Где найти достоверную информацию о войне

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ViktorZ
5.11.2019 - 17:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6714
Цитата (ГаврСеверный @ 5.11.2019 - 17:10)
Под переписыванием истории имеется ввиду не сколько погибло там, а сколько здесь, а гораздо более принципиальные вещи

Какие?

Ну, например, поляки или литовцы, эстонцы или латыши весело резали своих соседей евреев и забирали себе их собственность, причем немцами там даже в уездных городках не пахло, не то что в селе. Но резали, забивали ломами, кольями, не щадили детей и стариков. Вытаскивали спрятавшихся детей из сараев и хлевов, и за руку вели к месту расправы.

Потом делили мебель, тряпки, лавки, скот и т.д.

А когда пришла Красная Армия, все списали на злобных немцев, мол это они тут, а мы все были против, но боялись.

Тебе эта правда нужна?

Или, что "зачем мне воевать, в плену хорошо кормят, мне батя рассказывал, как он у немцев (австрийцев) в Империалистическую был".
Что СМЕРШ и загрядотряды не зря были созданы. Что в 1944 году в Венгрии гарнизон укрепрайона три раза драпал, вместо того что бы бой вести.
Или что пехота сбежала и самоходчики на СУ-100 пулеметчиков с машин снимали в охранение, пока от Пантер отбивались.

Какие принципиальные вещи нам не ведомы?

Это сообщение отредактировал ViktorZ - 5.11.2019 - 17:32
 
[^]
shandib777
5.11.2019 - 17:27
1
Статус: Offline


Здравствуйте

Регистрация: 7.02.10
Сообщений: 1194
Не знаю как насчёт самих боевых действий и политической обстановки. А про бытовую жизнь в военные и послевоенные годы мне бабушка рассказывала. Эту информацию я считаю самой достоверной из всех.
 
[^]
ViktorZ
5.11.2019 - 17:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6714
Цитата (КИПон @ 5.11.2019 - 17:23)
Цитата (ViktorZ @ 5.11.2019 - 17:01)
...
После 1943 года 45 мм пушки на фронте, как бы замечены не были, найдете хронику или фото...
В учебных и запасных полках... и то... в Азии или на Дальнем Востоке.

Заменена она была 76 мм противотанковым орудием ЗиС-3.

ну вот фота
место съемки - венгрия
время съемки - февраль 1945
ссылка на фото

Венгрия 1945, февраль...

Странно, немцы жаловались на грязь.

Как бы вот нашел со снегом, но не по колено.

Это сообщение отредактировал ViktorZ - 5.11.2019 - 17:30

Где найти достоверную информацию о войне
 
[^]
bobbax
5.11.2019 - 17:29
2
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19283
ViktorZ
Цитата
Или что пехота сбежала и самоходчики на СУ-100 пулеметчиков с машин снимали в охранение, пока от Пантер отбивались.

В том бою у СУ-100 еще не было пулеметов. Самоходчики, после того как наша пехота их бросила, а это был январь 1945года, отбивались личным оружием и бутылками с зажигательной смесью.
 
[^]
Sigov
5.11.2019 - 17:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 1254
Цитата (Тойгильда @ 5.11.2019 - 17:22)
Цитата (КИПон @ 5.11.2019 - 17:09)

если ты такой знаток истории, призываешь забыть великую отечественную, и скорбно поминать вторую мировую. то уместнее начинать лить слезы с 38 года, ну уж никак не 39. это может тебе не нравится но факт остается фактом - вторая мировая началась с совместного военного вторжения немецко польских войск в чехословакию.
то что эти 2 государства, как гопник первоклашку, сначала развели чехов на испуг, а потом силой отжали все что считали ценным, говорит только об одном - первый раунд второй мировой пшеки с бошами выиграли в сухую.

а если ты такой знаток истории, то должен знать, что чехословацкая делегация мюнхенское соглашение подписала.
польше пакт риббентропа-молотова подписать никто не предлагал, ссср и германия просто начали вторжение, сиречь совершили акт агрессии

Походу тут украинской современной пропагандой запахло)
По сути - Есть вторая мировая война, а есть Великая отечественная, которая является периодом второй мировой, когда она затронула территорию Советского Союза
 
[^]
КИПон
5.11.2019 - 17:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 6244
Цитата (ViktorZ @ 5.11.2019 - 17:27)

Венгрия 1945, февраль...

Странно, немцы жаловались на грязь.

немцы жаловались на грязь/пыль/мышей/мороз/жару/дождь/снег/солнечную погоду/*свой вариант погодного явления* в каждом случае как только им выписывали очередных пиздюлей.
 
[^]
ViktorZ
5.11.2019 - 17:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6714
Цитата (Sigov @ 5.11.2019 - 17:32)
Цитата (Тойгильда @ 5.11.2019 - 17:22)
Цитата (КИПон @ 5.11.2019 - 17:09)

если ты такой знаток истории, призываешь забыть великую отечественную, и скорбно поминать вторую мировую. то уместнее начинать лить слезы с 38 года, ну уж никак не 39. это может тебе не нравится но факт остается фактом - вторая мировая началась с совместного военного вторжения немецко польских войск в чехословакию.
то что эти 2 государства, как гопник первоклашку, сначала развели чехов на испуг, а потом силой отжали все что считали ценным, говорит только об одном - первый раунд второй мировой пшеки с бошами выиграли в сухую.

а если ты такой знаток истории, то должен знать, что чехословацкая делегация мюнхенское соглашение подписала.
польше пакт риббентропа-молотова подписать никто не предлагал, ссср и германия просто начали вторжение, сиречь совершили акт агрессии

Походу тут украинской современной пропагандой запахло)
По сути - Есть вторая мировая война, а есть Великая отечественная, которая является периодом второй мировой, когда она затронула территорию Советского Союза

По сути, есть Мировая война с фазой перемирия в двадцать лет.

И то очень относительного.

Поляки грызлись со всеми, Румыны с Венграми, Сербы с Болгарами, Албанцы сами с собой, Испанцы... весело было.

Это сообщение отредактировал ViktorZ - 5.11.2019 - 17:38
 
[^]
samhuawey
5.11.2019 - 17:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата (trahtenberg8 @ 5.11.2019 - 13:36)
Цитата (DevilLite @ 5.11.2019 - 13:27)
Цитата
Где найти достоверную информацию о войне

Только у тех, кто был там, а их осталось мало, надо их ценить!

К сожалению немного не так. Да можно подробно узнать о каких то отдельных эпизодах. Это конечно тоже нужно знать. Но меняют уже глобальную историю. Переписываются причины, поводы. И СССР уже из спасителя мира от фашизма, в новейшей истории становится чуть ли не виновником начала второй мировой войны. А вот тут правды мы уже никогда не узнаем.

Ну это вы загнули. Виновником естественно был Гитлер, СССР просто развязал ему руки, подписав пакт о ненападении. На самом деле если порассуждать откуда ноги растут, то причин там много и одна из основных - политическая раздробленность Европы и неэффективная дипломатия. Грубо говоря пока каждый тянул одеяло на себя, Германия оправилась от итогов первой мировой войны и разбила интриганов по-одиночке.
 
[^]
LUKA79J
5.11.2019 - 17:37
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.11
Сообщений: 1618
Цитата (leoi @ 5.11.2019 - 14:57)
Начните с мемуаров наших военачальников, Жукова, Конева , Рокоссовского, книги о блокаде, Сталинградской , Московской, Курской битвы. Если увлечетесь, есть огромная литература, документальное кино.

У Жукова больше десятка изданий мемуаров и все отличаются. Только документы, архивы, свидетельства всех сторон 2МВ. Но в РФ большая часть документов до сих пор под грифом, по видимому чекистам есть чего скрывать от Народа Победителя
 
[^]
bobbax
5.11.2019 - 17:37
2
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19283
Цитата (КИПон @ 5.11.2019 - 17:32)
Цитата (ViktorZ @ 5.11.2019 - 17:27)

Венгрия 1945, февраль...

Странно, немцы жаловались на грязь.

немцы жаловались на грязь/пыль/мышей/мороз/жару/дождь/снег/солнечную погоду/*свой вариант погодного явления* в каждом случае как только им выписывали очередных пиздюлей.

Все всегда ищут. Например Павел Лексеич Ротмистров, командующий 5 гвардейской танковой армией, после того как потерял все матчасть 5 гвТА, обвинил промышленность и КБ, в том что танки они делают говно.
 
[^]
kovcemebenym
5.11.2019 - 17:38
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.10.14
Сообщений: 13
Всю правду мы не узнаем никогда. Раньше советская пропаганда делала свое дело, и в принципе правильно делала, надо было воспитывать патриотизм у подрастающего поколения.....Но времена меняются и уже сейчас появляется новая информация о которой раньше было не принято говорить. И понятно почему архивы с трудом открывают свои двери. Кто хочет узнать правду о войне, тот пытается и узнает по крупицам.... Кто не хочет знать,пусть остается все как есть....Вот хорошее,на мой взгляд видео. Смотрится легко...https://yandex.ru/video/preview?filmId=4150651571632057669&text=%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B0%20%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8B%D0%BC%D1%8B%20%D0%BD%D0%B0%D0%B4%20%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BC&noreask=1&path=wizard&parent-reqid=1572964030817167-1517574636979461831200110-man1-4253&redircnt=1572964090.1
 
[^]
vmarkelov
5.11.2019 - 17:44
2
Статус: Offline


НЛО

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 2704
Цитата (samhuawey @ 5.11.2019 - 17:36)
Цитата (trahtenberg8 @ 5.11.2019 - 13:36)
Цитата (DevilLite @ 5.11.2019 - 13:27)
Цитата
Где найти достоверную информацию о войне

Только у тех, кто был там, а их осталось мало, надо их ценить!

К сожалению немного не так. Да можно подробно узнать о каких то отдельных эпизодах. Это конечно тоже нужно знать. Но меняют уже глобальную историю. Переписываются причины, поводы. И СССР уже из спасителя мира от фашизма, в новейшей истории становится чуть ли не виновником начала второй мировой войны. А вот тут правды мы уже никогда не узнаем.

Ну это вы загнули. Виновником естественно был Гитлер, СССР просто развязал ему руки, подписав пакт о ненападении. На самом деле если порассуждать откуда ноги растут, то причин там много и одна из основных - политическая раздробленность Европы и неэффективная дипломатия. Грубо говоря пока каждый тянул одеяло на себя, Германия оправилась от итогов первой мировой войны и разбила интриганов по-одиночке.

Ага, а теперь смотрим на правильные, европейские СМИ, которые нам расскажу прямо вот всю правду матку:


Где найти достоверную информацию о войне
 
[^]
olegatron
5.11.2019 - 17:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.19
Сообщений: 5309
А не нужно искать прошлое, лучше жить настоящим, правдой, есть паразиты и есть созидатели. Так вот те, кто сейчас пиарятся на войне чаще паразиты...
 
[^]
samhuawey
5.11.2019 - 17:57
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата (vmarkelov @ 5.11.2019 - 17:44)
Цитата (samhuawey @ 5.11.2019 - 17:36)
Цитата (trahtenberg8 @ 5.11.2019 - 13:36)
Цитата (DevilLite @ 5.11.2019 - 13:27)
Цитата
Где найти достоверную информацию о войне

Только у тех, кто был там, а их осталось мало, надо их ценить!

К сожалению немного не так. Да можно подробно узнать о каких то отдельных эпизодах. Это конечно тоже нужно знать. Но меняют уже глобальную историю. Переписываются причины, поводы. И СССР уже из спасителя мира от фашизма, в новейшей истории становится чуть ли не виновником начала второй мировой войны. А вот тут правды мы уже никогда не узнаем.

Ну это вы загнули. Виновником естественно был Гитлер, СССР просто развязал ему руки, подписав пакт о ненападении. На самом деле если порассуждать откуда ноги растут, то причин там много и одна из основных - политическая раздробленность Европы и неэффективная дипломатия. Грубо говоря пока каждый тянул одеяло на себя, Германия оправилась от итогов первой мировой войны и разбила интриганов по-одиночке.

Ага, а теперь смотрим на правильные, европейские СМИ, которые нам расскажу прямо вот всю правду матку:

Да тут даже СМИ не нужны. СССР по результатам 2МВ прирос прибалтикой, западной Украиной и Западной Беларусией плюс поставил марионеточные режимы в половине Германии, Австрии и в странах восточной европы. По сути один из основных выгодоприобретателей. Германия потеряла половину. Япония - Курилы. Остальные остались примерно при своих.

Это сообщение отредактировал samhuawey - 5.11.2019 - 17:58
 
[^]
Гортоп
5.11.2019 - 18:00
0
Статус: Offline


похуист

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 7797
Цитата (Шурилла @ 5.11.2019 - 14:06)
Если открыть достоверную информацию, то многие герои окажутся преступниками, а некрополь у кремлёвской стены опустеет более чем наполовину.

Ополчение, где сгорел цвет нации - научная, техническая и творческая интеллигенция.
Безумные ладожские десанты. Блокада и голод в Ленинграде. Невский Плацдарм.

Всё это организовано "героями", которые лежат недалеко от Мавзолея.
Правда невыгодна никому...

Долбойоб faceoff.gif
 
[^]
LondoMallary
5.11.2019 - 18:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 4239
Цитата (samhuawey @ 5.11.2019 - 17:36)
Виновником естественно был Гитлер, СССР просто развязал ему руки, подписав пакт о ненападении.

Фото факт! СССР развязывает руки Гитлеру.
Где тут Сталин? А он фотографирует!

Это сообщение отредактировал LondoMallary - 5.11.2019 - 18:01

Где найти достоверную информацию о войне
 
[^]
Maksimoff
5.11.2019 - 18:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 7677
Цитата
Где найти достоверную информацию о войне


Цитата
Сайт планируется наполнять воспоминаниями ветеранов, фотографиями, архивными документами, интервью с военными экспертами, а также обращениями ветеранов к другим поколениям.


Даже архивные документы, находящиеся в открытом доступе, иногда либо неверны, либо неправильно интерпретированы. Могу привести примеры.

А уж мемуары и мнение экспертов нужно вообще оценивать критично. Один поисковик в соцсетях рассказывал, что его дед был разведчиком. Нашел донесения, разведкой там и не пахло. Обиделся. И довольно часто обижаются, когда узнают, что их героический предок, летчик, на самом деле по найденным документам был конюхом, а соратник маршала - конвоиром.

Это сообщение отредактировал Maksimoff - 5.11.2019 - 18:06
 
[^]
evsey11
5.11.2019 - 18:05
0
Статус: Offline


Forza Ferrari!!!

Регистрация: 28.06.15
Сообщений: 7269
а потом каяться заставят что амеры бомбы сбросили тьфублять

 
[^]
elegaz
5.11.2019 - 18:05
3
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (Сorvus @ 5.11.2019 - 13:24)
На данный момент журналисты из 75 стран ведут страницы Бессмертного полка в соцсетях. Однако международная медиа-площадка объединит историков, блогеров, журналистов и других заинтересованных людей.

«Из маленьких ручейков стекается большое море. На шествии какой-то полк собирает 5 тысяч человек, какой-то 50 человек. Мы не соревнуемся. Приглашаем всех, чтобы они стали членами нашей большой семьи!» – отметила международный пресс-секретарь Движения Светлана Конев.

В 2019 году к движению «Бессмертного полка России» из стран ближнего и дальнего зарубежья присоединилось около 850 тыс. человек. В новом году на 75-летие со дня победы организаторы приглашают к участию каждого, чьи предки в годы Второй мировой войны погибли в борьбе с фашистской Германией. Память об этом подвиге должна быть передана нашим детям и внукам.

Дайте-ка угадаю? Все эти люди - эммигранты и потомки эммигрантов, работают с русскоязычными источниками, немецких, американских, французских, польских, японских, финских, китайских точек зрения рассмотрено не будет? Ну и о какой объективности речь?
 
[^]
bobbax
5.11.2019 - 18:06
1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19283
Maksimoff
Цитата
Даже архивные документы, находящиеся в открытом доступе, либо неверны, либо неправильно интерпретированы. Могу привести примеры.

Хотелось бы.
 
[^]
ZiZorge
5.11.2019 - 18:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 1263
Пока не рассекретят хотя бы основные документы о начале войны, рассуждать на эту тему бессмысленно.
 
[^]
Тыр71
5.11.2019 - 18:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.12
Сообщений: 1473
Поход на нас как на новый строй был успешным. Война учит злу. У кого то отцы пришли с трофеями, а у кого то вообще не пришли. Тем, кто пришли с трофеями было легче продвигать своих детей по социальной лестнице, как не переворачивай. На этом государство равных граждан и закончилось. Остальное было делом времени.
 
[^]
vulcano
5.11.2019 - 18:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.12
Сообщений: 2153
Вот хороший американо-советский фильм на эту тему.


Это сообщение отредактировал vulcano - 5.11.2019 - 18:10
 
[^]
Eugen2
5.11.2019 - 18:13
6
Статус: Offline


Ветеран

Регистрация: 7.07.06
Сообщений: 1147
Очередные опездолы решили написать свой, "правильный" вариант истории...
 
[^]
Периндоприл
5.11.2019 - 18:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 28787
Да нигде уже не найдёшь....
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24474
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх