Где найти достоверную информацию о войне

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Vadim14
5.11.2019 - 16:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795
Цитата (Демок @ 5.11.2019 - 13:36)
5 комментариев - три разных мнения. Похоже правду говорят - история неточная наука)))

Она не наука,а раздел пропаганды.
 
[^]
Mongoose79
5.11.2019 - 16:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 6921
Еще в тему "запретов на красного знамени" во время БП.

Где найти достоверную информацию о войне
 
[^]
байкер
5.11.2019 - 16:41
4
Статус: Offline


инструктор-х уюктор

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 15873
Есть один хороший многосерийный документальный фильм называется "неизвестная война" снимался советскими и американскими кинематографистами поэтому и название такое для америки потому как они про эту войну ничего не знали.
Снимали его в конце 70х годов во времена могущества СССР поэтому американцы в том фильме историю не переписывали. Фильм правдивый и интересный дед фронтовик меня на этот фильм в кинотеатр водил.
 
[^]
ViktorZ
5.11.2019 - 16:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6714
Цитата (валдич @ 5.11.2019 - 16:37)
Где найти у нас спросить,у тех кому за 45.кто видел победителей живыми,не тех победителей,что вся грудь в орденских планках и штабах сидели,а тех что в окопах воевали.
Дед из таких связист противотанковой истребительной батареи 45 мм пушек.
От Сталинграда до Кёнигсберга.Батарею его не раз заново формировали,чудом живым оставался.Такой напор у немцев был.Шли как нож в масле.Но все равно отпиздюлились.
Дед говорил,самая жопа когда на 45 мм выходили Тигры.Бьешь,а ему пофиг ползет и все.Тигров зенитки хорошо доставали.
Была такая фишка военная,45 затягивают Тигров в мешок,а с флангов их зенитки расфигачивают в хлам.

45 мм в 1944-45???

Каков был шанс встретить Тигр у твоего деда??? Просто задайся этим вопросом, проследи путь части и Тигриных батальонов, где они могли пересечься, хоть раз.

Ещё в советских мемуарах Фердинанды жгут, пачками.

Это сообщение отредактировал ViktorZ - 5.11.2019 - 16:46
 
[^]
odincow
5.11.2019 - 16:42
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.07.16
Сообщений: 187
Одну "историю", единственно верную, уже больше 2000 лет переписывают...
 
[^]
Mongoose79
5.11.2019 - 16:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 6921
А вот главнокомандующий в полный рост во время БП в Москве.

Где найти достоверную информацию о войне
 
[^]
Сергей1245
5.11.2019 - 16:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.17
Сообщений: 1349
Все архивные документы по данной тематике надо оцифровать и выложить в открытый доступ. Иначе могут предлагать факты однобоко
 
[^]
Зашедшая
5.11.2019 - 16:47
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.15
Сообщений: 8838
Цитата (токарь279 @ 5.11.2019 - 16:29)

Интелли это проститутки поганые, что тогда, что сейчас, так что сосите!!!

Если бы интеллигенции не существовало,вы бы ни прочитать,ни писать свои нетленки не смогли.И токарем бы тоже не были.Жили бы в курной избе,жопу лопухом вытирая.А может и не жили бы,а в младенчестве от поноса или повального мора загнулись,соль земли,тм.
 
[^]
ViktorZ
5.11.2019 - 16:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6714
Цитата (Сергей1245 @ 5.11.2019 - 16:46)
Все архивные документы по данной тематике надо оцифровать и выложить в открытый доступ. Иначе могут предлагать факты однобоко

Уже, давно.

Зачем призывать к исполненному? gigi.gif
 
[^]
sotak
5.11.2019 - 16:48
10
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 180
Для начала, нужно ее назвать 2й мировой, вместо Великой Отечественной, и смотреть с 39го года, заканчивая сентябрем 45го. Слишком эта война была тяжёлым испытанием для всех народов и стран. Боюсь правду мы не узнаем никогда, а если и узнаем, она может нам не понравиться.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
LondoMallary
5.11.2019 - 16:48
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 4239
Цитата (Garik499 @ 5.11.2019 - 16:34)
LondoMallary
Цитата
Можно ещё Солженицына почитать, Резуна, Сванидзе послушать. Вот где не просто правда, а такая что захочется завыть, забиться, захрипеть.

Кроме Солженицына есть Шаламов. Иль он тоже все врет? lol.gif

Пусть они там сперва сами разберутся, кто из них наиболее писатель про заек. Два балабола.

Цитата
«Ни к какой «солженицынской» школе я не принадлежу. Я сдержанно отношусь к его работам в литературном плане. В вопросах искусства, связи искусства и жизни у меня нет согласия с Солженицыным. У меня иные представления, иные формулы, каноны, кумиры и критерии. Учителя, вкусы, происхождение материала, метод работы, выводы – всё другое. Лагерная тема – это ведь не художественная идея, не литературное открытие, не модель прозы. Лагерная тема – это очень большая тема, в ней легко разместится пять таких писателей, как Лев Толстой, сто таких писателей, как Солженицын. Но и в толковании лагеря я не согласен с «Иваном Денисовичем» решительно. Солженицын лагеря не знает и не понимает»
 
[^]
Зашедшая
5.11.2019 - 16:50
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.15
Сообщений: 8838
Цитата (ViktorZ @ 5.11.2019 - 16:47)

Уже, давно.

Зачем призывать к исполненному? gigi.gif

Разве?Это не в России ли архивы касающиеся ВОВ ещё на сорок лет засекреченными оставили?Опасаясь чего?
 
[^]
валдич
5.11.2019 - 16:54
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.01.17
Сообщений: 3
Цитата (ViktorZ @ 5.11.2019 - 16:42)
Цитата (валдич @ 5.11.2019 - 16:37)
Где найти у нас спросить,у тех кому за 45.кто видел победителей живыми,не тех победителей,что вся грудь в орденских планках и штабах сидели,а тех что в окопах воевали.
Дед из таких связист противотанковой истребительной батареи 45 мм пушек.
От Сталинграда до Кёнигсберга.Батарею его не раз заново формировали,чудом живым оставался.Такой напор у немцев был.Шли как нож в масле.Но все равно отпиздюлились.
Дед говорил,самая жопа когда на 45 мм выходили Тигры.Бьешь,а ему пофиг ползет и все.Тигров зенитки хорошо доставали.
Была такая фишка военная,45 затягивают Тигров в мешок,а с флангов их зенитки расфигачивают в хлам.

45 мм в 1944-45???

Каков был шанс встретить Тигр у твоего деда??? Просто задайся этим вопросом, проследи путь части и Тигриных батальонов, где они могли пересечься, хоть раз.

Ещё в советских мемуарах Фердинанды жгут, пачками.

Впервые танки «Тигр» пошли в бой 29 августа 1942 года у станции Мга под Ленинградом, массированно начали применяться со сражения и взятия Харькова в феврале — марте 1943 года, использовались вермахтом и войсками СС вплоть до окончания Второй мировой войны.

Это из Вики просто.

М-42 (Индекс ГАУ — 52-П-243С) — советское полуавтоматическое противотанковое орудие калибра 45 мм. Полное официальное название орудия — 45-мм противотанковая пушка обр. 1942 года (М-42). Оно использовалось с 1942 года до конца Великой Отечественной войны, но в связи с недостаточной бронепробиваемостью было частично заменено в производстве в 1943 году на более мощную пушку ЗИС-2 калибра 57 мм. Окончательно пушка М-42 была снята с производства в 1946 году. За 1942—1945 годы промышленность СССР изготовила 10 843 таких орудий.

Это тоже от туда.
 
[^]
токарь279
5.11.2019 - 16:55
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 676
Цитата (Зашедшая @ 5.11.2019 - 16:47)
Цитата (токарь279 @ 5.11.2019 - 16:29)

Интелли это проститутки поганые, что тогда, что сейчас, так что сосите!!!

Если бы интеллигенции не существовало,вы бы ни прочитать,ни писать свои нетленки не смогли.И токарем бы тоже не были.Жили бы в курной избе,жопу лопухом вытирая.А может и не жили бы,а в младенчестве от поноса или повального мора загнулись,соль земли,тм.

А вот тут Вы ошибаетесь !
Не надо смешивать творцов и плесень ,кричащую на каждом углу о своей исключительности и вопящую о окружающем ее быдле.
Термин интеллегенция дискредетирован ими давным давно. ИМХО

Это сообщение отредактировал токарь279 - 5.11.2019 - 16:55
 
[^]
LondoMallary
5.11.2019 - 16:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 4239
Цитата (Mongoose79 @ 5.11.2019 - 16:43)
А вот главнокомандующий в полный рост во время БП в Москве.

А держат его стало быть его внуки?

Цитата
Портрет маршала в руках правнуков - это проявление личной памяти, но тиражирование данных символов и портретов, является попыткой приватизации Бессмертного полка, превращения его из общенародного явления в придаток конкретной партии или политического течения. 


Если нет, то это идёт в разрез с уставом, а следовательно не законно.
 
[^]
z1305
5.11.2019 - 16:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.11
Сообщений: 9726
для действительно интересующихся, а не " всё вокруг г..., ложь и все вокруг пид..сы", рекомендую "Архивную революцию" (мнение личное, без претензий на однозначность)
всё по существу, по фактам и без "политоты"
наиболее мне симпатичен Алексей Валерьевич Исаев, который кропотливо изучает документы, а потом выстраивает цельную картину события из мозаики разрозненных фактов
 
[^]
pilotgta
5.11.2019 - 16:59
7
Статус: Offline


Кандидат наук

Регистрация: 21.01.13
Сообщений: 986
Скажу про архивы, в частности ЦАМО, для тех кто думает, что в архиве есть все и можно узнать все.
Да, в архиве возможно есть почти все, но работники архива делают все возможное, для того, чтобы доступ к личным делам даже своего дедушки был очень труднодоступен, несмотря на то что эти данные давно рассекречены. Когда я начал интересоваться историей боевого пути своего дедушки и приехал в архив я столкнулся с кучей вопросов, начальствующим тоном и другими препонами для доступа к личному делу а когда я его получил наконец то то как и везде у нас фотографировать нельзя, звукозаписывать нельзя а то пожизненный бан и досвидания. Зато у них там отсканировать одну страницу за 100(!) рублей да пожалуйста. и то надо переться за дисков (двд) и сдавать все это в бухгалтерию с квитанцией на оплату. Позор честное слово. Нет чтобы открыть доступ, читайте изучайте гордитесь, двери всегда читального зала открыты для вас, для нас для всех. нет, все скрытно, хамовато и недоверчиво. Блин, я даже сейчас боюсь написать имя и фамилию своего дедушки, который воевал за всех нас.
Вот так вот.
 
[^]
ViktorZ
5.11.2019 - 17:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6714
Цитата (валдич @ 5.11.2019 - 16:54)
Цитата (ViktorZ @ 5.11.2019 - 16:42)
Цитата (валдич @ 5.11.2019 - 16:37)
Где найти у нас спросить,у тех кому за 45.кто видел победителей живыми,не тех победителей,что вся грудь в орденских планках и штабах сидели,а тех что в окопах воевали.
Дед из таких связист противотанковой истребительной батареи 45 мм пушек.
От Сталинграда до Кёнигсберга.Батарею его не раз заново формировали,чудом живым оставался.Такой напор у немцев был.Шли как нож в масле.Но все равно отпиздюлились.
Дед говорил,самая жопа когда на 45 мм выходили Тигры.Бьешь,а ему пофиг ползет и все.Тигров зенитки хорошо доставали.
Была такая фишка военная,45 затягивают Тигров в мешок,а с флангов их зенитки расфигачивают в хлам.

45 мм в 1944-45???

Каков был шанс встретить Тигр у твоего деда??? Просто задайся этим вопросом, проследи путь части и Тигриных батальонов, где они могли пересечься, хоть раз.

Ещё в советских мемуарах Фердинанды жгут, пачками.

Впервые танки «Тигр» пошли в бой 29 августа 1942 года у станции Мга под Ленинградом, массированно начали применяться со сражения и взятия Харькова в феврале — марте 1943 года, использовались вермахтом и войсками СС вплоть до окончания Второй мировой войны.

Это из Вики просто.

М-42 (Индекс ГАУ — 52-П-243С) — советское полуавтоматическое противотанковое орудие калибра 45 мм. Полное официальное название орудия — 45-мм противотанковая пушка обр. 1942 года (М-42). Оно использовалось с 1942 года до конца Великой Отечественной войны, но в связи с недостаточной бронепробиваемостью было частично заменено в производстве в 1943 году на более мощную пушку ЗИС-2 калибра 57 мм. Окончательно пушка М-42 была снята с производства в 1946 году. За 1942—1945 годы промышленность СССР изготовила 10 843 таких орудий.

Это тоже от туда.

Массово Тигры pray.gif

Может подскажите где???

После 1943 года 45 мм пушки на фронте, как бы замечены не были, найдете хронику или фото...
В учебных и запасных полках... и то... в Азии или на Дальнем Востоке.

Заменена она была 76 мм противотанковым орудием ЗиС-3.

 
[^]
bobbax
5.11.2019 - 17:08
6
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19282
Цитата (токарь279 @ 5.11.2019 - 16:55)
Цитата (Зашедшая @ 5.11.2019 - 16:47)
Цитата (токарь279 @ 5.11.2019 - 16:29)

Интелли это проститутки поганые, что тогда, что сейчас, так что сосите!!!

Если бы интеллигенции не существовало,вы бы ни прочитать,ни писать свои нетленки не смогли.И токарем бы тоже не были.Жили бы в курной избе,жопу лопухом вытирая.А может и не жили бы,а в младенчестве от поноса или повального мора загнулись,соль земли,тм.

А вот тут Вы ошибаетесь !
Не надо смешивать творцов и плесень ,кричащую на каждом углу о своей исключительности и вопящую о окружающем ее быдле.
Термин интеллегенция дискредетирован ими давным давно. ИМХО

А творец это кто? Не интеллигенция? Или у тебя собственное определение этого термина?
 
[^]
levretro
5.11.2019 - 17:08
8
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.05.14
Сообщений: 956
Цитата (leoi @ 5.11.2019 - 14:57)
Начните с мемуаров наших военачальников, Жукова, Конева , Рокоссовского, книги о блокаде, Сталинградской , Московской, Курской битвы. Если увлечетесь, есть огромная литература, документальное кино.

Анекдот времен застоя :

Из мемуаров Г.К.Жукова : " ... и тут я понял, что мне надо посоветоваться с полковником Л.И.Брежневым""

Мемуары писались и выпускались под жесточайшим прессингом политотделов. Да и сами маршалы не очень горели желанием признавать свои ошибки и просчеты.

Нигде не прочитать, как они матерились или что опиздюливание кулаком нижестоящих было нормой. а ведь это тоже правда забытая.

так же, как нам втирают дичь про величайшее и самое большое танковое сражение под Прохоровкой ( кто там и кого победил, в этом танковом сражении, вопрос. Если мы, то чем наградили за эту победу Ротмистрова? )

Вот только куда делось это:

Битва за Дубно-Луцк-Броды (1941 год)
в гигантском встречном танковом бою сошлись 3128 советских и 728 немецких танков.
Сражение продолжалось неделю: с 23 по 30 июня. Действия мехкорпусов свелись к изолированным контратакам на разных направлениях. Немецкое командование путём грамотного руководства сумело отразить контрудар и нанести поражение армиям Юго-Западного фронта. Разгром был полным: советские войска потеряли 2648 танков (85%), немцы — около 260 машин.

Было еще сражение Витебское, где в один из моментов сошлись более 900 боевых машин. В распоряжении вермахта имелось три дивизии и около тысячи исправных танков, подкрепленных авиацией. В результате сражения 6-10 июля 1941 года советские силы потеряли более восьмисот своих боевых единиц.


но они невыгодны официальной пропаганде ни тогда, ни сейчас.

А я считаю, что подобные сокрытия только уничижают память наших солдат, наших дедов воевавших в той страшной войне.
Это как те фильмы дурацкие с Крючковым, где он их танки из пистолета бил, а мы в это время уже под Москвой окапывались.

Правда честнее и правильнее будет, но где ее, правду сегодня отыскать? Если только открыть архивы...
 
[^]
КИПон
5.11.2019 - 17:09
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 6244
Цитата (sotak @ 5.11.2019 - 16:48)
Для начала, нужно ее назвать 2й мировой, вместо Великой Отечественной, и смотреть с 39го года, заканчивая сентябрем 45го. Слишком эта война была тяжёлым испытанием для всех народов и стран. Боюсь правду мы не узнаем никогда, а если и узнаем, она может нам не понравиться.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

если ты такой знаток истории, призываешь забыть великую отечественную, и скорбно поминать вторую мировую. то уместнее начинать лить слезы с 38 года, ну уж никак не 39. это может тебе не нравится но факт остается фактом - вторая мировая началась с совместного военного вторжения немецко польских войск в чехословакию.
то что эти 2 государства, как гопник первоклашку, сначала развели чехов на испуг, а потом силой отжали все что считали ценным, говорит только об одном - первый раунд второй мировой пшеки с бошами выиграли в сухую.

 
[^]
ГаврСеверный
5.11.2019 - 17:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 5093
Под переписыванием истории имеется ввиду не сколько погибло там, а сколько здесь, а гораздо более принципиальные вещи
 
[^]
Тойгильда
5.11.2019 - 17:22
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.19
Сообщений: 4545
Цитата (КИПон @ 5.11.2019 - 17:09)

если ты такой знаток истории, призываешь забыть великую отечественную, и скорбно поминать вторую мировую. то уместнее начинать лить слезы с 38 года, ну уж никак не 39. это может тебе не нравится но факт остается фактом - вторая мировая началась с совместного военного вторжения немецко польских войск в чехословакию.
то что эти 2 государства, как гопник первоклашку, сначала развели чехов на испуг, а потом силой отжали все что считали ценным, говорит только об одном - первый раунд второй мировой пшеки с бошами выиграли в сухую.

а если ты такой знаток истории, то должен знать, что чехословацкая делегация мюнхенское соглашение подписала.
польше пакт риббентропа-молотова подписать никто не предлагал, ссср и германия просто начали вторжение, сиречь совершили акт агрессии
 
[^]
Грызли
5.11.2019 - 17:22
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.08.18
Сообщений: 1114
да-да. очень актуальный вопрос. где найти достоверную информацию о чеченской войне и о сирийской???
 
[^]
КИПон
5.11.2019 - 17:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 6244
Цитата (ViktorZ @ 5.11.2019 - 17:01)
...
После 1943 года 45 мм пушки на фронте, как бы замечены не были, найдете хронику или фото...
В учебных и запасных полках... и то... в Азии или на Дальнем Востоке.

Заменена она была 76 мм противотанковым орудием ЗиС-3.

ну вот фота
место съемки - венгрия
время съемки - февраль 1945
ссылка на фото

вот описание все тех же боев у балатона
Цитата
Утром 20 января немцы достигли Дуная в районах Дунапентеле и Адонь. Отдельные танковые подразделения вышли также на подступы к Дунафельдвару, где находился штаб фронта, охраняемый лишь одной батареей 45-мм противотанковых пушек.

тут так же упоминается сорокопятка, причем в составе батареи. ссылка

ну так чо там с 45мм в армии, таки венгрия это средняя азия или дальний восток, у меня с географией плохо. штаб фронта охранялся запасным полком?

Это сообщение отредактировал КИПон - 5.11.2019 - 17:28

Где найти достоверную информацию о войне
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24474
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх