной обороны, быстрого окружения и уничтожения противника. В ходе боёв советские войска потеряли 23 225 человек убитыми, ранеными и пропавшими без вести. Японские потери оцениваются в 61 тыс. человек (из них около трети — убитыми). Современной историографией разгром японцев в боях на Халхин-Голе рассматривается как один из ключевых факторов, повлиявших на решение Японии — отказаться от планов нападения на СССР вместе с Германией.

Обычно с именем Жукова связывают только завершающую фазу конфликта — наступление советских войск в конце августа 1939 г. Однако в действительности ему пришлось разыгрывать довольно сложную комбинацию в течение трех месяцев боев. Жукову удалось вывести советские войска в Монголии из глубокого кризиса, отразить наступление японцев, накопить силы и разгромить противостоящие ему японские войска в решительном сражении на окружение.

Это сообщение отредактировал alex7722 - 3.12.2020 - 12:57

Как там Эйзенхауэр сказал ? Воюй я как Жуков, я бы сидел ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Но и заливание лаком с превращением в лубок тоже не дело!

"Я восхищен полководческим дарованием Жукова и его качествами как человека, — говорил Эйзенхауэр. — Когда я был главнокомандующим союзными войсками в Западной Европе, то мы все — и я, и мои подчиненные, и генералы, командовавшие союзными воинскими соединениями, — буквально затаив дыхание следили за победным маршем советских войск под командованием Жукова в направлении Берлина. Мы знали, что Жуков шутить не любит, если уж он поставил цель сокрушить главную цитадель фашизма в самом сердце Германии, то непременно это сделает... Мы видели, что, несмотря на бешеное сопротивление гитлеровских войск, на всем протяжении советско-германского фронта инициативу прочно удерживала наступавшая Красная Армия".