"Исключительная нация" в своем совершенстве.

А это работает только в одну сторону? Так и США с Германией не воевал до 1941 года.
Мы сотрудничали - мы хорошие и так надо было. Американцы сотрудничали - твари! Сволочи и гады! Они обязаны были бежать на помощь

А к тому что бы не говорили потом что и Беларусь союзники освободили. Утрирую конечно, но об Арденском наступлении немцев стараются не говорить, особенно о просьбе Черчиля к Сталину начать наступление раньше запланированных сроков, ссылаясь на то что мол и помощь поздно пришла и сами бы справились защищая рядовых Раенов. Думаю что и в школе вам ничего не говорили об Арденах. Нельзя говорить только об успехах союзников, вопя о наших неудачах, это как раз один из факторов информационной войны.

это да, тогда СССР с Германией замечательно союзничал и "планету делил". Но внезапно что-то пошло не так... а ведь Вождь тоже был уверен что всех переиграл.

что за жизненно необходимые технологии и оборудование СССР от гитлеровской Германии в 39-41 годах получал? А то пишут что гигантов промышленности СССР - американцы сделали.

Все равно классный сериальчик
http://www.imdb.com/title/tt0185906/
кому интересно и может не знал

да в курсе про Арденны все кто мало-мальски темой интересуется.

а то что о чем-то любят говорить а о чем-то замалчивают - так это у всех. В РФ вот сейчас тоже почему-то "патриоты" категорически "забывают" про многие нелицеприятные вещи в тот период. А также почему-то забывают про стратегическую помощь США в снабжении СССР и Красной армии, а она была огромной, тут когда-то выкладывали цифры, по многим позициям (от хавчика и до всякой химии и сырья для военного производства) - сопоставимо, а иногда и больше, внутреннего производства таких материалов в СССР

то что американцы вспоминают то что им нравится и удобно вспоминать - нормально

Blanket

Передохни....в 1941 макаронников даже греки били...
По заявлению самого Манштейна, наступление на юге помогло бы северному крылу укрепить оборону, но наступление дальше Курска не продвинулось бы. Поэтому смысл сама «Цитадель» уже потеряла, и наступление на южном крыле только выправляло ситуацию и к самой «Цитадели» уже не относилось.
Однако, как полагают советские историки, результатом сворачивания операции «Цитадель» было именно наступление советских войск. А переброска войск в Италию началась только 25 июля.
https://topwar.ru/30900-mozhno-li-schitat-v...ii-citadel.html
17 июля, в день начала нашего наступления в Донбассе, был выведен 2-й ТК СС, "Гроссдойчланд" и 3-я ТД в резерв. Из корпуса СС только личный состав "Лейбштандарта" (отдав матчасть "Райх") уехал в Северную Италию. Но, он там бамбук курил, отходил от нервного шока
А остальная "элита" просидела в резерве считанные дни. "Гроссдойчланд" поехал на Север, под Орел, где разворачивалось наступление двух наших фронтов. А "Райх" и "Тотенкомпф" затыкали дыру в Донбассе. Кстати, тудОй же отбыл единственный резерв Манштейна - 24-й ТК.
Как видно из этой цепочки событий, высадка на Сицилии не была для Гитлера неожиданностью. Италия усиливалась засчет соединений, размещенных в Греции и Франции. Но, никак не за счет Восточного фронта.

Это сообщение отредактировал Балдубей - 17.01.2018 - 17:51

У меня тоже много кто воевал. Прапрадед, прадед с братом в плену были. Вернулись домой раньше деда, который до 1949 дослуживал.
Никого не посадили, а дядька деда после плена из Канады возвращался.
Может были косяки за дедом друга то?
По количеству расстрелянных и сидевших в лагерях есть много исследований, вполне себе либеральных. Нет там миллионов расстрелянных и полстраны сидевших!
То, что страна за 20 лет от аграрной до индустриальной державы шагнула не достижение? РИ в ПМВ пулеметов выпустила примерно столько, сколько Франция самолетов!
Почитай нормальные книжки, авось попустит.

Тащемта тогда 95% упора делали на Великую Отечественную.
Про вторую мировую там буквально пару слов проходили типа начали Немцы в Польше, потом францию захватили, потом американцы с японцами закусились, а закончилось все победой коммунизма в 1945... в мае... девятого. Там еще подлые американцы зачем-то на япошек 2 ядерные бомбы сбросили, но это совсем вскользь.
Ни Хасана, ни Халкин Гола, ни про правительство Виши, ни о Квантунской Армии, ни о подписании капитуляции японии поставившей точку во второй мировой насколько я помню в советских школьных учебниках не было.

Это сообщение отредактировал Alexeykov - 17.01.2018 - 18:03

Какая лютая хуйня)))
Черчиль пишет Сталину 6 января.
"Если он еще не прибыл к Вам, я буду благодарен, если Вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте в течение января и в любые другие моменты, о которых Вы, возможно, пожелаете упомянуть."

Где тут взывание о помощи?

А через два дня 9 января Черчиль пишет
"2. Битва на Западе идет не так уж плохо. Весьма возможно, что гунны будут вытеснены из своего выступа с очень тяжелыми потерями. Это битва, которую главным образом ведут американцы; и их войска сражались прекрасно, понеся при этом тяжелые потери."

А это за 4 дня до Висло-одерской операции которой якобы спасли англосаксов.
И которая якобы началась на 8 дней раньше, а на самом деле на 3 дня позже чем планировалось из за нелетной погоды.

Если ТС не знал Красная армия в январе 1945 года в Венгрии тоже приходилось несладко, и паника начиналась и беспорядочное отступление, и в окружение попадали, и даже расформированные заградотряды снова ввели.

Боже, какая это хуйня... какая хуйня. Автор, ты с какого чулана это взял? Эти байки запылились и бородой обросли.
Несмотря на прорыв американской обороны в Арденах, немцы постепенно стачивались о постоянные стычки с мелкими группами рассеянных новобранчнских зеленых дивизий. Там была и д визия только что выведенная из хуртгенского леса обескровленная. И у немцев все шло неплохо, пока союзники не окопались в Сент- Вите и Бастонь, где сеть дорог стратегически неободимых немцам для марша к Маасу. Но у них получилось лишь окружить американцев и пройти дальше с уже малыми темпами испытывая трудносьи в подвозе снабжения. Как американцы перегрупировались, они отогнали немцев, деблокировали Бастонь 26 декабря и погнали немцев обратно, те уже бросали технику.
Поставки в Европу, это нефть для Испании, которой еще 1940 году объявлено эмбарго, что бы не воевала в союзе с Гитлером. И Америка выступила поставщиком нефти по общей договоренности, Испанцам продавали не более 80% нефтепродуктов поьребляемых в мирное время. В 1943 американцы прервали поставки, выдвинув дополнительные требования, в том числе вывод Испанской 250 пехотной "голубой дивизии" с Ленинградского фронта. В октябре 1943 Франко выводит эту дивизию из СССР.

С добрым временем суток.

"В истории принято подтверждать факты реальными документами, а не статьями из VK.
Думаете, советская разведка не знала бы, что США - главный поставщик нефтепродуктов для Германии? О каком союзничестве тогда шла бы речь? И зачем Германия производила эрзац-топливо из угля, если США поставляли им горючего больше, чем своей промышленности?"

Они Сталину сказали, что у них контракт, а это для них дело чести.

Причем одно из этих писем Черчилль писал в моменты несвязанные с арденнами). , Одна небольшая операция была предпринята немцами, как вспомогательная в Арденнах, это деблокирование немецких частей из котла, кажется город Колмар или Кольмар, в общем Кольмарский котел. Операция эта у немцев провалилась, но у союзников там был конфуз связанный с Дэ Голлем, Эзенхауром, Черчиллем и Жуаном, о переброске французской дивизии от Страсбурга, этот приказ Жуан не хотел выполнять.
Обстановка в Эльзасе продолжала накаляться и к 6 января 1945 года было неочевидно, что американцы удержат фронт без дальнейшего отхода. Именно тогда Черчилль написал своё знаменитое письмо товарищу Сталину о координировании действий союзников, которое у нас интерпретируется как отчаянный зов о помощи разгромленным армиям союзников. Одновременно он написал письмо Рузвельту, в котором попросил повлиять на Эйзенхауэра - в общем набирал аргументы для продолжения сопротивления и против возобновления отхода. В конечном итоге все кончилось хорошо, сил у немцев было немного и они остановились, не дойдя 20 км до Страсбурга, но "осадочек остался".

Вот тут , сука , и проявляется вся сущность "пиндосов"

Это вранье.

Я думаю, что исключительных наций просто нет. Есть молодые, те же американцы например, есть постарше, а также большое количество исчезнувщих. А вечных таковых замечено не было, кстати.

Но если кто и показал некую исключительность во время ВМВ - это швейцарцы. Говорящая на трех разных !!! языках нация просто слегка насторожилась, протерла новенький К-31 на всякий, и умудрилась только наблюдать за обстановкой, пока принимала залпы из денег и золота.

А чудесные исландцы воспользовались войной и объявили себя республикой, отвязались от монарха Дании.

Сколько ещё можно это перепечатывать?

Союзники остановили немцев и заставили отступать ещё к 25-му декабря. Черчилль 6-го января спрашивал у Сталина, будет ли он предпринимать наступление в январе или нет. Ни о чём его не просил. Он желал скоординировать действия для того, чтобы облегчить наступление, так как немцы были ещё очень сильны. Повторюсь: Черчилль не просил наступать, тем более ускорять наступление.

«На Западе идут очень тяжёлые бои, и в любое время от Верховного Командования могут потребоваться большие решения. Вы сами знаете по Вашему собственному опыту, насколько тревожным является положение, когда приходится защищать очень широкий фронт после временной потери инициативы. Генералу Эйзенхауэру очень желательно и необходимо знать в общих чертах, что Вы предполагаете делать, так как это, конечно, отразится на всех его и наших важнейших решениях. Согласно полученному сообщению наш эмиссар главный маршал авиации Теддер вчера вечером находился в Каире, будучи связанным погодой. Его поездка сильно затянулась не по Вашей вине. Если он ещё не прибыл к Вам, я буду благодарен, если Вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте в течение января и в любые другие моменты, о которых Вы, возможно, пожелаете упомянуть.

Именно так. Совсем недавно слушал по радио интервью нашей дипломатки работающей в Женеве, в нашей делегации в ОНН. С её слов пинодосский представитель прожужжал там все уши, что СШП разминировали какой-то (не помню) город в Сирии. Но неожиданно туда съездила какая-то международная делегация и оказалось, что город весь в минах и население боится туда возвращаться. Но пиндос на любые вопросы тупо рассказывал заученный наизусть текст о самой великой стране в мире- СШП. СШП давно потеряли и совесть и страх. Боевые действия на их территории давно не велись. Просто забыли.

Это сообщение отредактировал murgab - 17.01.2018 - 19:49

Опять Американцы, опять Англосаксы....опять Вторая Мировая Война..
Моё мнение...,что Гитлер не планировал нападать на СССР,а после того знаменитого воздушного боя с Англичанами....когда Спидфайеры чуточку около несколько сотен немцев сбили...хотя и сами потеряли в 2 раза больше.Гитлер задумался.
И посмотрев итоги Финской войны...где мы так любим толпой наваливаться от Дальнего Востока до Ленинграда части воевали..и где мы обосрались..где потеряли убитыми в 16 раз больше чем Финны,обратил внимание на Восток...
И его известное изречение,что СССР это колосс на глиняных ногах...появился план Барбароса..
Мое мнение....немцы завалили бы и Англию..и США..
А если б не было Финской войны...не было бы и ВОВ

в чем вранье??? в том , что они до последнего( включая высадку своих войск) гнали нефть в Германию???

Совершенно верно.

как обычно глянул новые топики и наткнулся на этот. после ТС совсем загрустил.обычная неграмотная пропаганда. но от комментариев настроение повысилось. Есть, есть грамотные люди, что интересуются и знают историю!!!так вот . у меня есть предложение-сделайте топик о том, откуда ГШ СССР узнал о подготовке операции "Цитадель". я это узнал из книги А.С. Исаева(модный ныне историк) "Переломные сражения 1943 года". вот будет рёв!!!нет, даже не так-РЁВ!!!!

Это сообщение отредактировал элшорник - 17.01.2018 - 21:02

Пропаганда очередная.

Да что ты знаешь о хуцпе, дружок!
А ведь я говорил, что так и будет:

И напрасно.

Чушь на чуши и бредом погоняет.

Брат в рот бяку - не надо, неужели мама в три года вас этому не научила ?

Ага, и за половину своих поставок немцам СССР получил офигенно замечательную вещь - недостроенный крейсер Лютцов.

Достроить его не сумел, и после войны списал на металлолом.

Офигенно удачная сделка