Что такое радиация?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
antonyt
6.06.2019 - 01:46
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.02.17
Сообщений: 565
Цитата (ravitta @ 5.06.2019 - 18:32)
Цитата (Zyaver @ 5.06.2019 - 18:29)
Цитата
Автор - про мутации это хрень не?

Хрень. Пишут только потому, что какие-то результаты были получены на мышах. Но недостоверные, однако в соответствии с правилами перестраховки пока принято считать. что опасность есть. У людей на примере самой большой выборки в Хиросиме и Нагасаки - таких данных не получено. Предваряя следующие вопросы - ВСЕ уродства и пороки развития - результат внутриутробного облучения. Т.Е облучение беременных.

Российская Федерация ведет свои исследования и не на мышах. А исследует статистические данные регистра нрэр, куда включены как сами ликвидаторы семипалатинска, маяктеча и чернобыль, так и их потомки до 3 поколения. Так что есть что почитать, кто интересуется, уже срок не малый для наблюдений выводы иногда интересные.


Здесь был YАРiК+

знали мы одну семью, где дед еще в 50-ые года по роду деятельности, когда о действии излучения не так ещё задумывались, приносил с собой домой просто в спичечном коробке рабочий материал (радий). сам он умер в весьма преклонном возрасте без каких либо видимых осложнений, а вот его дети и внуки! имели огромные врожденные проблемы.
 
[^]
Kraftway
6.06.2019 - 01:46
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.02.09
Сообщений: 11866
Цитата (captainkuk @ 5.06.2019 - 18:13)
Так какой прибор для измерения радиации в быту имеет смысл приобрести?

У меня РКСБ-104 с 1993 года, из советских один из лучших.
 
[^]
ravitta
6.06.2019 - 02:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 3856
Цитата (antonyt @ 6.06.2019 - 01:46)
Цитата (ravitta @ 5.06.2019 - 18:32)
Цитата (Zyaver @ 5.06.2019 - 18:29)
Цитата
Автор - про мутации это хрень не?

Хрень. Пишут только потому, что какие-то результаты были получены на мышах. Но недостоверные, однако в соответствии с правилами перестраховки пока принято считать. что опасность есть. У людей на примере самой большой выборки в Хиросиме и Нагасаки - таких данных не получено. Предваряя следующие вопросы - ВСЕ уродства и пороки развития - результат внутриутробного облучения. Т.Е облучение беременных.

Российская Федерация ведет свои исследования и не на мышах. А исследует статистические данные регистра нрэр, куда включены как сами ликвидаторы семипалатинска, маяктеча и чернобыль, так и их потомки до 3 поколения. Так что есть что почитать, кто интересуется, уже срок не малый для наблюдений выводы иногда интересные.

знали мы одну семью, где дед еще в 50-ые года по роду деятельности, когда о действии излучения не так ещё задумывались, приносил с собой домой просто в спичечном коробке рабочий материал (радий). сам он умер в весьма преклонном возрасте без каких либо видимых осложнений, а вот его дети и внуки! имели огромные врожденные проблемы.

Я читала некоторые научные статьи, там тоже попадались такие выводы, что сам облученный может жить долго и счастливо (наверное от дозы зависит, не помню уже какую подгруппу исследовали, там их много), но при этом что то меняется на генном уровне у потомков. Они не с жабрами конечно рождаются, а вроде как имеют схожие во всей контрольной группе заболевания типа болезни органов дыхания, кожные заболевания, новообразования (не обязательно злокачественные).
Правда или нет не знаю, не могу утверждать. Болезни это дело такое, хер его знает от радиации или сами по себе появлются...

Пы сы, вот нашла

Впервые на основании сформированного медико-дозиметрического регистра и посредством него - когорт обследованных детей оценены отдаленные медицинские последствия ядерного взрыва на Семипалатинском полигоне 29 августа 1949 года у 1 (дети) и 2 (внуки) поколений потомков облученного населения Алтайского края.

