Как Королёв у немцев ракету украл: диванные эксперты против учёного

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
666
15.04.2018 - 22:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 10170
Цитата
Увы, с подобной работой не справился бы даже Макс Отто фон Штирлиц.


В каком-то эпизоде "17 мгновений весны" если не ошибаюсь Мюллер (хотя нет - кто-то там из аппарата Геринга), анализируя досье Штирлица, упоминает, что тот занимался пропавшей в Польше Фау, и он "молится, чтобы она действительно утонула в болоте". Так что не всё так однозначно...
 
[^]
Солониковед
15.04.2018 - 22:27
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
Цитата (Halstorm @ 15.04.2018 - 22:00)
Самое главное доказательство вообще лежит на поверхности...

Будешь и дальше "доказывать", будем лонснуть тунца у дяди Сэма.

У нас нет истории, всё вывезено на Запад, тем же Волкогоновым.

Нужно иначе... сказал что Р7=Фау2, уехал на ГУЛАГ по формуле 7-2, всё!

Быдлодрочеры опомнитесь, поменяйте свои методички, вспомните 37-ой год на конец то! или что, институт Сталина, будет только в Кетае?
 
[^]
telefon
15.04.2018 - 22:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 8665
Конструкцию "семёрки" я не знаю.
А вот несколько более ранних советских ракет (зенитных, оперативно-тактических, стратегических) знаю хорошо.
Фау-2 довелось руками потрогать.
Хочу сказать, что глобально принципы действия систем управления полётом, управления дальностью, управления двигателями и всё прочее было одинаковым с брауновской ракетой.
Да и трудно было в те времена придумать что-нибудь более простое, надёжное и дешёвое.

Уже потом, с появлением компьютерных технологий, новых материалов, новых принципов работы гироприборов, новых принципов определения положения в пространстве, новые ракеты стали ПОЛНОСТЬЮ отличаться от своих пра-пра.

И то, думаю, принципы устройства жидкостных двигателей те же самые, что и ранее - те же турбонасосные агрегаты, те же системы охлаждения камеры сгорания компонентами, которые, уже горячими подаются внутрь камеры сгорания...
Да и гироплатформы, наверное, никто не отменил.
 
[^]
Солониковед
15.04.2018 - 22:46
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
Цитата (telefon @ 15.04.2018 - 22:31)
глобально принципы действия систем управления полётом, управления дальностью, управления двигателями и всё прочее было одинаковым с брауновской ракетой.

Глобально, весь мир отражается в капле воды, а ты не еби мозгк, а возьми и после Великой отечественной Войны, выеби в рот, англосаксов, запустив на 7-ке Гагарина.
 
[^]
Солониковед
15.04.2018 - 22:50
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
GПринципы одинаковы, условия разные. Ну и конечно, народушко наш сиволапый, не подкачал. Советую почитать Вальтера Доренбергера, всем дрочерам фон Брауновским.
 
[^]
poruchikgog
15.04.2018 - 23:18
-7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.09.17
Сообщений: 231
Цитата (malex78 @ 15.04.2018 - 19:43)
Имхо....
Пендосы разрабатывали на территории Европы ракетные и ядерные технологии. Руками немцев. Ну мало ли, вдруг ебнет.. и заражение..
На СССР тоже они натравили немцев.
Потом когда немчура получила пиздюлей - "союзники" впряглись в войнушку исключительно с одной целью - успеть вывезти мозги и технологии. Чтоб советы не догадались и им ничего не перепало.

ЗЫ. Писал сценарий для рен-тв.

Вообще то советский союз готовился к нападению на германию и гиилер просто опередил сталина при чем тут америка???
 
[^]
realtek1985
15.04.2018 - 23:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 3777
Цитата (Kattu @ 15.04.2018 - 19:54)
Цитата (Шашлычков @ 15.04.2018 - 19:53)
Диванные экпёрды всё время пытаются замалчивать светлое имя Константина Эдуардовича Циолковского , который рассчитал многоступенчатую ракету в 1922 году .

ЯП тут сказала предложил,ни о каких расчетах там речь не велась dont.gif

Здрассьте. Приезжайте в Калугу - сходите в музей космонавтики и в дом-музей Циолковского. Можете еще книжек прикупить умных по теме, если фактов не хватит.
 
[^]
luckydizz
15.04.2018 - 23:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.13
Сообщений: 1693
Объясните мне, если взяли за основу чужую технологию и доведя до совершенства достигли поставленных целей - это плохо? Вон мы радио придумали - а через 15 лет после этого покупали эти устройства у немцев, а они у нас медную руду. И в этом случае немцы - все правильно сделали. А с ракетой что-то по-другому? Не надо врать людям и не надо быть двуличными.
 
[^]
Nakurov
15.04.2018 - 23:44
0
Статус: Online


Абсолют

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 584
Цитата (silentbay75 @ 15.04.2018 - 19:41)
...

Читаем финальные титры.

а не отсюда ли поговорка пошла "левые"?

ото прям ракеты буквально левые какието
 
[^]
21051973
15.04.2018 - 23:59
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.10.17
Сообщений: 181
Цитата (Sav4er @ 15.04.2018 - 19:39)
Черток. "Ракеты и люди." Отличная книга.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

тоже самое хотел написать. там хорошо описано как команды рыскали по Германии и искали документацию и оборудование.

полезная книжка. только ее читать не будут, кому то соловьного помета хватит, кто то вообще рентв смотреть будет

cool.gif
 
[^]
Stone2015
16.04.2018 - 00:11
-7
Статус: Offline


Злой клоун

Регистрация: 11.09.15
Сообщений: 474
Вот хуй сосать этой теории.
Пока победители - Советская армия после победы вывозили ковры и аккордеоны, американцы в ударном порядке вывозили к себе ученых с их разработками и технологиями.
Вдруг, через три месяца после разгрома германии, у штатов появляется атомная бомба- не в теории, а готовое изделие.
А дальше- обратите внимание, Америка ничем особым и не выделилась.
Ну- интернет в 80-е, разве что.
 
[^]
21051973
16.04.2018 - 00:16
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.10.17
Сообщений: 181
Цитата (Stone2015 @ 16.04.2018 - 00:11)
Вот хуй сосать этой теории.
Пока победители - Советская армия после победы вывозили ковры и аккордеоны, американцы в ударном порядке вывозили к себе ученых с их разработками и технологиями.
Вдруг, через три месяца после разгрома германии, у штатов появляется атомная бомба- не в теории, а готовое изделие.
А дальше- обратите внимание, Америка ничем особым и не выделилась.
Ну- интернет в 80-е, разве что.

ничего что до 80х СССР был догоняющим? в 85 вообще сдался?
 
[^]
MacRus
16.04.2018 - 00:19
-4
Статус: Offline


Барыга

Регистрация: 27.02.11
Сообщений: 6225
ТС ты бы еще Фау 2 с Советским Востоком сравнил,..... вот они точно разные. gigi.gif
 
[^]
dimon0385
16.04.2018 - 00:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.13
Сообщений: 2120
Цитата (silentbay75 @ 15.04.2018 - 19:41)
...

Читаем финальные титры.

Покажите это нынешним правителям России, три года после победы в самой страшной войне в истории, а наши деды уже полезли в космос, а через 13 лет мы запустим в космос человека, попутно восстановив страну из руин. Могут эти мрази похвастаться таким прогрессом?
 
[^]
MacRus
16.04.2018 - 00:24
1
Статус: Offline


Барыга

Регистрация: 27.02.11
Сообщений: 6225
Цитата (luckydizz @ 15.04.2018 - 21:32)
Объясните мне, если взяли за основу чужую технологию и доведя до совершенства достигли поставленных целей - это плохо? Вон мы радио придумали - а через 15 лет после этого покупали эти устройства у немцев, а они у нас медную руду. И в этом случае немцы - все правильно сделали. А с ракетой что-то по-другому? Не надо врать людям и не надо быть двуличными.

плохо это или хорошо, спросите у Китайцев, они до сих пор так делают.
 
[^]
Hanglider
16.04.2018 - 00:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 2491
Цитата (BigCap @ 15.04.2018 - 21:32)
Бои за Берлин закончились только позавчера, однако по Германии уже ездили несколько специалистов, которые тщательно высматривали, что и где можно позаимствовать на благо советской науки и будущей космонавтики.

Боже, какая муть!
Рекомендую к прочтению книги Бориса Чертока, "Ракеты и люди".
Второй заместитель С.П.Королева по управляемым ракетам, покинувший сей мир всего несколько лет назад в возрасте более ста лет, открыто писал:"Когда шли бои за Берлин, американцы там все уже так прочесали, что не осталось ничего. Совсем ничего, от слов "как и не было". Начиная от станков, людей и документов, кончая технологическими картами, материалами и сырьем.
К примеру, миссия "Алсос" так все прочесала, что нашим атомщикам недосталось ничего. И только случай позволил найти и вывезти несколько десятков тонн оксида урана - он желтого цвета и его использовали как маскировочную краску. Вот только радиацию от такой краски скрыть было нельзя.
Ну а "Фау-2", всего-то несколько месяцев назад освобожденный из "шарашки" С.П.Королев, увидел впервые в самом плачевном виде в Польше, на полигоне, куда падали обломки: таких могучих ЖРД он себе и не представлял! В камере сгорания "Фау" можно было сидеть! Тогда как камеры сгорания движков, разрабатываемых Королевым еще до ареста и отправки на прииск "Мальдяк", что на Колыме, не позволяли просунуть в них кулак. Читать книгу Я.Голованова "Королёв: факты и мифы".
Так что... "Кража" если состоялась, касалась только первых моделей, скопированных с обломков. Но уже "Р-2" была не только из наших материалов, но и летала дальше и попадала значительно точнее, чем любая из ракет "Фау".
"Р-7", разработанная в то время в сотрудничестве с В.П.Глушко, если и была в чем-то похожа на "Фау-2", то это в бреду тех самых мыслителей, которые считают Королева украинским конструктором, а "Фау" - предметом копирования.
Прежде чем писать подобное, и, даже копипастить, не дурно почитать указанные источники и исходники. Эти книги людей, которые жили и работали вместе с С.П.Королевым, настолько честно передают описания того времени, что только современная молодежь, которая верит исключительно видосам с ютуба, и тому, что говорят забугорные "историки", в состоянии писать подобные опусы, и верить тому, чего не было.

Это сообщение отредактировал Hanglider - 16.04.2018 - 01:04
 
[^]
vetal777
16.04.2018 - 00:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.12
Сообщений: 3471
Цитата (BigCap @ 16.04.2018 - 02:55)
Цитата (mangol @ 15.04.2018 - 19:52)
Цитата (Mozhaev @ 15.04.2018 - 19:46)
Сергей Павлович вообще был святым человеком и отличным конструктором, это же каким человеком надо быть чтобы простить стране выбитые ему зубы столько лет тюремного заключения за донос (типа безобидных здесь минусов).
Что он мог там скопировать? С ракет которые взрывались сразу на старте. Я как механик по профессии скажу, что ему просто было интересно посмотреть до чего дошли немцы, а дошли они до ноль целых хуй десятых, так как если бы они их довели до ума, то Москва с Лондоном и США прочувствовали бы на своей шкуре не дойдя до Берлина еще.

Сергей Павлович сидел не за донос. А вполне себе за растраты, точнее как сейчас модно говорить, "Нецелевое расходование средств".

это чем-то подтверждается?
или может под эту статью подвели что-то другое?

Ничем это не подтверждается. Аресты были массовым явлением, как и пытки. И многие подтверждают гипотезу, что Королёву на допросах сломали челюсть. Отмотал 6 лет в лагерях, освобождён в 1944. В июле 1944 года С.П. Королёва досрочно освободили из заключения со снятием судимости, но без реабилитации. По его заявлению в Военную прокуратуру от 30 мая 1955 года реабилитирован «за отсутствием состава преступления» 18 апреля 1957 года.

P.S. Сталинисты долбоёбы.

Это сообщение отредактировал vetal777 - 16.04.2018 - 01:10
 
[^]
Хватитврать
16.04.2018 - 00:31
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 993
Ещё один срыватель покровов...
Ну ладно, расскажи соплячне, что все взрослые давно знают.
 
[^]
Хватитврать
16.04.2018 - 00:33
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 993
Цитата (vetal777 @ 16.04.2018 - 00:27)
Ничем это не подтверждается. Аресты были массовым явлением, также как и последующие расстрелы.

Ещё одна впечатлительная жертва Солженицына...
Почитай Шаламова!
 
[^]
SidSpirs
16.04.2018 - 00:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.11
Сообщений: 3193
Хех,это вы ещё "страсти" по Калашникову не видели. Там можно наловить кучу лузлов и другого бреда. gigi.gif
 
[^]
Sergey65
16.04.2018 - 01:18
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.15
Сообщений: 2532
Цитата (mangol @ 15.04.2018 - 19:52)
Цитата (Mozhaev @ 15.04.2018 - 19:46)
Сергей Павлович вообще был святым человеком и отличным конструктором, это же каким человеком надо быть чтобы простить стране выбитые ему зубы столько лет тюремного заключения за донос (типа безобидных здесь минусов).
Что он мог там скопировать? С ракет которые взрывались сразу на старте. Я как механик по профессии скажу, что ему просто было интересно посмотреть до чего дошли немцы, а дошли они до ноль целых хуй десятых, так как если бы они их довели до ума, то Москва с Лондоном и США прочувствовали бы на своей шкуре не дойдя до Берлина еще.

Сергей Павлович сидел не за донос. А вполне себе за растраты, точнее как сейчас модно говорить, "Нецелевое расходование средств".

Всё верно.
За растрату.
Учите историю, товарищ!
 
[^]
ravelin
16.04.2018 - 01:45
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.15
Сообщений: 3974
Статья сама себя опровергает, сами же пишут, использовал немецкие разработки и немецкий институт. Естественно, потом их развил и переделал, но это было потом. Ну и да, не крали, а использовали трофеи.
 
[^]
aLex66
16.04.2018 - 02:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 7218
Гении, великие учёные, таланты у нас были свои. В отличии от американцев.
 
[^]
Dtaran611
16.04.2018 - 03:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 3607
Цитата (BigCap @ 15.04.2018 - 19:48)
Цитата
простить стране выбитые ему зубы столько лет тюремного заключения за донос

15 сентября 1939 года с прииска Королев С.П. писал А.Я. Вышинскому: «Меня подло оклеветали директор института Клейменов, его заместитель Лангемак и инженер Глушко…»

Если это правда - то становится понятной причина натянутых отношений Королева и Глушко до самого конца....
 
[^]
501ver
16.04.2018 - 03:45
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.18
Сообщений: 4603
Здесь как-то скромно умалчивается о БМ-13, ракеты которые еще в 30-х годах подвешивались под крылья истребителей И-16. А чуть позже - Катюш.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36719
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх