По закону военного времени. Расстрелы 1941-го.

"Шура Яковлев", хоть и антикоммунист, но воевал ком. взвода морской пехоты. За полгода до тяжелого ранения два боевых ордена: Красное Знамя и Красная Звезда. И это в 1942-м, когда ордена давали достаточно редко.

Это никак не отменяет мою моральную оценку его деятельности,когда заслуженный фронтовик дававший присягу стране и проливший за нее кровь,впоследствии ее рушит,обрекая на нищенство и смерть своих сослуживцев.
Само участие в войне каким бы геройским оно не было,не является индульгенцией для дальнейших преступлений,чему эталонным примером является генерал Власов!

По приводимым фактам (?) в топике сказать что-то сложно. С фамилиями и обстоятельствами тут сложно. Но тов. Мехлис генералов расстреливал перед строем, а это факты.

Спасибо за упоминание этой книги.

Не читала, но теперь, узнав о ней, обязательно прочту.

Ну про войну Яковлев говорить имел право. Причем фактов предательства на него в тот время нет никаких. В плену и на оккупированной территории он не был.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 14.10.2018 - 07:31

Собственно я и не претендовал на это его право,но дело в том что не столько говорил,сколько делал и не запятнав себя предательством в годы ВОВ он потом с лихвой окупил, предав и сдав целую страну и затмив в этом того же Власова.

Давай отделять мух от котлет. Какие-то косяки и политические ошибки (?) потом не дают право не считать его военные свидетельства выдумкой или наговором.

Тоже самое и по мемуарам Никулина. Критически ессно относиться к ним нужно, когда пишет о "верхах". Этому сержант из окопа свидетелем быть не мог.

Тут не верят,что сержанта-артиллериста можно просто так "шлепнуть".

Ю.В.Рубцов «Страницы политической биографии Л.З.Мехлиса». И 188 странице Рубцов достаточно подробно описал обстоятельства, связанные с расстрелом генерала Гончарова, а также отстранением от командования и арестом Мехлисом командующего 34-й армией генерал-майора К.М.Качанова. В отношении Гончарова Ю.Рубцов со ссылкой на свидетеля расстрела полковника в отставке В.П.Савельева пишет: «По приказу Мехлиса работники штаба 34-й армии были выстроены в одну шеренгу. Уполномоченный Ставки быстрым, нервным шагом прошел вдоль строя. Остановившись перед начальником артиллерии, выкрикнул: «Где пушки?». Гончаров неопределенно махнул рукой в направлении, где были окружены наши части. «Где, я вас спрашиваю?» – вновь выкрикнул Мехлис и, сделав небольшую паузу, начал стандартную фразу: «В соответствии с приказом наркома обороны СССР № 270...». Для исполнения «приговора» он вызвал правофлангового – рослого майора. Тот, рискуя, но не в силах преодолеть душевного волнения, отказался. Пришлось вызывать отделение солдат…». В книге частично процитирован и «составленный лично Мехлисом», а точнее сфальсифицированный, 12 сентября 1941 г., т.е. на следующий день после расстрела Гончарова, приказ № 057, который, в частности, гласил: «…За проявленную трусость и личный уход с поля боя в тыл, за нарушение воинской дисциплины, выразившееся в прямом невыполнении приказа фронта, за непринятие мер для спасения материальной части артиллерии, за потерю воинского облика и двухдневное пьянство в период боев армии генерал-майора артиллерии Гончарова, на основании приказа Ставки ВГК № 270, расстрелять публично перед строем командиров штаба 34-й армии» .

По архивным данным дело генерала Гончарова В.С. выделяется своим объемом, – оно была непривычно тонким. В "деле" нет ни приговора, ни протокола судебного заседания или выписки из постановления Особого совещания, ни обвинительного заключения. Отсутствуют протоколы следственных действий. Нет даже намека на какое-нибудь, хотя бы поверхностное, объяснение. Все материалы составляли 6 листов, из которых два дублировали друг друга и являются актом об изъятии имущества у генерал-майора Гончарова В.С. «при приведении в исполнение решения уполномоченных Государственного Комитета Обороны». В акте указывается, что 11 сентября 1941 г. в деревне Заборовье по решению уполномоченных Государственного Комитета Обороны СССР армейского комиссара 1-го ранга т. Мехлиса и генерала армии т. Мерецкова «во внесудебном порядке за дезорганизацию в управлении артиллерией армии и личную трусость был расстрелян начальник артиллерии 34-й армии генерал-майор Гончаров Василий Сафронович, 1894 года рождения, член ВКП(б) с 1939 года». Первый лист дела – справка за подписью заместителя начальника 1 отделения особого отдела НКВД СЗФ (Северо-Западного фронта), из которой следовало, что «по решению уполномоченных Государственного Комитета Обороны – заместителей Народного Комиссара обороны т.т.Мехлиса и Мерецкова 11 сентября 1941 г., между 17-18 ч., в д. Заборовье, в присутствии наличного состава штаба 34 армии в числе 23 чел., расстрелян б. начальник артиллерии 34 армии генерал-майор артиллерии Гончаров Василий Сафронович». Согласно названной справке все «изъятые перед исполнением приговора документы и личное оружие (пистолет)» приняты лицом, подписавшим её, «от адъютанта т. Мехлиса бригадного комиссара т. Фисунова, по сообщению которого и составлена настоящая справка». Другие три документа – копия сопроводительной к изъятому у Гончарова партбилету в адрес парткомиссии СЗФ, где также отмечено, что 11 сентября Гончаров за дезорганизацию «в управлении Артиллерией армии и личную трусость расстрелян во внесудебном порядке», с отметкой о получении партбилета «батальонным комиссаром 14.9.41»; расписка о сдаче изъятого у Гончаров «пистолета «Маузер» калибра - 7,65, за № 461909, с двумя обоймами и 16 патронами к нему; а также – сопроводительная на имя заместителя начальника управления особых отделов НКВД СССР комиссара государственной безопасности 3 ранга Мильштейна С.Р. к изъятым у Гончарова: ордену «Красного Знамени» № 15114, ордену «Красного Знамени» № 65, медали «20-летия РККА» № 12991, орденской книжки № 012803 и двух книжек-купонов к ней. В сопроводительной отмечено, что перечисленные награды принадлежали бывшему «Нач. Арта 34 армии генерал-майору Гончарову В.С., расстрелянному перед строем 11.IX.с.г.», подписана она начальником особого отдела НКВД Северо-Западного фронта комиссаром госбезопасности 3 ранга Бочковым В.М . (Последний состоял в указанной должности с июля по декабрь 1941 года, являясь одновременно, с августа 1940 по ноябрь 1943 года, Прокурором СССР).

Из надзорного производства (генерал Гончаров был реабилитирован), поступившего вместе с делом, также невозможно было понять, за что конкретно и при каких обстоятельствах был расстрелян начальник артиллерии 34-й армии. Куцая формулировка: «расстрелян во внесудебном порядке за дезорганизацию в управлении артиллерией армии и личную трусость» без какой-либо конкретики, детализации, не содержит ни доказательств, ни даже попытки анализа ситуации.

Ох, как же приятно слышать!

Был еще приличный генерал Антонов.

Но и добрались до него спецы...

Я изначально их не смешивал и в случае с Яковлевым,наряду с Горбачевым,Шеварднадзе и рядом фигур помельче,речь идет не о косяках и ошибках,а в целенаправленном разрушении социального строя,в чем они позже признавались.

Выложенного текста вполне достаточно,чтобы сделать вывод,что данный человек в многом откровенно пиздит, возводя отдельные случаи и эпизоды в абсолют.

Знаю генерала Антонова Алексея Иннокентьевича, но не слышал,чтобы до него,кто-то добирался......может какой другой Антонов?!

Это не источник, это испорченный телефон - копипаста анонимуса из неизвестного произведения, в котором некий автор вольно пересказывает якобы воспоминания Попкова. Что за автор, и насколько ему можно в этом пересказе доверять - вопрос открытый.

Но даже если допустить, что всё описанное - правда, то в этом же "источнике" черным по белому написано, что рассреляли не "первых попавшихся летчиков", а неких "мужиков в гимнастерках без знаков различия" на глазах у летчиков - чтоб показать последним, что бывает с трусами и предателями. В плане воспитательного воздействия решение, конечно, спорное, но тут надо учитывать момент, в который происходят описываемые события - 26 августа 1942 года, через три дня после ковровой бомбардировки Сталинграда немецкой авиацией, во время которой за один день (!) погибло более сорока тысяч человек. Или ты считаешь, что после такого наших летчиков-истребителей должны были и в самом деле на банкет пригласить?

Это сообщение отредактировал Тутошний - 14.10.2018 - 07:55

это ты о той суке который идеолог перестройки, и соратник меченой падлы-чтоб ему дожить до трибунала и повещенья

Опоздал, в 2005 году умер.

Аж дух захватило от этого изложения
Прямо таки смесь советских казенных штампов в лучших традициях 30-50-х годов (ну как тут не вспомнить Булгакова, "Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки!" ), изложенных блатным языком 70-годов с матерщиной.
Думал, тебе лет 70, но нет, посмотрел по профилю, 1978 г.р.

Тут надо обратиться к логике. Если это были и в самом деле косяки и ошибки, то подход "отделять мух от котлет", конечно, верный. Но вот если это были не ошибки, а целенаправленная деятельность по уничтожению существующего политического строя, то тут уже неплохо бы всё-таки узнать, были ли сделаны военные свидетельства до, после или во время нее. Потому что ВНЕЗАПНО эта деятельность могла быть в том числе и такой.

справку по количеству расстрелянных уже приводили в этой теме, хотелось бы увидеть хоть ОДИН ДОКУМЕНТ подтверждаюший

а то либерасты десятилетия пиздят об этом но никак не удосужились доказать хоть один случай документально

Это не смесь казенных штампов,а наступающая реальность,уже введенная в КНР,у нас же как обычно выразится все в крайних формах,когда при первой вспышке социального протеста,вот такое наивное дурачье и будут рвать как лягушек,за охаивание подвигов предков.

Ну так отбросив смайлики и смехуечки,что там с той высотой взятой блокадниками и детворой....пруф то может хоть один найдешь в защиту своего фронтовика,он ведь не врал?!
Или может назовешь номер хоть одного полка выкошенного заградотрядом?!

Это сообщение отредактировал Сократ - 14.10.2018 - 08:18

Что там что тут перегибы. "Левые" расстрелы место имели. Дело дошло до издания приказа Наркомата обороны

Сталин И.В., Шапошников Б.М.
Приказ Народного Комиссара Обороны СССР
4 октября 1941 года № 0391
«О фактах подмены воспитательной работы репрессиями»

За последнее время наблюдаются частые случаи незаконных репрессий и грубейшего превышения власти со стороны отдельных командиров и комиссаров по отношению к своим подчиненным.

Лейтенант 288 сп Комиссаров без всяких оснований выстрелом из нагана убил красноармейца Кубицу.

Бывший начальник 21 УР полковник Сущенко застрелил мл. сержанта Першикова за то, что он из-за болезни руки медленно слезал с машины.

Командир взвода мотострелковой роты 1026-го стрелкового полка лейтенант Микрюков застрелил своего помощника – младшего командира взвода Бабурина якобы за невыполнения приказания.

Военный комиссар 28-й танковой дивизии полковой комиссар Банквицер избил одного сержанта за то, что тот ночью закурил; он же избил майора Занозного за невыдержанный с ним разговор.

Начальник штаба 529-го стрелкового полка капитан Сакур без всяких оснований ударил два раза пистолетом ст. лейтенанта Сергеева.

Подобные нетерпимые в Красной Армии факты извращения дисциплинарной практики, превышения предоставленных прав и власти, самосудов и рукоприкладства объясняются тем, что:

а) метод убеждения неправильно отодвинули на задний план, а метод репрессий в отношении подчиненных занял первое место;

б) повседневная воспитательная работа в частях в ряде случаев подменяется руганью, репрессиями и рукоприкладством;

в) заброшен метод разъяснений и беседы командиров, комиссаров, политработников с красноармейцами и разъяснение непонятных для красноармейцев вопросов зачастую подменяется окриком, бранью и грубостью;

г) отдельные командиры и политработники в сложных условиях боя теряются, впадают в панику и собственную растерянность прикрывают применением оружия без всяких на то оснований;

д) забыта истина, что применение репрессий является крайней мерой, допустимой лишь в случаях прямого неповиновения и открытого сопротивления в условиях боевой обстановки или в случаях злостного нарушения дисциплины и порядка лицами, сознательно идущими на срыв приказов командования.

Командиры, комиссары и политработники обязаны помнить, что без правильного сочетания метода убеждения с методом принуждения немыслимо насаждение советской воинской дисциплины и укрепление политико-морального состояния войск.

Суровая кара по отношению к злостным нарушителям воинской дисциплины, пособникам врага и явным врагам должна сочетаться с внимательным разбором всех случаев нарушения дисциплины, требующих подробного выяснения обстоятельств дела.

Необоснованные репрессии, незаконные расстрелы, самоуправство и рукоприкладство со стороны командиров и комиссаров являются проявлением безволия и безрукости, нередко ведут к обратным результатам, способствуют падению воинской дисциплины и политико-морального состояния войск и могут толкнуть нестойких бойцов к перебежкам на сторону противника.

Приказываю:

1. Восстановить в правах воспитательную работу, широко использовать метод убеждения, не подменять повседневную разъяснительную работу администрированием и репрессиями.

2. Всем командирам, политработникам и начальникам повседневно беседовать с красноармейцами, разъясняя им необходимость железной воинской дисциплины, честного выполнения своего воинского долга, военной присяги и приказов командира и начальника. В беседах разъяснять также, что над нашей Родиной нависла серьезная угроза, что для разгрома врага нужны величайшее самопожертвование, непоколебимая стойкость в бою, презрение к смерти и беспощадная борьба с трусами, дезертирами, членовредителями, провокаторами и изменниками Родины.

3. Широко разъяснять начальствующему составу, что самосуды, рукоприкладство и площадная брань, унижающая звание воина Красной Армии, ведут не к укреплению, а к подрыву дисциплины и авторитета командира и политработника.

4. Самым решительным образом, вплоть до предания виновных суду военного трибунала, бороться со всеми явлениями незаконных репрессий, рукоприкладства и самосудов.

Приказ объявить всему начальствующему составу Действующей армии до командира и комиссара полка включительно.



Народный комиссар обороны И. Сталин

Начальник Генштаба Б. Шапошников


ЦАМО РФ Ф. 4. Оп. 11. Д. 66. Л. 149–152.

А что спидинфо ещё выпускают, помойму это от туда.

это феерический бред
и такое он мог пережить только будучи под наркотой или при психзических проблемах с галюцинациями


примрно как соЛЖЕницын ))) и все они понимают, что пишут ЛОЖЬ! потому на публику орут о то, что пишут что пережили
но чтоб за яйца не взяли - в книгах чётко обозначено ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ ВЫМЫСЕЛ

я о меченом, его земля не принимает

власов тоже герой обороны Москвы был - а оказался шкурой предателем

и свидетелем такого бреда тоже ))
это не свидетельские запротоколированные показания и пр

это Художественная книга ))

и как мразь и антисоветчик он и пишет именно в том ключе