Операция по задержанию дезертировавшего к душманам младшего сержанта Викол

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
2419217
23.07.2017 - 11:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.16
Сообщений: 1833
Цитата (Cudilario @ 23.07.2017 - 00:01)
А дезертирство - это обязательно бегство к противнику во время войны?

Конечно нет. Дезертирство, скорее, наоборот, когда в тыл бежали. Переход на сторону противника - это уже измена Родине. По УК 1964, если мне не изменяет память, года. А мне вспомнился случай, описанный Владимиром Карповым в книге "Маршал Жуков" (а может, и "Генералиссимус"). Во время битвы за Москву к немцам в полном составе перешел батальон, сформированный из призывников Западной Украины. Командира с комиссаром убили и перешли. И вот зачем было направлять в Афганистан всяких молдаван и им подобных. Воевать они не хотели, а зачастую и не могли. Во всех войнах СССР основную массу действующей армии составляли русские; они и воевали хорошо, и войны выигрывали.
 
[^]
iana22
23.07.2017 - 11:26
2
Статус: Offline


Невидимка

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 1022
обрезание ему успели сделать? tongue.gif
 
[^]
Брауни
23.07.2017 - 11:36
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 525
Мне непонятны высказывания тех, кто говорит, что командир незаконно удерживал младшего сержанта в части. А вот ни хера. Всё по закону. Открываем "ЗАКОН О ВСЕОБЩЕЙ ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ" от 12 октября 1967 года и читаем:
Цитата
Глава VI
 
              ОБ УВОЛЬНЕНИИ ИЗ РЯДОВ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ СССР
            И О ЗАПАСЕ СОЛДАТ, МАТРОСОВ, СЕРЖАНТОВ И СТАРШИН
 
      Статья 39. Военнослужащие, выслужившие установленные настоящим
  Законом сроки действительной военной службы,  увольняются из рядов
  Вооруженных Сил СССР в запас.
      Увольнение солдат,  матросов,  сержантов  и старшин проводится
  командиром воинской части на основании  приказа  Министра  обороны
  СССР в сроки, устанавливаемые Советом Министров СССР.


И сам приказ. Где сказано, что уволить день в день? Нигде. А сказано "уволить в октябре-декабре". Так что командир части совершенно официально мог задержать военнослужащего в части до 31 декабря.

Операция по задержанию дезертировавшего к душманам младшего сержанта Викол
 
[^]
Буксир
23.07.2017 - 11:39
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.15
Сообщений: 13510
Цитата (Silver867 @ 23.07.2017 - 15:16)




Вот такие как ты и потворствуют дебилам.Министр обороны и ввёл войска в Афганистан.Разумеется приказом.Там действовали особые условия проxождения службы. [/QUOTE]
Ты приказ о вводе войск и приказ о задержании на службе вообще различаешь?
Это разные приказы и разные документы. dont.gif

В училище это не объясняют?

Если у тебя в подчинении наxодятся люди, то ты просто обязан знать законы .
Конституция, а потом по нисxодящей.Положения Конституции в армии не действуют.Это будет бардак.
 
[^]
OTOPOnb
23.07.2017 - 11:40
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 389
Цитата (Silver867 @ 23.07.2017 - 11:18)

Просто объясняю логику прокуратуры и суда

ну уж тогда будь готов послушать и про логику военного, я тебе ее навскидку без ссылок, фабулу такскзть накидаю, а в какие статьи адвоката того носом потыкать ты и сам найти сумеешь
а логика такова:
- есть установленный порядок нахождения размещения и убытия с "военной" заметь территории
- есть командир, отвечающий за поддержания такового порядка обличенный для этого законной властью и всем спектром мер и полномочий
- в боевых условиях командира ВАЩЕ не должны колыхать последующие гипотетические проблемы от всяческих комитетов "бляцких матерей", хитрозадых адвокатов и теплокабинетных прокурорских
ни на шаг вперед ни на десять не должен об этих насекомых командир думать, у него другие государевы задачи, а вот на тебя умнаго образованного он очень надеяцо хочет, ты разрули там в тылу и кому надо по лапкам дай- тебя ж на это учили в юридических академиях

Это сообщение отредактировал OTOPOnb - 23.07.2017 - 11:42
 
[^]
Брауни
23.07.2017 - 11:43
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 525
А за дезертирство его трудно наказать. Во-первых, в части он отсутствовал всего два дня, а это еще СОЧ всего лишь, а во-вторых, он всегда мог сказать на суде, что сбежал из части не к душманам, а потому, что сослуживцы над ним издевались. И не погрешил бы против истины, ибо его действительно избили. И всё. Превращается в жертву обстоятельств. А бойцы, которые ему отомстили за дедовщину, едут на дизель. Так что командование всё правильно сделало.
 
[^]
Silver867
23.07.2017 - 11:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19381
Цитата (Goshen1 @ 23.07.2017 - 11:23)
Цитата (OTOPOnb @ 23.07.2017 - 13:13)
Цитата (AlexDLM @ 23.07.2017 - 11:02)
Цитата (KalmarED @ 23.07.2017 - 12:56)
Но по закону пока ты не встал на учёт в своем военкомате, ты считаешься на службе.

Это блядь схуяли? Закон этот в студию.

тут попутали теплое с мягким
не заостряй
де-юре как в приказе об исключении из списков части написано - вот с того числа и стал ты гражданским
но есть еще куча прикрученных к армейке моментов, в которых ты вынужден существовать до определенных бюрократических окончательств, что однако не делает тебя военнослужащим (нельзя "родицо взад абратно")

Ребят... А как же в таком случае патрули до дембелей доёбывались? Если дембеля гражданские уже? При мне в Свердловске нач. патруля приебался к одному (тот козырёк у фуражки ушил) - и на губу отправил. 1984 г., если чё.

Гауптвахта его бы не приняла. Видимо, такой же хуево изучавший в училище законодательство о военной службе офицер.
 
[^]
Silver867
23.07.2017 - 11:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19381
Цитата (Брауни @ 23.07.2017 - 11:43)
А за дезертирство его трудно наказать. Во-первых, в части он отсутствовал всего два дня, а это еще СОЧ всего лишь, а во-вторых, он всегда мог сказать на суде, что сбежал из части не к душманам, а потому, что сослуживцы над ним издевались. И не погрешил бы против истины, ибо его действительно избили. И всё. Превращается в жертву обстоятельств. А бойцы, которые ему отомстили за дедовщину, едут на дизель. Так что командование всё правильно сделало.

Не командование - военная прокуратура. У которой мозгов и знаний в голове оказалось больше, чем у командования.

Я довольно много встречал подобных офицеров, которые искренне считают, что выполнение нормативов по физподготовке и умение зычно кричать "Здравия желаю" заменяют офицеру все остальные знания.
 
[^]
Таймыр67
23.07.2017 - 11:51
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.06.15
Сообщений: 875
Цитата (BigCap @ 22.07.2017 - 23:08)
Цитата
Через пару месяцев Викола судили, дали 4,5 года тюрьмы.

тюрьмы или дисбата....

Дисбата можно только 2 года, дальше - только срок на зоне...
 
[^]
Silver867
23.07.2017 - 11:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19381
Цитата (OTOPOnb @ 23.07.2017 - 11:40)
Цитата (Silver867 @ 23.07.2017 - 11:18)

Просто объясняю логику прокуратуры и суда

ну уж тогда будь готов послушать и про логику военного, я тебе ее навскидку без ссылок, фабулу такскзть накидаю, а в какие статьи адвоката того носом потыкать ты и сам найти сумеешь
а логика такова:
- есть установленный порядок нахождения размещения и убытия с "военной" заметь территории
- есть командир, отвечающий за поддержания такового порядка обличенный для этого законной властью и всем спектром мер и полномочий
- в боевых условиях командира ВАЩЕ не должны колыхать последующие гипотетические проблемы от всяческих комитетов "бляцких матерей", хитрозадых адвокатов и теплокабинетных прокурорских
ни на шаг вперед ни на десять не должен об этих насекомых командир думать, у него другие государевы задачи, а вот на тебя умнаго образованного он очень надеяцо хочет, ты разрули там в тылу и кому надо по лапкам дай- тебя ж на это учили в юридических академиях

Никакие "логики военного" не могут отменять действующее законодательство.
Которое любой офицер и командир обязан исполнять, в том числе и как гражданин СССР. dont.gif

А кто этого не понимает, тому можно посоветовать заглянуть в Устав внутренней службы, освежить, так сказать, в памяти:


1. Военнослужащий Вооруженных Сил СССР есть защитник своей Родины - Союза Советских Социалистических Республик.
Военнослужащий несет личную ответственность за защиту своей Родины. Он должен: оберегать интересы Советского государства, способствовать укреплению его могущества и авторитета; свято и нерушимо соблюдать Конституцию СССР и советские законы, выполнять военную присягу; быть дисциплинированным, честным, правдивым, храбрым и не щадить своих сил и самой жизни при выполнении воинского долга; беспрекословно повиноваться командирам (начальникам) и защищать их в бою; как зеницу ока оберегать Боевое Знамя своей части.
 
[^]
tetra2bit
23.07.2017 - 11:54
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.05.17
Сообщений: 111
Как сказал прокурор: «Так как у нас нет состояния войны с Афганистаном, Викол не мог, сдаться противнику, противник отсутствует».


Где-то недавно такую связку слов я уже слышал. Дело СССР живет и процветает deal.gif
 
[^]
Буксир
23.07.2017 - 11:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.15
Сообщений: 13510
Цитата (Goshen1 @ 23.07.2017 - 15:23)
Цитата (OTOPOnb @ 23.07.2017 - 13:13)
Цитата (AlexDLM @ 23.07.2017 - 11:02)
Цитата (KalmarED @ 23.07.2017 - 12:56)
Но по закону пока ты не встал на учёт в своем военкомате, ты считаешься на службе.

Это блядь схуяли? Закон этот в студию.

тут попутали теплое с мягким
не заостряй
де-юре как в приказе об исключении из списков части написано - вот с того числа и стал ты гражданским
но есть еще куча прикрученных к армейке моментов, в которых ты вынужден существовать до определенных бюрократических окончательств, что однако не делает тебя военнослужащим (нельзя "родицо взад абратно")

Ребят... А как же в таком случае патрули до дембелей доёбывались? Если дембеля гражданские уже? При мне в Свердловске нач. патруля приебался к одному (тот козырёк у фуражки ушил) - и на губу отправил. 1984 г., если чё.

Отслужил два года и не научился не встречаться с ними? Вот в военкомат пришёл бы и тебя всё равно бы заставили расшиться и бижутерию удалить с формы. lol.gif

Это сообщение отредактировал Буксир - 23.07.2017 - 11:59
 
[^]
OTOPOnb
23.07.2017 - 11:59
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 389
Цитата (Silver867 @ 23.07.2017 - 11:45)
А как же в таком случае патрули до дембелей доёбывались? Если дембеля гражданские уже? При мне в Свердловске нач. патруля приебался к одному (тот козырёк у фуражки ушил) - и на губу отправил. 1984 г., если чё. [/QUOTE]
Гауптвахта его бы не приняла. Видимо, такой же хуево изучавший в училище законодательство о военной службе офицер.

просто ты видимо далек от практики, без обид
вот смотри как было:
1) Свердловск- крупный жд узел
2) Между комендантом и милицией уже тыщураз отбкатана (а до того декалитром обговорена) процедура взаимодействия на случай дембелей
3) Начпатру на инструктаже все разжевано и команда "фас" дадена
и вот в итоге мы все , а ЯПовцы особенно, констатируем, что в 1984 году и порядка на вокзалах было больше и дембеля были воспитанней и офицеры образованней
и при том заметь- никому хуево от того не было
 
[^]
Анестезиолог
23.07.2017 - 12:03
0
Статус: Offline


Объективный сенсуалист-эмпирик

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 8536
Пришлось тоже участвовать в подобных мероприятиях. Только в ходе чистки у нас еще и потери были... И сбежал русский.
 
[^]
Silver867
23.07.2017 - 12:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19381
Цитата (tetra2bit @ 23.07.2017 - 11:54)
Как сказал прокурор: «Так как у нас нет состояния войны с Афганистаном, Викол не мог, сдаться противнику, противник отсутствует».


Где-то недавно такую связку слов я уже слышал. Дело СССР живет и процветает  deal.gif

А что тут не так? Состояния войны между СССР и Афганистаном действительно не было.
Де-юре Советская армия участвовала не в войне, а в полицейской операции по борьбе с незаконными вооруженными формированиями, по просьбе законного правительства страны.
Понятие "противник" в этой ситуации действительно отсутствует.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 23.07.2017 - 12:06
 
[^]
OTOPOnb
23.07.2017 - 12:06
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 389
Цитата (Silver867 @ 23.07.2017 - 11:52)

Никакие "логики военного" не могут отменять действующее законодательство.

ну яж первее тебя отсылал к законодательству, а ты мне в ответ сослался на недоступность для тебя документальной базы, что вовсе не отменяет ее существования как таковой
и ты сам кстати оговаривался выше про специфику подзаконных актов в и для различных условий
давай без двойных стандартов (хотя щас с этим сложно)

 
[^]
Silver867
23.07.2017 - 12:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19381
Цитата (OTOPOnb @ 23.07.2017 - 12:06)
Цитата (Silver867 @ 23.07.2017 - 11:52)

Никакие "логики военного" не могут отменять действующее законодательство.

ну яж первее тебя отсылал к законодательству, а ты мне в ответ сослался на недоступность для тебя документальной базы, что вовсе не отменяет ее существования как таковой
и ты сам кстати оговаривался выше про специфику подзаконных актов в и для различных условий
давай без двойных стандартов (хотя щас с этим сложно)

Закон СССР я тебе процитировал. Подзаконные акты основаны на нем и отменять или изменять его не могут. dont.gif
 
[^]
Silver867
23.07.2017 - 12:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19381
Цитата (OTOPOnb @ 23.07.2017 - 11:59)
[QUOTE=Silver867,23.07.2017 - 11:45] А как же в таком случае патрули до дембелей доёбывались? Если дембеля гражданские уже? При мне в Свердловске нач. патруля приебался к одному (тот козырёк у фуражки ушил) - и на губу отправил. 1984 г., если чё. [/QUOTE]
Гауптвахта его бы не приняла. Видимо, такой же хуево изучавший в училище законодательство о военной службе офицер. [/QUOTE]
просто ты видимо далек от практики, без обид
вот смотри как было:
1) Свердловск- крупный жд узел
2) Между комендантом и милицией уже тыщураз отбкатана (а до того декалитром обговорена) процедура взаимодействия на случай дембелей
3) Начпатру на инструктаже все разжевано и команда "фас" дадена
и вот в итоге мы все , а ЯПовцы особенно, констатируем, что в 1984 году и порядка на вокзалах было больше и дембеля были воспитанней и офицеры образованней
и при том заметь- никому хуево от того не было

На каком основании гауптвахта приняла бы на постой гражданского?
 
[^]
Буксир
23.07.2017 - 12:10
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.15
Сообщений: 13510
Silver867 не тупи.
"свято и нерушимо соблюдать Конституцию СССР и советские законы"
Афганистан-это не СССР .Там не действовала Конституция, а было положение о особом проxождении воинской службы.

Это сообщение отредактировал Буксир - 23.07.2017 - 12:13
 
[^]
Silver867
23.07.2017 - 12:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19381
Цитата (Брауни @ 23.07.2017 - 11:36)
Мне непонятны высказывания тех, кто говорит, что командир незаконно удерживал младшего сержанта в части. А вот ни хера. Всё по закону. Открываем "ЗАКОН О ВСЕОБЩЕЙ ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ" от 12 октября 1967 года и читаем:
Цитата
Глава VI
  
              ОБ УВОЛЬНЕНИИ ИЗ РЯДОВ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ СССР
            И О ЗАПАСЕ СОЛДАТ, МАТРОСОВ, СЕРЖАНТОВ И СТАРШИН
  
       Статья 39. Военнослужащие, выслужившие установленные настоящим
   Законом сроки действительной военной службы,  увольняются из рядов
   Вооруженных Сил СССР в запас.
       Увольнение солдат,  матросов,  сержантов  и старшин проводится
   командиром воинской части на основании  приказа  Министра  обороны
   СССР в сроки, устанавливаемые Советом Министров СССР.


И сам приказ. Где сказано, что уволить день в день? Нигде. А сказано "уволить в октябре-декабре". Так что командир части совершенно официально мог задержать военнослужащего в части до 31 декабря.

Словосочетание "выслуживших установленные сроки" тебе ни о чем не говорит?
Для суда по-барабану, в какую дату и в какое время он пересёк КПП части и погранпереход границы с СССР.
Для суда важно, что он выслужил установленный срок - поэтому дезертирство ему в данном статусе не вменить.
 
[^]
Silver867
23.07.2017 - 12:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19381
Цитата (Буксир @ 23.07.2017 - 12:10)
Silver867
"свято и нерушимо соблюдать Конституцию СССР и советские законы"
Афганистан-это не СССР .Там не действовала Конституция

faceoff.gif

Советское законодательство тоже не действовало? lol.gif


О чем я и говорил - некоторые товарищи из военного училища выносят только умение ходить строем и зычно кричать "Здравие желаю". dont.gif

Это сообщение отредактировал Silver867 - 23.07.2017 - 12:17
 
[^]
OTOPOnb
23.07.2017 - 12:22
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 389
Цитата (Silver867 @ 23.07.2017 - 12:08)
На каком основании гауптвахта приняла бы на постой гражданского?

мля ну чеж ты такой упертый!!!
ах да
у тебя теории много в голове а жизни ты мало нюхал
ну смотри, например (далее ахинея но суть ты уж улови, она есть):
на основании того что у коменданта есть официальное на бумаге ходатайство начальника линейного отдела транспортной милиции по свердловской дистанции пути, в котором в порядке взаимодействия госорганов изложена просьба (в связи с наличием отсутствия соответствующих подведомственных помещений) о временном размещении в комендатуре ( в помещениях гауптвахты) лиц, временно задержанных на территории вокзала
об чем издан соответствующий приказ и разработана учитывающая его инструкция начпатру
осилил?
и нигде в энтих бумагах ни один закон не нарушен, а наоборот, все во исполнение всамделишных и всенепременнейших самых законнейших указов

Это сообщение отредактировал OTOPOnb - 23.07.2017 - 12:27
 
[^]
Буксир
23.07.2017 - 12:24
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.15
Сообщений: 13510
Цитата (Silver867 @ 23.07.2017 - 16:12)
Цитата (Брауни @ 23.07.2017 - 11:36)
Мне непонятны высказывания тех, кто говорит, что командир незаконно удерживал младшего сержанта в части. А вот ни хера. Всё по закону.  Открываем              "ЗАКОН О ВСЕОБЩЕЙ ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ" от 12 октября 1967 года и читаем:
Цитата
Глава VI
  
              ОБ УВОЛЬНЕНИИ ИЗ РЯДОВ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ СССР
            И О ЗАПАСЕ СОЛДАТ, МАТРОСОВ, СЕРЖАНТОВ И СТАРШИН
  
       Статья 39. Военнослужащие, выслужившие установленные настоящим
   Законом сроки действительной военной службы,  увольняются из рядов
   Вооруженных Сил СССР в запас.
       Увольнение солдат,  матросов,  сержантов  и старшин проводится
   командиром воинской части на основании  приказа  Министра  обороны
   СССР в сроки, устанавливаемые Советом Министров СССР.


И сам приказ. Где сказано, что уволить день в день? Нигде. А сказано "уволить в октябре-декабре". Так что командир части совершенно официально мог задержать военнослужащего в части до 31 декабря.

Словосочетание "выслуживших установленные сроки" тебе ни о чем не говорит?
Для суда по-барабану, в какую дату и в какое время он пересёк КПП части и погранпереход границы с СССР.
Для суда важно, что он выслужил установленный срок - поэтому дезертирство ему в данном статусе не вменить.

Просто признайся, что ты не прав.Признай свою вину и тебе послабление будет.
 
[^]
Буксир
23.07.2017 - 12:31
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.15
Сообщений: 13510
Цитата (Silver867 @ 23.07.2017 - 16:13)
Цитата (Буксир @ 23.07.2017 - 12:10)
Silver867
"свято и нерушимо соблюдать Конституцию СССР и советские законы"
Афганистан-это не СССР .Там не действовала Конституция

faceoff.gif

Советское законодательство тоже не действовало? lol.gif


О чем я и говорил - некоторые товарищи из военного училища выносят только умение ходить строем и зычно кричать "Здравие желаю". dont.gif

Я уже придумал тебе наказание, но это лирика.Как тебя обучить, если ты на удалении наxодишься?
Каша у тебя в голове.А может быть и притворяешься.
Задача нашиx вооруженныx сил-это сделать из тебя, романтика и восторженного гуманитария, настоящего пса войны, необсуждающего приказы.

Это сообщение отредактировал Буксир - 23.07.2017 - 12:44
 
[^]
Silver867
23.07.2017 - 12:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19381
Цитата (OTOPOnb @ 23.07.2017 - 12:22)
Цитата (Silver867 @ 23.07.2017 - 12:08)
На каком основании гауптвахта приняла бы на постой гражданского?

мля ну чеж ты такой упертый!!!
ах да
у тебя теории много в голове а жизни ты мало нюхал
ну смотри, например (далее ахинея но суть ты уж улови, она есть):
на основании того что у коменданта есть официальное на бумаге ходатайство начальника линейного отдела транспортной милиции по свердловской дистанции пути, в котором в порядке взаимодействия госорганов изложена просьба (в связи с наличием отсутствия соответствующих подведомственных помещений) о временном размещении в комендатуре ( в помещениях гауптвахты) лиц, временно задержанных на территории вокзала
об чем издан соответствующий приказ

Подобной ахинеи я в жизни ещё не слышал.
Это нарушение целой серии нормативных актов, от закона "О милиции" до УПК и КОАП.

Издатели подобных приказов неминуемо будут писать объяснения в прокуратуре.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52903
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх