Myśl Polska (Польша): без поляков не было бы современной России

А древние укры построили польшу

Император Николай I однажды на придворном балу спросил маркиза Астольфа де Кюстина, спасавшегося в России от французской революции:

— Маркиз, как вы думаете, много ли русских в этом зале?

— Все, кроме меня и иностранных послов, ваше величество!

— Вы ошибаетесь. Вот этот мой приближённый — поляк, вот немец. Вон стоят два генерала — они грузины. Этот придворный — татарин, вот финн, а там крещёный еврей.

— Тогда где же русские? — спросил Кюстин.

— А вот все вместе они и есть русские.

Не надо пороть чушь - ей тоже может быть больно.
Варяги вне зависимости от верности нормандской теории взаимодействовали со славянами - где воевали, где торговали.
Путь из варяг в греки существовал вне зависимости верности нормандской теории.
Касательно печенегов и половцев - взаимодействовали, и ещё как. И не только воевали всем скопом Русь на степь, кочевники к тому же регулярно участвовали в междинастических распрях на Руси.
Доходило до браков меж представителей знатных печенежских и половецких родов и русских княжеских династий, а в те времена это было способом скрепления политических и экономических связей.

У Вас очень одномерное представление о взаимодействиях и взаимовлиянии.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 25.05.2020 - 18:43

не надо валить всё в одну кучу. с половцами Русь действительно не только воевала, но и роднилась. половцы неоднократно участвовали в русских междоусобицах на стороне то одного, то другого князя.
а вот с печенегами близких контактов не было, только война. да и недолго с ними Руси довелось контактировать. серьёзную опасность печегени стали представлять только после разгрома Хазарского Каганата в 965 году, а в 1036 году они так огребли от Ярослава Владимировича, что более у них не возникало желаний ходить на Русь. ну а ещё через 12-15 лет им пришлось, под давлением половцев, окончательно свалить за Дунай.

Ну опять же - демонстрируете слабое знание родной истории.
Просто урывками, некоторые факты:
В 970 году, во время войны между Русью (хотя тогда это было не совсем правомерно так называть, но я использую для простоты) и Византией печенеги выступили на стороне войск Руси против Византии.
В 979 году согласно летописям некий печенежский князь по имени Идей перешёл на сторону Ярополка и присягнул тому.
В 991 году два печенежских князя Метигай и Кучюг - перешли под руку князя Владимира и приняли крещение.
В междоусобной войне русских князей 1015 - 1019 гг. между Ярославом и Святополком печенеги выступали на стороне последнего (как и поляки, кстати), зато Ярослав заручился поддержкой варягов (норвежских конунгов).
После того, как печенеги были окончательно рассеяны в районе 1050 года, часть ушла к венграм, часть рассеялась среди огузов, третьи же роды перешли окончательно на службу Руси - киевским князьям, а часть - на службу к Византии.

Ну и если бы вы читали историю, то знали бы, насколько варяги были в те же времена вовлечены в русские междоусобицы, а не занимались посланием плевков в норманскую теорию.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 25.05.2020 - 19:46

А в Великом княжестве Литовском раньше большинство говорили на русском языке и, вообще, там из славянских племён было большинство.

Это сообщение отредактировал Azimut - 29.05.2020 - 04:42

Припёздывает пан. Не врёт, а именно припёздывает. В основном - в том, что касается идеологического мотива его книг и цели их написания. Я хоть и сам этнический поляк, но не одобряю такое.

А перекрутить можно что угодно. Вплоть до того, что причиной военных действий СССР в Афганистане стали действия Пржевальского и Киплинга.) А они действительно на это повлияли, но настолько косвенно и отдалённо, что процент их влияния стремится если не к полному нулю, то где-то рядом.))

Поляки опять мечтают "поделить" Россию в компании с сильными "союзниками"))) Это уже не первый раз! И всегда заканчивалось херово для Польши)))

Зародышем и центром государственности в Русско-литовском княжестве все же оказались литовские земли.
Впрочем, не смотря на то, что были они и долгое время оставались язычники, в отличие от других прибалтов - литовцы говорят на индо-европейском языке ( кстати, довольно архаичном, и в своих формах ближе к прото-индоевропейскому языку и в большей степени перекликающийся с санскритом, чем скажем русский).
И вес влияния русских княжеств в составе ВКЛ был традиционно высок.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 29.05.2020 - 15:33