Чем отличаются наши фильмы от американских?

По поводу панфиловцев сказать могу только личное впечатление - на фоне нынешнего говна - хорошее кино.

Мне глубоко не симпатичен Кривицкий, мне глубоко несимпатична тенденция советской пропаганды показывать только мертвых героев, особенно когда во времена Хрущева канонизировали малый набор - и на том угомонились.

Да в истории войны такие звезды - что диву даться.Чем больше занимаюсь историей - тем больше офигеваю от того - какие у нас люди крутые и умные. Но наши главпуровцы почили на пропаганде 1941 года и угомонились.

Считаю, что это большой был провал нашей пропаганды, что привело в итоге к тому, что наши люди не гордились своими родичами и своей страной и в итоге сдали СССР за джинсы. Отсюда все эти Резуны и прочие "объективисты" Последствия самые катастрофические.

Потому у меня к фильму отношение такое - как если бы мне всю дорогу старались всучить на обед говно на лопате, а тут вдруг котелок с кашей принесли. Съедобной и достаточно вкусной. Могло быть лучше ? Ну. наверное - могло.

Но еще раз - если сравнивать с помоями в нашем кинематографе - то 28 - фильм более чем достойный.

Я думаю тут дело в наших режиссёрах. Порой кажется что наши режиссёры просто ненавидят Россию. Ну нельзя снимать такие фильмы, если ты любишь свою страну.

Возьмём хотя бы ту же Индию. Болливуд выпускает множество фильмов, из которых окупаются лишь единицы, и не смотря на то что деньги снимаются на деньги мафии, попробовали бы местные режиссёры снять говно об Индии. Что-то мне подсказывает, жизнь такого режиссёра длилась ровно столько, сколько хватит времени толпе добраться до его тщедушного тельца.

А у нас уже давно "модно" ненавидеть свою страну. Причем чем сильнее ты её измазываешь в говне, тем ты "моднее" и "круче".

Это сообщение отредактировал мандалор - 13.01.2017 - 13:45

Как говорит мой товарищ, который участвовал в реальном бою, изнуряющая атмосфера боя там показана на отлично. Поэтому только за это, ему фильм понравился.

З.Ы. Мне лично понравилось, что нет чрезмерных спецэффектов. Как в Голливуде например.

Это сообщение отредактировал tehnomag - 13.01.2017 - 14:15

Скажите пожалуйста, а Баралгина в этом фильме снова убили?))

Да, артподготовка и ощущение проходящего рядом - или над тобой - такна тоже переданы отлично.

Ага. Или кинжальный пулемётный огонь из Максима... Мм... Музыку то подобрали какую. Офигенно короче.

Очень понравился наглядный кулисный огонь из пулемета.
Не припомню такового ранее.

При том - в тех же щедебрах наших маститых режиссеров уровень военной безграмотности поражающ.

И все-таки - меня одного удивила истеричность наших кинематографических командиров?

Все несколько проще, кмк, дело в самом кинопроцессе.
сценарий кинофильма пишется по определенным шаблонам.
Должно быть противостояние протагониста и антагониста, зритель должен испытывать симпатию и сопереживать протагонисту. Желательно, чтобы зритель испытал катарсис.
Самой простой способ вызвать симпатию и сопереживание - давить на жалость, с учетом ограниченности времени фильма и лени сценариста.
Собственно, только давлением на жалость нынешние режиссеры и владеют, используя этот прием во все дыхательные и пихательные, грубо и топорно. Потому что за деньги отчитываться не надо, пролетел фильм в прокате - еще дотируют, а пипл хавает.
Проклятые буржуины, в принципе, используют те же приемы, только тоньше, потому как Минкульт у них деньги не выделяет.
И в Голливуде сценарии ваяют по принципу "Не герой плохой - жизнь такая". Особенно это заметно во всех фильмах про мафиозо.
Взять того же "Крестного отца". Герой книги и герой фильма - как небо и земля. Книга - по сути учебник ведения бизнеса, Майкл Корлеоне - абсолютный 100% американец, энергичный, смелый, рассудочный, предельно продуманный настолько, что хочет перейти из католичества в англиканство для большего удобства, не говоря о том, что ради дела он не щадит никого. Холодный предельно эффективный хищник.
В фильме герой Аль Пачино при внешней замкнутости внутренне очень переживает, сцена в осеннем парке невероятно пронизана рефлексией, в ней Майкл Корлеоне предстает скорее жертвой обстоятельств, вынудивших ради семьи стать зверем.
"Если все взвесить и холодно рассудить во благовременьи" © тем же 28 панфиловцам пошла бы на пользу небольшая сценка, как немцы сминают другую роту, абсолютно буднично, и какие-то воспоминания о оставленных в тылу семьях.

Тогда непонятно - почему амерские герои не шибко мучаются рефлексией - а наши кроме рефлексии вроде ничем и не заняты?

основное отличие:
у нас полфильма смотришь, потом пол фильма гавно.
у них наоборот.

Гм. У меня от Сталинграда, Предстояния и прочего сложилось впечатление - что прям сначала говно пошло.

Вот советские еще фильмы, которые мне понравились.

Фильмы про войну:
"Отряд", "Иди и смотри", "Мир входящему", "Золото", "Проверка на дорогах", "Живые и мертвые","В бой идут одни старики"
"На войне как на войне"
"Торпедоносцы"
"Порох","Они сражались за Родину"
"Был месяц май"
"Баллада о солдате"
"А зори здесь тихие", "Судьба человека"
"Горячий снег"
"Жаворонок","Долгие версты войны","Никто не хотел умирать"
"Машенька", "Альпийская баллада",
"В окопах Сталинграда","Операция "Омега"
"Жди меня"
"Женя, Женечка и "Катюша","День командира дивизии"
"Сто солдат и одна девушка","Александр большой, Александр маленький",
"В двух шагах от рая","Белый взрыв",
"Старшина", "На семи ветрах"

А из наших современных - разве что "Брестская крепость" и "28 панфиловцев".

Остальное - дерьмо несъедобное, особенно мерзкое потому, что в нем ухитряются показать полными идиотами что наших, что немцев.

Или вот хвалят "Мы из будущего".

Ну если вы отслеживаете все мои посты. то уж могли бы и составить общую картинку моих претензий.

Основное - войну наши выиграли потому, что воевали серьезно, с умом. Немцы тоже воевали серьезно.
Вы не увидели в чем наши (да и немцы) выставлены придурками. Во всем, что касается боевых действий. Ну хоть о разведке сказать. (ОДин пример) Я уже писал, что на фронте разведка постоянно работает над тем, чтоб получить любую информацию о противнике. Любую! Потому что это жизненно важно.

В кино - все ровно наоборот.

Да на деревенской свадьбе, где всех прохожих к столу приглашают - и то к таким сомнительным голым гостям отнеслись бы куда серьезнее...

Вот когда в "моменте истины" Алехин проверяет документы у Мищенко - эпизоду веришь. И - деталь - диверы там подготовлены великолепно, отлично знают множество чисто армейских нюансов вроде буханки хлеба и документы у них в порядке - на чем и ловится комендатура...

А тут ни наших, ни немцев такой источник информации НЕ ПАРИТ ВОВСЕ! Это не выставление придурками? ТОлстые - в четвертый раз пишу - на голодном ленинградском фронте - мычащие, что они из будущего - и никого это не интересует. Ну да. четыре солдата бредят одинаково...Ага, щщазз! Вы бред видали в жизни? Это работа своего мозга. поэтому четверо бредят категорически по-разному. Вот сценарий - бред. Это да. И халтура. Ровно такая же херня, как то, что всех бывших в плену и окружении сажали на 25 лет на Колыму.

Но проверяли - всех. Потому что война и диверов заслать - обязанность противника. А такой благости - с двойной выдачей оружия хер знает кому - потрясает незамутненностью. так могла бы описать все это блондинка-начинающий сценарист. А у матерого Володарского - это либо халтура, либо маразм.


Ну ладно немца-полковника не интересует Сталинград. Но вот кто ему противостоит тут на этом участке Ленфронта ( а у нас тут молотилка была очень жесткая, немецких кладбищ полно в Ленобласти)крайне важная, жизненная для него и его солдат информация - и откуда эти упитанные красноармейцы взялись - это ж явно пополнение с большой земли.
Значит новая часть.
Значит наступление русских на его участке...
А полкану насрать...Вот именно поэтому - халтура. "Пипл схавает!"

Почему интересно в сценарии Володарского же - "Проверка на дорогах" - есть такая деталь - отощавших от голодухи партизан, которые на станции будут захватывать состав с едой и потому едут в немецкой форме на эту диверсию -специально подкармливают, чтоб на немцев хоть чутка походили? Потому что Герман - хороший режиссер и старался сделать фильм без халтуры. Да и у Володарского еще была не полная свобода херню писать...И минометчики у Германа не по-русски говорили. И пулемет работал именно как положено пулемету - погром ОДНИМ пулеметчиком на желдорстанции - это блестящий эпизод. Потому получился у Германа отличный фильм. Без халтуры.

Вы просто соскучали по кино, в котором мы не козлы позорные. Вот и купились. Надо же - солдат 2МВ наших на этот раз говном не полили! Ура!

Ну говном может и не полили, а дураками выставили.
И потому радоваться нечему. Картонные персонажи, вместо войны - пионерская зарница и море халтуры, за что не схватись. Именно халтуры - как в "Самом лучшем кино". И между прочим это тенденция нашего кино - "пипл схавает любую дрянь!" Даже кинокритики сетовали перед премьерой "СЛК" - такое говно а все равно обречено на успех..

И заниматься критикой того, что там халтура - это книгу писать надо. Потому что все именно сляпано абы как - от географии места событий, от копа в дощатом амбаре, который почему-то назван блиндажом, от работы старшины в роте до стрельбы немецких пулеметов. Я уж ничего не говорю о работе медсестры. Просто потому. что симпатичная актриса и видно, что старалась...


А что касается вашего такого старательного интереса - не заплатили ли мне (ну с какой стати человек выражает свое мнение? Токо ведь за деньги!) - так нет, не платили. Нет такого страшного подпольного союза, заплатившего мне.

К сожалению...Потому что значит пипл и дальше будет хавать...ну как же - деньгов-то на кино дают мало и традиций у нашего кино нету, вообще у нас кино раньше не было и т.д. и т.п.


И хрен с ними с киноляпами - кино это допускает, а вот когда все фанерно картонное - вот тогда это не кино.

чой-та? Мощнейший "Apocalypse Now" - на 80% чистая рефлексия, остальное видеоряд и саундтрек от Doors.
Даже в тупом "Fury" ее полно.
"Saving private Ryan" - и там она есть в товарном количестве.
В "Kelly's Heroes" - нет, там чистый экшен, таким фильмам рефлексия не полагается

Поневоле начнешь рефлексировать.

Ельцын-центр требует реабилитации власовцев. Власовцы - диссиденты 40 годов!!!

http://awas1952.livejournal.com/7284501.html

бля, а нахера здесь Ярость-то? Это та же херь, от неё, вон, Виттман в гробу переворачивается :)
Вот, если у амеров что и брать для сравнения то это:



то же самое, но с танками:

Так я и не говорю, что Ярость - шедевр. Но их вполне себе проходной фильм наш эпичто-историчный, шедебр, как нам говорили. К слову - в "Сталинграде" от танков зубы сводило.

Советские фильмы о войне посмотри и поставь советские военные песни. Будет в миллион раз круче и сильнее

Про советские речи нет.
Речь про то, почему у нас сейчас такое говно пекут?

Почему у нас полно героев - а смотрим мы про трансформеров и американских мстителей человека паука?

По поводу "Сабатона" скажу так :
В декабре приезжали к нам, в Питер с концертом. Ходил !
Концерт был просто отличный, энергичный, народу полный зал, прыгали на метр от пола !
Удивительно "прорусская" шведская (!) группа !
У них немало таких тем, как "Stalingrad" или например, "Panzerkampf", где воспевается подвиг советских солдат в Прохоровке.
Поэтому, за Sabaton всегда зелень !

Это сообщение отредактировал vovanza - 18.01.2017 - 20:52

Дык, самому нравится. И похоже, что они и сами - нормальные ребята, без "рюскрека"

Потому, что их снимают жополизы, воры и предатели, для которых подвиг РККА - не их подвиг, а их боль. Для них это - подвиг врага, которого они люто ненавидят в душе, но вынуждены снимать про него фильмы, безбожно воруя бюджет. Ведь советские люди кричали "За Родину, за Сталина!", а не "миллиагд невинных замученных таки в гулаге, ойвэй".

Вот что-то мне кажется, что геббельсовщина из этих фильмов таки прет валом.
Хотя геббельс работал тоньше. был в отличие от наших хиви мастером своего дела.

Не согласен я с тобой, тс. Ярость - говнище ещё то. Сталинград - блевота. Как говорится, в сортах говна не разбираюсь ©...

А хорошие фильмы есть - с удовольствием в кинотеатре посмотрел "28 панфиловцев", "Брестская крепость"...

Ну и на закуску - одноминутка Найшуллина. И нне надо райанов спасать 2,5 часа...