Показано, что наиболее существенно отдаленные негативные эффекты радиационного воздействия ядерного взрыва 1949 года на предков реализовались у детей облученных родителей, особенно в отношении развития новообразований, болезней органов пищеварения, болезней костно-мышечной системы и соединительной ткани.

Доказано, что проявление отдаленных медицинских последствий ядерного взрыва 1949 года у внуков зависит от возраста прародителей на день взрыва и величины эффективной дозы облучения и характеризуется преобладанием у них относительного риска болезней крови и кроветворных органов, врожденных аномалий.
Установлено, что наиболее существенные отклонения в состоянии здоровья у детей 1 и 2 поколений потомков облученных предков наблюдаются у девочек, у детей облученных матерей и у внуков облученных прародителей по материнской линии.


Здесь был YАРiК+

Это сообщение отредактировал ravitta - 6.06.2019 - 02:19
 
[^]
Rest1ess
6.06.2019 - 03:35
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.10.10
Сообщений: 176
Цитата (Ungydrid @ 6.06.2019 - 00:35)
Цитата
Бета –излучение. Поток электронов (или протонов). Заряд поменьше, масса намного меньше чем у альфа-излучения, соответственно

Хуя ты специалист..... "или протонов"? Хуясе сравнение электрона или протона, особенно про массу.... Или ты позитрон имел ввиду под протоном? Тебе это одна хуйня?

уже заметили, человек уже исправился, просто стартпост не правил
 
[^]
ЛенивыйРыбо
6.06.2019 - 04:09
2
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 622
по роду работы(обслуживаю комплексы ОКДРМ "Янтарь") скажу,что сработки бывают и на поддон силикатного кирпича,и на газовозы,но чаще всего-на людей,проходивших лечение лучевой терапией,вот там бывает фон и в 35-75 раз выше от естественного...
 
[^]
Postovoi
6.06.2019 - 05:02
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 40
Автор, в следующем посте напишите о вреде индукционных плит. Ждём!
 
[^]
solomen638
6.06.2019 - 05:02
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 386
Тс, объясни чем отличается керма от дозы?
Вопрос без шуток...

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

Это сообщение отредактировал solomen638 - 6.06.2019 - 05:05
 
[^]
VoVaN38
6.06.2019 - 06:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.19
Сообщений: 1654
Окей, гугл, что такое радиация))))?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
valrais
6.06.2019 - 06:30
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 39
Давай про электромагнитное СВЧ продолжай

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SantaJohn
6.06.2019 - 06:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.13
Сообщений: 1765
А я где-то читал в уважаемом мной источнике, что обычный йод из пузырька - не только бесполезно, но и смертельно опасно принимать внутрь. Ничего кроме ожога (вплоть до летального) не получится, потому как йод усваивается только в соединении. А тут пишут про несколько капель...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ленивыйпанда
6.06.2019 - 07:50
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.16
Сообщений: 4904
Странное у нас обсуждение темы. Всех волнует воздействие излучения на организм, что то про мутации перетираем. Всё же просто. Жёсткое излучение даже в небольшом количестве повреждает не только кожу, вызывая ожоги, оно разрушает железы внутренней секреции человека. В результате тимус перестаёт вырабатывать нормально клетки Т-хэлперы и Т-киллеры, являющиеся основой нашего иммунитета. Эти клетки занимаются уничтожением и выводом из организма разрушенных и мутировавших клеток организма. Перестаёт работать защита, всё это потихоньку, постепенно, здравствуй рак. Дети и внуки у облучившихся часто рождаются с недоразвитым тимусом и практически без защиты перед новообразованиями. Радиоактивные изотопы йода оседают в щитовидной железе, вызывают рак железы, а она управляет многими химическими процессами в организме, сжигает жиры, контролирует холестерин.
При большой дозе повреждается костный мозг, фабрика красных кровяных телец крови, они перестают вырабатываться, здравствуй лейкемия. Спасает иногда пересадка части костного мозга от родственников, но операция очень опасная, часто оставляет доноров инвалидами. Как то так.
 
[^]
nynkuн
6.06.2019 - 08:05
2
Статус: Offline


ПОЛИГРАФЫЧ

Регистрация: 18.01.17
Сообщений: 3375
Дядька один на трубе- Олег Айзон всё доступно и грамотно и с юмором разжёвывал ,пропал куда-то только

Это сообщение отредактировал nynkuн - 6.06.2019 - 08:07

Что такое радиация?
 
[^]
lopus73
6.06.2019 - 08:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.17
Сообщений: 1414
А у меня отец откосил от Чернобыля - врачу денег дал и ему нарисовали что то там, что не знаю.
Зато теперь 6 лет от Паркинсона загибается, страшная болезнь скажу я вам, через четыре месяца исполнится 71 год.
Так что ребята хуй знает что лучше?

Это сообщение отредактировал lopus73 - 6.06.2019 - 08:19
 
[^]
swiftik
6.06.2019 - 08:23
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 488
Я бы добавил основное(но не единственное) биологическое действие ИИ.
Человек состоит из воды почти на 80%.
Под действием ИИ молекулы воды распадаются на ионы с последующим образованием H2O2(пероксид водорода) и HO2(гидратный окисел). Последствия можете представить.
 
[^]
Zarin38
6.06.2019 - 08:24
0
Статус: Offline


Дамилола

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 3047
А чего на дозиметры у нас такие цены конские нынча?
 
[^]
ext68
6.06.2019 - 08:37
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.12.16
Сообщений: 350
Добавлю коротко )
В малых дозах тонизирует, если предстоит получить дозу оптимально - набухаться. Проспиртованный организм менее восприимчив gigi.gif
 
[^]
Xollms
6.06.2019 - 08:44
0
Статус: Offline


Холмс, Шерлок Холмс

Регистрация: 28.01.11
Сообщений: 9059
Цитата (ext68 @ 6.06.2019 - 08:37)
Добавлю коротко )
В малых дозах тонизирует, если предстоит получить дозу оптимально - набухаться. Проспиртованный организм менее восприимчив gigi.gif

Для тех кто тему читает по диагонали gigi.gif
Цитата
Поэтому все кто ликвидоровал аварию на Чернобольской АЭС перед тем как пойти работать выпивали полстакана-стакан спиртяги. Спирт вытягивал из клеток жидкость и их сложнее было повредить. Т.е. алкоголь до излучения, после излучения считается лучше всего бахнуть молока. Оно якобы выводит радионуклиды из организма. Вино красное можно пить и до и после))
 
[^]
Lesnik1976
6.06.2019 - 08:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.13
Сообщений: 1390
Ну уж если начал теорию писать, то пиши до конца, что такое ионизация, как ионизация действует на клетки организма, нестыковки - "альфа-частица ионизирует на своем пробеге, а потом вдруг, закрепившись в организме, что-то вдруг излучать начинает долгое время" (флюиды, епта?)))) и тд и тп.
В общем сказал А, говори и Б, а то так то учебник физики старших классов любой почитать может ))))
 
[^]
ext68
6.06.2019 - 08:57
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.12.16
Сообщений: 350
Xollms
Да я всю тему и не читал, у меня пол жизни эта тема была ) И да алкоголь не панацея, от жесткого облучения не спасет. Кстати из живых существ которые наименее восприимчивы к радиации - тараканы. Будет ядерный капец - тараканы точно выживут )
 
[^]
Xollms
6.06.2019 - 09:00
0
Статус: Offline


Холмс, Шерлок Холмс

Регистрация: 28.01.11
Сообщений: 9059
Цитата (ext68 @ 6.06.2019 - 08:57)
Xollms
Да я всю тему и не читал, у меня пол жизни эта тема была ) И да алкоголь не панацея, от жесткого облучения не спасет. Кстати из живых существ которые наименее восприимчивы к радиации - тараканы. Будет ядерный капец - тараканы точно выживут )

Если кто-то выживет хоть тараканов поест. rulez.gif
 
[^]
icupit
6.06.2019 - 09:02
2
Статус: Offline


реаниматолух

Регистрация: 9.12.12
Сообщений: 928
Цитата (JamSoot @ 5.06.2019 - 19:41)
еще со школы и уроков нвп помню, что йод в чистом виде не усвояется, как зашел, так и вышел. атомы в организм попадают только в соединении солей.
аставайса тс на втарой гот.

Как врач подтверждаю - йод (молекулярный J2)в спиртовой настойке не усваивается! Только ионизированный калия иодид (в таблетках, иодированная соль, морская капуста итд) dont.gif
 
[^]
Ungydrid
6.06.2019 - 09:25
3
Статус: Offline


Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 16121
Цитата (icupit @ 6.06.2019 - 09:02)
Цитата (JamSoot @ 5.06.2019 - 19:41)
еще со школы и уроков нвп помню, что йод в чистом виде не усвояется, как зашел, так и вышел. атомы в организм попадают только в соединении солей.
аставайса тс на втарой гот.

Как врач подтверждаю - йод (молекулярный J2)в спиртовой настойке не усваивается! Только ионизированный калия иодид (в таблетках, иодированная соль, морская капуста итд) dont.gif

Как химик говорю Вам - ёд, он может и не шибка сильный, но таки окислитель. И восстановиться до I- от всякой органики особенно в кислой среде желудка - ему как нехуй нахуй.
 
[^]
Сыч
6.06.2019 - 09:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.10
Сообщений: 3047
Цитата (Zyaver @ 5.06.2019 - 19:03)
Доброго вечера, уважаемые ЯПовчане. Не так давно обещался написать про радиацию - что же это такое. Сначала про основы.

Что же такое ионизирующие излучения? Их несколько видов, но у всех одно из ключевых свойств – ионизировать вещество при взаимодействии с ним.

По физической природе - всего два вида:
1. корпускулярные (от от лат. corpusculum — частица), то есть те, которые, условно говоря, можно потрогать. Это поток частиц – электронов, протонов, нейтронов и прочих, как заряженных так и не имеющих заряда.
2. Электромагнитные – т.е. волны, не имеющие массы покоя. Обычные такие электромагнитные волны с одним «но» - очень маленькая длина волны и высокая частота.

Строго говоря, ультрафиолет – уже ионизирующее излучение (все мы чувствовали запах озона в медицинских кабинетах от УФ-ламп). Вот только проникающая способность очень уж низкая и лучевую болезнь не вызовет.

Давайте сначала про корпускулярные.

Альфа-излучение. Это поток ядер атома гелия, то есть два протона+2 нейтрона. Огромная масса, заряд 2+ - все это определяет высокую ионизационную способность – взаимодействует со всем встречающимся, создавая огромное число ионов на единицу пробега. Обратная сторона этого – крайне малая проникающая способность. Пробег в воздухе – несколько сантиметров. Вывод из этого – при внешнем облучении альфа- опасности не представляет. Даже если долетит до кожи – поглотится роговым слоем эпидермиса, не причиняя даже легкого лучевого ожога. Совсем другое дело – при попадании альфа-активного радионуклида внутрь организма. Как ни мала проникающая способность – она все равно больше диаметра клетки, и окружающие ткани повредит, причем излучать будет достаточно долго (в зависимости от периода полураспада изотопа). Для развития лучевой болезни нужны очень уж большие количества радионуклида, но риск злокачественных опухолей возрастает в разы.

Соответственно защита – предупреждение попадания источника внутрь организма с пищей, водой и воздухом. Кожу защищать не надо, ибо бессмысленно.
Кстати – 235 уран – как раз альфа-излучатель, так что топить урановые ломы в ртути можно и голыми руками.

Бета–излучение. Поток электронов (или протонов). Заряд поменьше, масса намного меньше чем у альфа-излучения, соответственно ионизирующая способность поменьше, проникающая – побольше. Пробег в воздухе – до нескольких метров, однако одежда вполне надежно защищает от данного излучения, не говоря уж о комплектах ОЗК, Л-1 и т.д. Опасен только непосредственный контакт источника излучения с кожей, может вызвать местные лучевые повреждения (ожоги). Лучевой болезни не будет. Защита – практически то же. Что и от альфа – главное, чтобы изотоп не попал внутрь организма.

Нейтронное излучение. Из-за нескольких особенностей – наверное самое злое и опасное. Хорошо хоть в повседневной жизни не встретится, источник нейтронов – только цепная реакция. Частица легкая, заряда не имеющая – проникающая способность очень высокая. Казалось бы, ионизирующая должна быть маленькая – ан нет, почти как у альфа. Но тут, конечно многое и от энергии нейтрона зависит. При внешнем облучении – очень опасно, при соответствующе дозе излучения – лучевую болезнь вызовет. И протекать она будет тяжелее, чем от такой же дозы гамма-излучения.
Электромагнитные оставлю на следующий пост, чтобы вас сильно не утомлять. Но напоследок – про радиоактивный йод. В 2011 году, после Фукусимы, говорят, что на всем Дальнем Востоке в аптеках смели весь йод из аптек и пили его бесконтрольно, вплоть до отравлений. В принципе правильно, дело только в дозировке.

Дело в том, что в процессе работы реактора в нем накапливается достаточно много изотопов йода, и далеко не все из низ стабильны. Из представляющих опасность больше всего- Йод-131. В чем соль вопроса – есть у нас орган – щитовидная железа. Синтезирует гормоны, в составе которых есть молекулы йода, и соответственно, захватывает практически весь йод, поступивший в организм, и ей совершенно без разницы – стабильный он или радиоактивный. Хоть период полураспада у него всего 8 суток – он успевает натворить нехороших дел, облучив ткани железы.

Защищаться достаточно просто – нужно просто насытить щитовидку стабильным йодом, после этого радиоактивный не будет усваиваться и быстро выведется из организма. Достаточно 100 мг калия йодида (продается под торговым названием «Йодомарин») или 15-20 капель обычной спиртовой настойки йода, растворенной в половине стакана воды или молока 2 раза в день . Самое главное – нужно успеть ДО того, как в организм попал радиоактивный изотоп йода.

На этом на сегодня, пожалуй, закончу. Если уважаемым ЯПовчанам будет интересно – следующий пост будет про электромагнитные излучения и экскурс в дозиметрию.

Про гамма-излучение забыл написать.
 
[^]
KnyazAlukard
6.06.2019 - 09:34
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.08.16
Сообщений: 107
Я может что то упустил но плять еще школьный учебник физики однозначно говорил что протон имеет положительный заряд а электрон отрицательный и соответственно в магнитном поле они и отклоняются по разному.. как и протон и электрон могут быть одновременно Бетта излучением?

Что такое радиация?
 
[^]
Zyaver
6.06.2019 - 09:42
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 159
Цитата
Ну уж если начал теорию писать, то пиши до конца, что такое ионизация, как ионизация действует на клетки организма, нестыковки - "альфа-частица ионизирует на своем пробеге, а потом вдруг, закрепившись в организме, что-то вдруг излучать начинает долгое время" (флюиды, епта?)))) и тд и тп.


Не путайте альфа-частицу и радионуклид.
По остальным замечаниям.
Про протон и позитрон - указали на опечатку, стартпост править не стал просто.
Про биологическое действие и эффекты на уровне клетка-организм - чуть позже, наверно, на след. неделе постараюсь.
Спасибо всем, указавшим на неточности и огрехи.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33731
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх