Статистика - ложь, да в ней намёк...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
makeev13684
5.04.2020 - 20:20
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3208
ОТ бубонной чумы в сведневековье, была только 1/3

Провокатор, сделайте акробатическое упражнение. Сначала прогнитесь. Головой между коленок. Потом засуньте свой язык себе в жопу. И не отпускайте.
 
[^]
IraZadira
5.04.2020 - 20:22
5
Статус: Offline


Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 7364
Цитата (AlvinaKara @ 5.04.2020 - 20:07)
Цитата (IraZadira @ 5.04.2020 - 20:04)
Цитата (AlvinaKara @ 5.04.2020 - 20:00)
Нате, изучайте, мадам и все паникёры.


На 05.04.2020 в Китае зафиксировано 81 669 случаев заражения коронавирусом Covid-19. За последние сутки число зараженных  выросло на 30 человек.
Общее число смертей от коронавирусной инфекции в Китае составляет 3 329 человек, сегодня зафиксировано 3 случая смерти.
В активной фазе болезни находятся 1 376 человек, из них 295 в критическом состоянии. Уровень летальности: 4.08%.
Подтвержденных случаев полного излечения от вируса на 05.04.2020 в Китае: 76 964.


https://coronavirus-monitor.info/country/china/

Ну так и в моей таблие смертность в Китае 4,1 % (у тебя 4,08, разгница только в числе знаков после запятой).
Что не так?

В том, что пока болезнь в активной фазе, любые расчеты летальности являются преждевременными и вообще ни о чём не говорящими!!! Мозг включать надо, а не хренью страдать.

Объясню специально для девочек: если к примеру у вас родился ребенок весом 4,5кг, то это не говорит о том, что он по жизни будет страдать ожирением.


Сколько дебилов по жизни оказывается.... Еще и минусят с чувством собственного превосходства. Вот уж точно прямое подтверждение эффекта Даннинга-Крюгера

Во-первых, не ори и не оскорбляй.

Во-вторых, родившийся ребёнок может участвовать в расчётах только наряду с другими родившимися детьми, никто не будет на примере веса родившегося ребёнка делать выводы о его будущей жизни, такие мысли и в голову никому не придут.

В-третьих, где я сказала, что это расчёт не предварительный, а окончательный? Любые расчёты могут быть сделаны за любой период. На текущий момент процент такой, через месяц он скорректируется и будет другой, в чём проблема-то? С чего у Вас так бомбит-то, товарисчь?
 
[^]
pivoneer
5.04.2020 - 20:22
-8
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 26.05.16
Сообщений: 423
Хуета ваш подсчет! Путиноидка!
 
[^]
AlvinaKara
5.04.2020 - 20:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 1756
Цитата (mrsakhnov @ 5.04.2020 - 20:19)
Италия
В Италии в 2019 году умерли 579 тысяч 244 человека.
Среднестатистическая смертность за месяц: 48 тысяч 270 человек.
Среднестатистическая смертность за сутки в 2019 году: 1587 человек.
За 84 дня 2020-го в Италии умерли 32 831 человек.
Среднестатистическая смертность за сутки нынешнего года – 1584 человека.

Германия
В Германии за 2019 год умерли 879 959 человек.
Среднестатистическая смертность за месяц: 73 тысячи 329 человек.
Среднестатистическая смертность за сутки в 2019 году: 2411 человек.
За 84 дня 2020-го в Германии умерли 201 777 человека.
Среднестатистическая смертность за сутки нынешнего года – 2402 человека.

Испания
В Испании за 2019 год умерли: 403 581 человек
Среднестатистическая смертность за месяц: 33 631 человек.
Среднестатистическая смертность за сутки в 2019 году: 1084 человека.
За 84 дня 2020-го в Испании умерли 92 294 человека.
Среднестатистическая смертность за сутки нынешнего года – 1099 человек.

Не мешай им биться в истерике. Они уже походу места на кладбищах подыскивают. 20%-ная летальность же! faceoff.gif

Это сообщение отредактировал AlvinaKara - 5.04.2020 - 20:24
 
[^]
CyberMe
5.04.2020 - 20:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.09
Сообщений: 5573
что ха х-ню я прочитал? смеотность от коронавирус а в UK 97.3% ???!!!
это по каким формулам волшебника Чурова считали? upset.gif
 
[^]
IraZadira
5.04.2020 - 20:24
1
Статус: Offline


Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 7364
Цитата (levretro @ 5.04.2020 - 20:13)
все это мило и прикольно.

Но я до сих пор не увидел статистику по странам бауинским.

Где данные по Африке, Азии, что происходит в странах бывшего СССР.

Сомневаюсь что узбеки, туркмены и таджики купаются в дезрастворах. Там вообще должно зашкаливать, не?

Я написала, что в таблице не показаны страны, в которых общий процент заболевших меньше тысячи. Но в целом на этом сайте данные по 210 государствам, никаких постов на ЯПе не хватит, чтобы их все выложить.
Просто открой ссылку.
 
[^]
SocAleksei
5.04.2020 - 20:25
5
Статус: Offline


Ом

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 693
Я вот к примеру совершенно не верю тому, что в РФ всего 4700 заболевших, хотя в более развитых за десятки тысячь и это с нашей медициной.
 
[^]
theGut
5.04.2020 - 20:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 1616
Цитата (CharlieHarpe @ 5.04.2020 - 19:41)
"А мы-то, мы где, где Россиюшка наша? А вот они мы, в группе со смертностью от 5 % до 20 %"

В стране, в которой на выборы ходят 146%, в которой после 65 жизнь только начинается, в которой "денег нет, но вы держитесь там", в которой дома от хлопков складываются, я не верю официальным отчетам. Потому что при этом режиме даже деревни горят так, что "все под контролем". Ну нахуй.

Как не грустно но это так.
 
[^]
XIMERA123
5.04.2020 - 20:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.09
Сообщений: 3255
Цитата
В-третьих, где я сказала, что это расчёт не предварительный, а окончательный? Любые расчёты могут быть сделаны за любой период. На текущий момент процент такой, через месяц он скорректируется и будет другой, в чём проблема-то? С чего у Вас так бомбит-то, товарисчь?

не переживай, все верно ты считаешь, и не бомбит у него, а работа такая, платят им.
хотят настроить людей против карантина, а вот для чего им это хз, толи просто против Путина, или хотят сценарий как в США где игнорировали вирус пока не бумкнуло.
 
[^]
steef1812
5.04.2020 - 20:28
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.04.12
Сообщений: 65
Бред полный, так считать циферки.
 
[^]
MsQWERTY
5.04.2020 - 20:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.19
Сообщений: 1780
В России живут 140 млн. чел. из них от короновируса умерло 47 чел, заразилось менее 10 тыс. чел. Это цифры эпидемии?
Я не медик, я экономист. В моей работе цифры заразившихся и тем более умерших называются погрешностью.
 
[^]
usr80
5.04.2020 - 20:28
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.12
Сообщений: 21136
Сейчас поставку импортных лекарств для диабетиков прикроют, смертность будет такая, что вирус будет как детская простуда.
 
[^]
AlvinaKara
5.04.2020 - 20:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 1756
Цитата (IraZadira @ 5.04.2020 - 20:22)
Цитата (AlvinaKara @ 5.04.2020 - 20:07)
Цитата (IraZadira @ 5.04.2020 - 20:04)
Цитата (AlvinaKara @ 5.04.2020 - 20:00)
Нате, изучайте, мадам и все паникёры.


На 05.04.2020 в Китае зафиксировано 81 669 случаев заражения коронавирусом Covid-19. За последние сутки число зараженных  выросло на 30 человек.
Общее число смертей от коронавирусной инфекции в Китае составляет 3 329 человек, сегодня зафиксировано 3 случая смерти.
В активной фазе болезни находятся 1 376 человек, из них 295 в критическом состоянии. Уровень летальности: 4.08%.
Подтвержденных случаев полного излечения от вируса на 05.04.2020 в Китае: 76 964.


https://coronavirus-monitor.info/country/china/

Ну так и в моей таблие смертность в Китае 4,1 % (у тебя 4,08, разгница только в числе знаков после запятой).
Что не так?

В том, что пока болезнь в активной фазе, любые расчеты летальности являются преждевременными и вообще ни о чём не говорящими!!! Мозг включать надо, а не хренью страдать.

Объясню специально для девочек: если к примеру у вас родился ребенок весом 4,5кг, то это не говорит о том, что он по жизни будет страдать ожирением.


Сколько дебилов по жизни оказывается.... Еще и минусят с чувством собственного превосходства. Вот уж точно прямое подтверждение эффекта Даннинга-Крюгера

Во-первых, не ори и не оскорбляй.

Во-вторых, родившийся ребёнок может участвовать в расчётах только наряду с другими родившимися детьми, никто не будет на примере веса родившегося ребёнка делать выводы о его будущей жизни, такие мысли и в голову никому не придут.

В-третьих, где я сказала, что это расчёт не предварительный, а окончательный? Любые расчёты могут быть сделаны за любой период. На текущий момент процент такой, через месяц он скорректируется и будет другой, в чём проблема-то? С чего у Вас так бомбит-то, товарисчь?

Да потому что тебе пришло в голову сравнивать промежуточные итоги и на их основании делать выводы и выдавать их в эфир. Ты бы с таким же успехом могла посчитать зависимость заболеваемостью коронавирусом от стоимости нефти и запилить пост. Только сама понимаешь, что это тупость. Так зачем это считать????

А ору я, потому что мне за математику, за статистику и Эксель обидно. Их уже изнасиловали такие вот "математики" и "статистики".
 
[^]
Navigobear
5.04.2020 - 20:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (ЯЕсть @ 5.04.2020 - 21:12)
Воистину, статистика - странная штука. Смотря как считать - то и получим нужное заказчику расчётов gigi.gif

Ну она не то чтобы странная.
Просто нужно четко понимать что означает полученная цифра.
И методика расчета может быть разной в зависимости от того, для чего будет использоваться полученная цифра.

Так что дело не в самой статистике, а в интерпретации результата. И с данными надо уметь работать и результат интерпретировать тоже не всегда элементарно.


Делить умерших на сумму умерших и выживших, это определять вероятность выйти из больницы, если туда попал.

Не выявленные случаи с научной точки зрения процент смертности на порядок уменьшат. Но с обывательской точки зрения, если человек переболел бессимптомно (в больницу и в статистику не попал), то он и не интересен. По принципу: глаза не видят желудок не страдает.
Ненаучно, конечно. Ну так ведь народ-то не наука интересует, а шансы копыта откинуть и когда это закончится. А бессимптомники на это практически не влияют.


Ну а что может означать цифра отношения умерших к заразившимся мне просто непонятно. Вполне возможно она кому-то и нужна, но что она значит для меня я понять не могу.

Вот в вашем варианте "превращается в реальное соотношение смертей к заражениям 20 000 / 10 000 000 = 0.002%"...
Предположим болезнь резко потеряла возможность размножаться. Т.е. с этого момента больше никто не заразится.
Какие шансы, что эта цифра не изменится со временем? Уменьшиться она не может в принципе. Шансов, что останется неизменной практически нет. Т.е. она будет расти с увеличением количества смертей (количество заразившихся мы считаем неизменным). И когда она остановится? Когда больных не останется.
И тогда эта цифра будет равна цифре о которой говорит ТС (отношение умерших к сумме выздоровевших и умерших). Т.е. когда с болезнью справятся средняя смертность по любой методике даст одинаковый результат.
А пока текущие шансы вполне логично оценивать исходя из текущей ситуации (ибо итоговой ситуации мы пока просто не знаем).
 
[^]
Напасыч
5.04.2020 - 20:29
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 703
По комментам вижу что тут очень много упоротых с теорией заговора + идиотизм в меру необразованности.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
StiplChez
5.04.2020 - 20:31
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.09.11
Сообщений: 4022
В Татарстане третий день 0 заболевших и 6 выздоровевших.
 
[^]
pivoneer
5.04.2020 - 20:32
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 26.05.16
Сообщений: 423
Цитата (Напасыч @ 5.04.2020 - 20:29)
По комментам вижу что тут очень много упоротых с теорией заговора + идиотизм в меру необразованности.

Еще один путиноид скрепный)))
 
[^]
mrzorg
5.04.2020 - 20:32
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50885
Цитата (Сканер26 @ 5.04.2020 - 18:38)
Кто считал тех всех заболевших???? Не путайте с ВЫЯВЛЕННЫМИ! Смертность на пару порядков меньше будет.

А есть ведь ещё и бессимптомные... сцуко, закройте только тех, кто в группе риска, пока вакцины не будет. Остальных-то - за што???? dont.gif
 
[^]
IraZadira
5.04.2020 - 20:32
0
Статус: Offline


Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 7364
Цитата (steef1812 @ 5.04.2020 - 20:28)
Бред полный, так считать циферки.

Посчитай правильно, данные в пруфе есть. Никто ж не запрещает.
 
[^]
Navigobear
5.04.2020 - 20:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (AlvinaKara @ 5.04.2020 - 21:18)
Цитата (Navigobear @ 5.04.2020 - 20:13)
Цитата (AlvinaKara @ 5.04.2020 - 21:07)
В том, что пока болезнь в активной фазе, любые расчеты летальности являются преждевременными и вообще ни о чём не говорящими!!! Мозг включать надо, а не хренью страдать.

Почему ни о чем не говорящими? Это мгновенная смертность.
Или мгновенная смертность в конкретной стране (ситуация, как мы видим, очень разная, так что это тоже имеет смысл).
Т.е. ситуация на сегодняшний день.

Когда болезнь завершится, можно будет посчитать среднюю смертность.
Т.е. ситуацию за событие в целом.

А если болезнь никогда не завершиться, то посчитать смертность, по вашей логике, вообще невозможно?

Что такое, блядь, мгновенная смертность????

Я-то понял. Я ты нет. И шансов не наблюдается.
Можешь за аналогию скорость взять. Она может быть разной в разное время пути.
По приезду можно посчитать среднюю скорость.

Так и здесь. Смертность может быть разной в разные моменты времени. По итогу, можно будет среднюю посчитать.

А на практике мгновенная смертность это шансы болеющих на данный момент, покинуть больницу вперед ногами.
Очень конкретная и понятная цифра.

А вот что значит цифра отношения умерших к заразившихся я не понимаю.
Может объяснишь? Можно даже с матом, если не владеешь способностью вести цивилизованную беседу.

Цитата (AlvinaKara @ 5.04.2020 - 21:18)
Что значит болезнь не завершится????? Ты само понял что пишешь???????

А то и значит. Гриппом болеют хрен знает сколько времени. Кто мешает нынешнему вирусу существовать столетиями?

И как ты будешь тогда смертность считать, талантище ты наше?

Цитата (AlvinaKara @ 5.04.2020 - 21:18)
Мгновенная смертность.... Это пиздец... Еще и не стесняется такую чушь за свое мнение выдавать..

Ага, т.е. ты считаешь, что мнение у меня другое, но я его не излагаю, а выдаю подделку...
Сам-то понял, что сказал? gigi.gif

Это сообщение отредактировал Navigobear - 5.04.2020 - 20:39
 
[^]
StiplChez
5.04.2020 - 20:33
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.09.11
Сообщений: 4022
25 тестов- 25 заболевших.. Будет 1000000 тестов, количество заболевших увеличится. Нет тестов-нет статистики. Заебали анаЛ литики.
 
[^]
Rishatt
5.04.2020 - 20:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.15
Сообщений: 1454
Такой подход тоже оправдан, просто нужно указывать по какому основанию проводились расчеты.

Если исходить из количества всего заболевших, то получается, допустим, по нашей стране на данный момент 45 смертей / 5389 случаев заражения х 100 = 0,83% смертность

Если исходить из числа вышедших из болезни (выздоровлением или смертью), то
45 смертей / 400 (355 выздоровевших + 45 смертей) х 100 = 11,25 % смертность

Оба варианта верны, просто считаются по разным основаниям. То что предложила Ира, конечно, точнее.
 
[^]
sfinxspb
5.04.2020 - 20:39
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.05.17
Сообщений: 650
Цитата (Navigobear @ 5.04.2020 - 20:29)
Но с обывательской точки зрения, если человек переболел бессимптомно (в больницу и в статистику не попал), то он и не интересен. По принципу: глаза не видят желудок не страдает.
Ненаучно, конечно. Ну так ведь народ-то не наука интересует, а шансы копыта откинуть и когда это закончится. А бессимптомники на это практически не влияют.

Ну такое рассуждение, наверное, имеет право быть, но тогда согласно такой логики нужно посчитать людей, которые попали в больницы с осложнениями от гриппа и посмотреть, сколько из них умерло. И сравнить с больничной смертностью от коронавируса. Но, видимо, сделать это нереально или никому не нужно.

Ну а так, конечно, все это математическая эквилибристика. Интереснее смотреть на статистику смертности год к году, которую выложили выше, где разница укладывается в погрешность.

 
[^]
Напасыч
5.04.2020 - 20:40
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 703
Цитата
Еще один путиноид скрепный)))

Ебанат ты просто в меру скудоумия. Причем тут этот трус, который нахуй послал всю страну? Можешь дальше упарываться, но мозга тебе не прибавит.
Или у тебя все кто с твоим мнением несогласны - путеноиды? Тренд ловишь на ЯПе из за плюсиков? Реально 3 класса образования))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Navigobear
5.04.2020 - 20:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (Rishatt @ 5.04.2020 - 21:39)
Такой подход тоже оправдан, просто нужно указывать по какому основанию проводились расчеты.

Если исходить из количества всего заболевших, то получается, допустим, по нашей стране на данный момент 45 смертей /  5389 случаев заражения х 100 = 0,83% смертность

Если исходить из числа вышедших из болезни (выздоровлением или смертью), то
45 смертей / 400 (355 выздоровевших + 45 смертей) х 100 = 11,25 % смертность

Оба варианта верны, просто считаются по разным основаниям. То что предложила Ира, конечно, точнее.

А можно кратко, что означает цифра первого варианта?

Со вторым понятно: вероятность ныне больного умереть.

А вот что означает первая цифра смертности?

Это сообщение отредактировал Navigobear - 5.04.2020 - 20:45
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14726
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх