Подмена понятия веры

ой вот про гордыню кому бы призадуматься, а

серьезно?
шаманы охотятся наравне со всеми, кокосы там культивируют или одежду шьют? или таки сидят на всем готовом и "заебываются от вопросов"?

Это сообщение отредактировал motya - 12.09.2018 - 18:40

Zur13
Вы когда-нибудь задумывались насколько нелогичны большинство религий?

Нет, не задумывался. Я не лезу к ним, а они не лезут ко мне.

И были это ответы пятиклассника (((

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да не кипятитесь Вы так, голубчик! Гордыню резко на пустом месте узрели...
Нежные вы какие-то, верующие, прям тончайше чувствующие ))

вы почему то ключевые моменты заменили на бла бла бла (отложим в сторону политику и прочее) все зависит от того что скрывается за этим бла бла бла и что в голове и душе у того кто слушает это Ваше бла бла бла

Это сообщение отредактировал BuDilNick - 12.09.2018 - 18:52

Всякие пророки и прорицатели были верующими. Другому особые способности не откроются. Да и опять же, в православии факты чудес никто не отменял.

Тут нашёл по теме: Апостол говорит: “Вера есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом”...
...постепенно, с приобретением собственного религиозного опыта, у человека наряду с верой появляется и определенное знание, которое возрастает при правильной духовной и нравственной жизни.

Таким образом, как во всех естественных науках вера предваряет знание, и опыт подтверждает веру, так и в религии вера, исходя из глубоко интуитивного чувства Бога, приобретает свою силу только в непосредственном личном опыте Его познания. И только вера в небытие Бога ... остается не только не оправданной в опыте, но и находящейся в вопиющем противоречии с великим религиозным опытом всех времен и народов.

Моё мнение: верить - нет - личное дело каждого. А священники - те же люди со своими слабостями. Не доверяешь, так никто не запрещает обращаться к Творцу напрямую.

Скорее здравый смысл.
Думаю, что если взрослый человек верит в сказки, то он не совсем взрослый, сиречь неадекватный, хоть бы ему и 50 лет.
А тут, думается два варианта или преподаватели (школа/техникум/институт) чего-то не объяснили (как вариант на лекциях мух ловил) или к врачу.

Сравниваете круглое с зелёным.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Видимо Вам повезло, а кое-где очень даже начинают лезть

Так и вообще восприятию окружающего мира чужие люди научили. Чего им всем верить что ли нужно?! Вот еще! Хуйня какая. Родители говорили слушаться старших. Это они свои корыстные интересы преследовали. В школе заставляли чужому дяде верить. Надо было не слушать никого, а продолжать лаять и ссать в пеленки.

Ну, оленей, например, пасут. Фото лично делал, это что-то типа могилы (у ненцев трупы звери растаскивают, так что это просто памятник). Если фото неразборчиво прогрузится - рядом с памятником надпись "вечный пастух Аки". И да, лично, жаль недолочко, буквально минуты общался с ненцем-шаманом, вполне себе пашет-напрягается выживая
ЗЫ это именно памятник типа могила именно почитаемому шаману. И он пас оленей

Это сообщение отредактировал Supets - 12.09.2018 - 18:52

Бог - прежде всего первооснова. Каждая пылинка, молекула, атом, каждый атеист и каждый фанатик во Вселенной подчиняются одним законам. Ни нарушить их ни пренебречь ими не под силу даже самому атеистичному атеисту. Каждый пройдет свой путь, никуда не денется. Этой силе, которая пронизывает буквально всё, что есть, было, и будет, скорее всего, чихать, верите вы в нее или нет. Верующему тут проще. И специальные люди тут, по большому счету, без надобности, потому, что эта сила всегда, даже не рядом, а внутри каждого.

Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите ©.

А ты не охренел ли? ) Я вот не нахожу эту дикую долбильню приятной. Вообще. При этом, у меня весьма неплохой слух, по мнению моих учителей музыки по классу фортепиано. Не закончила, да, но не важно. Так вот, ваши колокольни надо сносить как оскорбление всего музыкального, что есть в этом мире.
И это НЕ спорно. Это факт, который не видят только религиозные фанатики.
Ох, да колокола МОГУТ звучать приятно. Но не над вашими грёбанными кассами РПЦ, где исключительно обделённые слухом, зрением и мозгом.
И да, если я хочу спать в 8.20 утра в субботу, мне похуй, какие у вас, выродков, причины для боя. Хоть миллионы вы ваших собратьев подохших празднуете, хоть одного подохшего. В субботу, уроды, засуньте себе свои колокола в задницу. И в воскресенье тоже.
Мрази.

Вообще-то, способ проверить есть. Более того, способы описаны в каждой религии примерно одинаково. Есть пошаговые инструкции, как достичь просветления и нигде не написано, что для этого нужно обязательно ходить в храмы, даже рекомендуется удалиться в пустошь. Более того, множество людей проверяло на себе эти способы и продолжает проверять и многие вполне удачно. Тут просто надо выбрать или-или. Или ты всё бросаешь, одеваешь рубище, уходишь жить в лес в землянку, питаешься корой и слизняками и постигаешь истину, или лежишь дома на диванчике, попиваешь винишко, и смотришь кино на ноуте. Я выбрал второе. Кушать шашлычок и при этом благоухать ангельским елеем не получится. А что касается всяких ветхих заветов и вед, так это просто историческое повествование, в которое можно и не верить.

Совершенно верно. Именно так и работает подмена понятий. Если в душе и мыслях у того, кто слушает "блаблабла" только слепая вера, без попыток осознать происходящее, то вот он, тёпленький, на растерзание клерикалам и политиканам. Кушать подано.

не знаю, насколько сложное это занятие, но ненцев причислять к диким племенам как-то ... не знаю
Я больше про жаркие всякие направления. Северные люди они в основе своей особо тупыми быть не могут - не выживут. Поэтому им на хребтину сесть и пророчествовать сложнее немного.

Хотя если исходить из данного диспута...

Очень на это надеюсь. Я просто вся - желаение, чтобы все ебанутые фанатики этой земли обратились к своему творцу напрямую. Лицом, блин, к лицу. И как можно скорее. Интересно даже, кирюхан к нему на своём лимузине собирается въехать? )
Я даже вижу, как все священники радуются, когда кто-то из очередных половников отправился на эту встречу.

в Апокалипсисе есть толкование что один из признаков конца света это принуждение людей к посещению храма, в общих словах написано что если вас заставляют туда идти не ходите!



Это сообщение отредактировал BuDilNick - 12.09.2018 - 19:02

Ваше дело, употреблять цитаты, или постараться своими словами возразить. То есть вы законам мироздания не подчиняетесь, как я понял?

Человек чувствует бога внутри себя, все в разной степени, это много от чего зависит. Хотите - называйте это Храм в душе. Но верить другим людям, которые вещают что-то о боге, я не буду. Они все возвеличиваются над тобой, считают, что имеют право учить.
Причем ладно это будет батюшка какой-нибудь глухой деревушки, а то ведь и морды толстые бывают в цепях золотых, которую тебе за 150-200 лет не заработать, и в храме что бывает - девчонок хватают за мягкие места и пьют. А лет 15 назад бывшая теща, больной человек, пошла в церковь, у нее отобрали дорогие церковные старинные книги и выгнали (не там стояла и не то пела). Писали, пытались вернуть, вплоть до того еще патриарха дошли, но все бесполезно.

А насколько Вы отдаете себе отчет, что первооснова всего именно Бог? Бог - это понятие придуманное людьми для объяснения того, что они не в силах понять. Вселенная вполне себе существовала и будет существовать и без людей. И куда тогда денется Бог? Вы, как мне кажется, тоже подменяете понятия, смещая тему дискуссии в иную плоскость.

Я знаю, видел. Дикие они, и вместе с тем есть образованные. И эти образованные вместе с тем умудряются быть дикими. С высшим образованием бывает оленей пасут. Есть институт, гуглить вломы, для этих народов крайнего севера, у меня раза выпускник тамошний, оленей он пас, отучившись, книгу выморщил почитать, в командировку я с собой брал, люблю почитать на бумаге, Стивена Хокинга. И кто такой Стивен Хокинг и о чём он пишет он отлично знал. И он к своим шаманам относился весьма уважительно. И южные дикари не тупей, насколько я знаю.

Держислав
Хорошо сказал. Примирил постом Иванов под любым псевдонимом.

Хороший ответ.

Про пророков действительно можно, с натяжкой, принять аргумент, пророчество может служить подтверждением священности текста. С натяжкой потому что нужна куча условий для того чтобы такой текст считался пророчеством. Как факт можно принять, то что если пророчество касалось достаточно старых событий, то оно могло быть сфальсифицированно, и чем старше событие тем сложнее доказать факт пророчества. Потому пророчество может служить доказательством священности только если оно касается событий которые произойдут в ближайшем будущем, при жизни человека, или произошли в недавнем прошлом и были достаточно четко описанны в пророчестве и есть образцы записей с пророчеством созданные задолго до самого события. Иначе это все снова превращается в ничем не подтвержденную сказку.

По поводу верований пророков и прорицателей, странный аргумент, таковые были наверное в каждой религии, многие из которых противоречат друг другу. То что другому способности не откроются, тоже странное утверждение. Согласитесь странно было бы если бы человек с научным взглядом на мир или атеист вдруг заявил что видит будущее?

Про веру в естественных науках, это в корне не верно. Поиск научных истин не связан с верой, научное познание строится исключительно на основе наблюдений за миром, если встречаются события которые не описываются существующими научными моделями, для их описания выдвигаются гипотезы, но даже на этом этапе ученый не должен верить в гипотезу или позже в теорию, он может быть уверен что теория верна, но его уверенность строится на фактах и логических или математических построениях. Это не та вера, которую испытывает верующий человек, как и вера в науку, веру в науку правильнее было бы называть уверенность в науке.

По поводу веры я уже писал выше, вера в бога это нормально, и я не вижу в этом ничего плохого. Глубокое интуитивное чувство Бога это отлично, но как так получается что это чувство бога трансформируется в потокание всему, что скажет служитель культа (воскуривание трав, поклонение животным, поклонение останкам, рисункам, статуям, зданиям)?