Почему армия современной Германии считает бывших военных ГДР врагами

Компартия ГДР была самая большая из стран соцблока по отношению к населению.

Не, строевая так себе...

mrPitkin

Югославам больше

Можно съездить в Берлин и походить вдоль памятных табличек "невинно убиенных" - там или шпана (с промытым мозгом) или угловщина с диссидентами. Скажу больше - нормальный чел при желании вполне мог справить пропуск и ходить "в гости" (кстати - в немецких газетах времён прихода Дяди Вовы к власти печаталось его фото на фоне КаДэВе. Это такой "крутейший универсам" в Западном Берлине. Он, наверное, бабе за кружевнми труселями тоже через забор лазил?)
За 25 марок любой "западник" получал суточную визу на восток. "Восточный" немец проходил проверки. Если всё было чисто - точно так же мог ехать. Более того - пенсы восточные вместе с пенсией получали право беспрепятственно ездить на Запад. Безо всяких проверок.


ЗЫ. Со стенкой тоже не всё так однозначно - построить её гэдээровцев вынулили "западники". СССР вообще там был постольку поскольку.

"до создания стены в 1961 году тысячи восточных немцев ездили ежедневно на работу в Западный Берлин и возвращались вечером в Восточный, многие ездили туда и обратно за покупками и по другим поводам. Так что, очевидно, их не удерживали на востоке против их воли. И зачем же было строить стену? Тому были две основных причины:

1) Запад терзал Восток мощной кампанией набора профессионалов и опытных рабочих из числа восточных немцев, которые получили образование за счёт коммунистического правительства. Это в итоге вело к серьёзному кризису занятости и производства на Востоке. Вот, в качестве показателя, как в 1963 году сообщала «Нью-Йорк Таймс»:
«Западный Берлин экономически пострадал от стены, потеряв около 60 000 опытных рабочих, которые ежедневно ездили из своих домов в Восточном Берлине на работу в Западный Берлин».

В 1950-е американские апологеты холодной войны в Западной Германии организовали грубую кампанию саботажа и свержения против Восточной Германии, разработанную для слома экономики и административного аппарата страны. ЦРУ и другие разведывательные и военные службы США набирали, снаряжали, готовили и финансировали немецкие группы активистов и отдельных лиц на Западе и на Востоке, для выполнения действий во всём спектре от правонарушений среди молодёжи до терроризма; в ход шло всё, что могло осложнить жизнь народу Восточной Германии и ослабить поддержку им правительства, всё, что выставляло комми в дурном свете.

Это было выдающееся предприятие. США и их агенты использовали взрывчатку, поджоги, короткие замыкания и другие методы разрушения электростанций, верфей, доков, общественных зданий, газовых станций, общественного транспорта, мостов и так далее; они вызывали крушения товарных поездов, серьёзные травмы рабочих; сожгли 12 вагонов товарного поезда и шланги для подачи сжатого воздуха остальных, использовали кислоты для разрушения жизненно-важных механизмов на фабриках, сыпали песок в турбины на заводах, убили 7000 коров кооперативной фермы, отравив их, добавляли мыло в порошковое молоко, предназначенное для восточно-немецких школ; при аресте у некоторых обнаружено было большое количество ядовитого кантаридина, которым планировали отравить сигареты, чтобы убить руководителей Восточной Германии; они закладывали бомбы-вонючки, чтобы сорвать политические митинги, пытались сорвать Всемирный Фестиваль Молодёжи в Восточном Берлине, рассылая фальшивые приглашения, фальшивые обещания бесплатного расселения и питания, фальшивые уведомления об отменах и так далее; устраивали нападения на участников со взрывчаткой, зажигательными бомбами и устройствами для прокалывания шин; подделывали и распространяли в огромных количествах продуктовые карточки, чтобы вызвать смятение, нехватку и недовольство; рассылали фальшивые налоговые квитанции и всевозможные правительственные директивы и другие документы, чтобы вызвать дезорганизацию и неэффективность в промышленности и профсоюзах… всё это и ещё очень многое.

Международный Центр Вудро Вильсона в Вашингтоне, консервативные воины холодной войны, в одном из своих рабочих докладов Международного Исторического Проекта Холодной войны утверждал:

«Открытая граница в Берлине подвергает ГДР (Восточную Германию) массовому шпионажу и диверсиям, и, как показывают два документа в приложении, её закрытие обеспечило коммунистическому государству большую безопасность».

....
Однако после построения стены происходила постоянная, хоть и ограниченная законная иммиграция с востока на запад. В 1984 году, например, Восточная Германия позволила выехать 40 000 человек. В 1985-м газеты Восточной Германии утверждали, что более 20 000 бывших граждан, которые переселились на Запад, желали вернуться домой, после утери иллюзий относительно капиталистической системы. Западногерманское правительство заявило, что 14 300 восточных немцев вернулись домой за предшествующие 10 лет."

© Уильям Блум – автор книг «Убить надежду: американские Военные и ЦРУ интервенции после Второй Мировой Войны», «Государство-мерзавец: путеводитель по единственной в мире Сверхдержаве» . Самая недавняя книга: «Смертоносный экспорт Америки- Демократия» .

Это сообщение отредактировал LuckyBiker - 31.03.2019 - 19:35

После того как Тито разругался с СССР, у Югославии был "свой путь" социализма, как у Китая.

Тито на протяжении своего правления проводил политику неприсоединения и не участвовал в Организации Варшавского договора, а в Совете экономической взаимопомощи Югославия участвовала на основе специальных соглашений, официально не входя в эту организацию. В экономике осуществлялись эксперименты с «самоуправленческим социализмом».

объединение Германии было не избежно народ из гдр сразу ломанулся в фрг к 90 м гдр уже никому не нужна была. СССР уже не мог загрузить гдр ни контрактами ни предложить что то идейно не забывайте восточный блок рушился в это время .

Э-э-э...откуда такие сведения... 4,5%брутто-дохода это очень и очень серьез,ные деньги,тут о десятых долях всяких страховок обязательных годами дискутируют.
Десятка в месяц с работающих на Западе,"СолидаритетЦуШлаг"...и тот вроде бы как отменят скоро..

Это сообщение отредактировал Wittelsbach - 31.03.2019 - 19:50

Немцы знакомые говорили. Может я что не так понял)

В наше время уточнить информацию в всевидящем гугле как два пальца о..сть.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%81%D1%82%D0%B8

И ГДР обезлюдела в один момент.

так то... это было не объединение, а оккупация

Слово "коммуняки" не правильное.
Нужно писать строители Коммунизма. ГДР, как бы не звучало сие сейчас пафосно, было неким форпостом, разделяющим две идеологии.
У меня дед, бывший разведчик в войне с фашистами, два раза был в ГДР, в командировках. Повторно с семьей, мама моя, успела там в школе поучиться и в FDJ (молодежная организация, как комсомол, запрещенная в ФРГ в 51-ом году) вступить. Есть старые альбомы "германские" с фото. Там и наши, и немцы, все довольны, не только персонажи на фото, а случайно попавшие люди в кадр (раньше фоткали на пленку, результат не сразу понятен был).

Да там до сих пор как в Чернобыле зона отчуждения, казармы советские да дома пустующие до сих пор как вчера оставленные стоят
Питкин я конечно понимаю что план по сообщениям выполнять нужно, но иной раз с смыслом прям беда.

Кто ездил в Германию на автобусе рассказывают едешь по восточной зоне как по стране Третьего мира. Её никто обустраивать не собирается видимо.

угу а кто дирижировал оркестром потом?
а до это защищал его от путчистов

угу
а еще вдоль дорог просят милостыню, птицы не летают ибо съедены

Я вот не понимаю - как в одной и той же голове уживаются СССР и Господь???

Пиздили все! Нет, не так! ВСЕ! Даже дсп со стен демонтировали и в Союз отправляли. У нашего комбата был специальный прапорщик, который раз в 2 недели гонял ему машины в Союз! Приехал из рейса, отдохнул, уехал!

А по уровню жизни (социалка и обеспечениеТНП) мы до сих пор еще не дотягиваем уровня 1991 года, только что объединенной Германии.

Примеры будут? У меня вот есть один очень хороший пример - Александр Невский, очень он с монголами дружил. Ну прям всерьёз. Каково?

так военные ГДР фактически помогали своих же же людей держать в лагере. Таких сразу на мороз.

Если честно - мне очень понравилось.Сначала даже с "Раммштайн" перепутал !

Намекаете что власти в ГДР были не немецкие?

ГДР было совершенно самостоятельным государством, со своими властями и путём развития! Если бы они захотели, они могли бы остаться отдельным социалистическим государством. Сенверная Корея смогла - и ГДР смогли бы. Если бы захотели...

И никакой Горбачёв им был не указ! ещё раз повторю - все страны бывшего соцлагеря были совершенно суверенны, сами выбрали социализм, как передовой строй. Мы никогда не завоёвывали стран и не ставили там своё правительство!

Наша физфак переехал тогда в такую казарму, они были казармами еще при гитлере, потом там советский контингент стоял, потом передали университету, сделали суперемонт, в той части где еще не успели я находил советские газеты из 80х годов. Как прикол, они выпилил стену кирпичную с надписями на русском краской и повесили ее как картину в кафешке в нашем корпусе, среди всего этого сияния стекла и металла. Еще и таблички стеклянные к ней прибили с цитатами русских писателей

штальхельм нельзя. от штальхелма народ вокруг нервничает.

а каску эту вроде еще в рейхе разработали, к концу войны. военным вроде понравилась но гитрел запретил патамушта неканонично. так как фошысты в таком не гоняли и зафоршмачить не успели, то гдровцы и использовали эту разработку.