Чем отличаются наши фильмы от американских?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Sabalak
13.01.2017 - 07:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 11775
напомнило

В семидесятых годах было принято устраивать соревнования дружественных армий. Служил я тогда в артиллерии, и однажды довелось мне присутствовать на первенстве, которое проводилось между нашей частью и братской немецкой, имевшей на вооружении такие же пушки и тягачи.

Кроме общевойсковой беготни и стрельбы, в программу входило следующее упражнение: тягач, выехав с исходной и проехав 50 метров, должен развернуться, чтобы пушка смотрела в сторону противника, расчет соскакивает с тягача, отцепляет орудие, расчехляет, разносит опорные станины, наводит на цель, заряжает, производит выстрел, которым должен поразить мишень. Норматив на все – 45 секунд. Рубеж для выполнения этого упражнения один, поэтому выполняли по очереди, кто быстрее — решал секундомер.

По жребию, сначала немцы, потом наши. Оба подразделения присутствуют, болеют за своих. Секундомер щелкнул. Немцы пошли. Действуют четко, залюбуешься. Тягач отработанно выскакивает на позицию. Офицер стоит в сторонке с биноклем, ни во что не вмешиваясь. Сержант отдает команды, солдаты действуют как автоматы, станины разнесены, чехлы сняты, снаряд в стволе. Выстрел. Мишень поражена. 41 секунда. У немцев ликование. На 4 секунды норматив перекрыли! Результат отличный.

Теперь наши. Тягач вылетает на позицию, пушка чуть не опрокидывается при развороте, встает на одно колесо, мгновение раздумывает – падать на бок или обратно в рабочее положение. Пронесло — упала как надо. Расчет толпой бежит к ней. Сержант раздает пинки, офицер схватился за станину, уронил бинокль, который в суматохе раздавили, мат-перемат, заряжающий почти споткнувшись, в падении каким-то чудом посылает снаряд в казенник, выстрел! Цель поражена. 17 секунд
 
[^]
Stalingrad13
13.01.2017 - 07:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 1106
Посмотри фильм Климова Иди и смотри.....И окуей,какая планка по воздействию была при Советской власти.
 
[^]
kott01
13.01.2017 - 08:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.13
Сообщений: 1058
[QUOTE]ТС, ты смотришь в основном современные фильмы, "топовые". В них зачатую ни правды, ни сюжета. Так, набор штампов и спецэффектов, содранных с Голливуда. Следует отметить, что и амеры снимают очень много откровенного говна. Но поставляют для проката только то, что может вызвать интерес (а соответственно и принести прибыль).Посмотри лучше фильмы о войне советского периода. Там конечно то же не все правда (да откровенно, и не стремились тогда взбудоражить зрителя реками крови и горами внутренностей парящих), но между тем хоть отношения как-то показаны, сюжеты имеются. А какая игра актёров!

[/QUOTE]
+100500
ТС, ты попробуй гавно"Ярость" и "Офицеры" по сравнивать- интересно, где характеры, актерская и режиссерская работа лучше?
И почему-то кажется, что "Ярость" и им подобное лет черз пяток позабудется, а "Офицеры", снятый в 71 году, до сих пор "на слуху"?

quote]По жребию, сначала немцы, потом наши. Оба подразделения присутствуют, болеют за своих. Секундомер щелкнул. Немцы пошли. Действуют четко, залюбуешься. Тягач отработанно выскакивает на позицию. Офицер стоит в сторонке с биноклем, ни во что не вмешиваясь. Сержант отдает команды, солдаты действуют как автоматы, станины разнесены, чехлы сняты, снаряд в стволе. Выстрел. Мишень поражена. 41 секунда. У немцев ликование. На 4 секунды норматив перекрыли! Результат отличный.Теперь наши. Тягач вылетает на позицию, пушка чуть не опрокидывается при развороте, встает на одно колесо, мгновение раздумывает – падать на бок или обратно в рабочее положение. Пронесло — упала как надо. Расчет толпой бежит к ней. Сержант раздает пинки, офицер схватился за станину, уронил бинокль, который в суматохе раздавили, мат-перемат, заряжающий почти споткнувшись, в падении каким-то чудом посылает снаряд в казенник, выстрел! Цель поражена. 17 секунд[/quote]
В КапЯре с расчетами комплекса Луна ННА соревновались- примерно такая же ботва. Причем немцы удивлялись-если, по нормативу, положено развертывание пусковой осуществлять за х минут, то на хрена делать быстрее?!

Это сообщение отредактировал kott01 - 13.01.2017 - 08:42
 
[^]
MakcKlerik
13.01.2017 - 09:38
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.02.14
Сообщений: 143
Только один вопрос: И чО?
 
[^]
DokBerg
13.01.2017 - 11:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (flashy @ 13.01.2017 - 03:18)
Цитата (DokBerg @ 13.01.2017 - 02:02)
Цитата (Jazz36 @ 13.01.2017 - 02:01)
Цитата (DokBerg @ 13.01.2017 - 02:00)
Цитата (Jazz36 @ 13.01.2017 - 01:58)
у пиндосов мне Спасти рядового Райна нравится, а наши... в том же "Они сражались за родину" играли настоящие фронтовики, они рожи не корчили пафосные героические, они фактически сами себя играли, вот это было сильно, вот это точка отсчёта.

Стоп. Я говорю о современных военных фильмах. Советские - эталон, потому не о них речь. Почему в наших фильмах наши бойцы показаны какими-то орками. а немцев мало не духами опрыскивают?

а их нет достойных современных, ну для меня по крайней мере, с поправкой что 28 Памфиловцев я до сих пор не посмотрел, так что он в моём утверждении пока за скобками.

Так вот и я спрашиваю - а чего их нет? Почему одно говно? Почему наши режиссеры просто обязаны наших бойцов и командиров показать нелепыими дегенератами?

А в ярости что не дегенераты что ли?

Вы серьёзно?

Да вроде нет. Выполняют боевую задачу, воюют худо-бедно. При том, что вообще-то нубы.

Нам-то втопыривают, что в Сталинграде командир - опытный и заслуженный.
 
[^]
DokBerg
13.01.2017 - 11:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Чебуратор66 @ 13.01.2017 - 03:54)
Спорное утверждение... Почти все фильмы про войну от американцев это шоу.
Там взрывы и подвиги каждые 5 мин. Нет веры в правду.

Наши фильмы гораздо лучше... 28 панфиловцев посмотрел на одном дыхании.
И да, я знаю как воевали США в ВОВ... Не позорились бы... обходили бы эту тему

Так в том-то и странность для меня - воевали амеры хуже, успехи куда жиже - но показывают это отлично.

У нас - строго наоборот. Вплоть до черенков от лопат и прочей невиданной, чудовищной брехни а ля Белый Тигр.
 
[^]
DokBerg
13.01.2017 - 11:36
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (gmini @ 13.01.2017 - 04:11)
знаю один фильм (2-х серийный), уверен, его тут многие смотрели, про который западные зрители (американцев очень много, кстати) говорят, что это один из лучших фильмов о войне за всю историю кинематографа.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Иди_и_смотри

я его видел один раз, мне было лет 15-16 где-то... было очень страшно и хотелось плакать не из-за страха, а за людей умирающих в фильме (дети, женщины)

"Иди и смотри" я даже не знаю, как назвать.

Даже и не шедевр...

Один только монолог эсэсовца про то, что "вас не должно быть. а с детей начинается все" - это уже не искусство даже.

Лично для меня это манифест западного мира по отношению к нам. Только вот с танками и самолетами у них не получилось, зато отлично сработало с джинсами, жвачкой и теперь с нами отлично воюют, даже и превосходя успехи карателей Рейха, при помощи вколачивания в головы всей палитры мирной ликвидации населения - наркота, ЛГБТ, чайлдфри, сбой в воспитании половых ролей у детей и так далее. Демография показывает, что эта метода действует как минимум нехуже бомбардировок и отрядов карателей.
 
[^]
DokBerg
13.01.2017 - 11:39
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (hemul1983 @ 13.01.2017 - 06:53)
Цитата
То есть за какой эпизод Сталинградного хвильма не возьмись - бред лютый, ниже уровня КМБ, хотя Бондарчук вроде в армии служил - в кавполку Мосфильма. Но такое лепить - уму нерастяжимо.


Ему отцовская слава жить не дает. Наверно решил что талант генетически передается.
Еще разница в том что сейчас все хотят денег заработать, не снять хорошее кина, а именно заработать. Вот и лепят говно однодневное.

Говно однодневное - это поделки типа "Самое лучшее кино", оно никак не действует на людей всерьез. А вот военные фильмы, да еще и спецом нацеленные на то, чтоб наших воинов перемазать дерьмом - хоть так, хоть этак, с этими "трупами завалили и генералы тупые, а солдаты воевали только потому, что заградотряды их еще до атаки всех расстреливали" - это уже серьезная работа по нашей аннигиляции.
 
[^]
DokBerg
13.01.2017 - 11:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Stalingrad13 @ 13.01.2017 - 07:34)
Посмотри фильм Климова Иди и смотри.....И окуей,какая планка по воздействию была при Советской власти.

Про советские фильмы я не говорю. Речь про то, что наши современные - они как врагом сделаны.
 
[^]
VSC
13.01.2017 - 11:43
1
Статус: Offline


абырвалГ

Регистрация: 20.01.14
Сообщений: 1924
А мне, как художественные фильмы, понравились оба. А чтобы знать, как выглядят русские солдаты и офицеры - мне смотреть фильмов не надо, как и любому служившему в армии человеку.
 
[^]
AtreidesI
13.01.2017 - 11:46
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 4897
В подходе к баблу, вот в чем. В США фильмы это в основном, прибыльные предприятия. А у нас это междусобойчик, финансирующийся из бюджета.
У них снимают фильмы для зрителя, а у нас для самих себя.
 
[^]
VVoldemar
13.01.2017 - 11:48
3
Статус: Offline


Сам такой!

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 15279
Цитата
и у наших бондрачуков.

Ну ты нашел с чем сравнивать..
 
[^]
Лeшbiй
13.01.2017 - 11:49
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 1774
Цитата (DokBerg @ 13.01.2017 - 12:40)
Цитата (Stalingrad13 @ 13.01.2017 - 07:34)
Посмотри фильм Климова Иди и смотри.....И окуей,какая планка по воздействию была при Советской власти.

Про советские фильмы я не говорю. Речь про то, что наши современные - они как врагом сделаны.

Почему - как?
Именно врагом и деланные. "Кто барышню кормит, тот её и танцует".
Кто "кормит" наших «киношников»? Государство РФ (напополам с банкирами всякими)
Какая идеология у РФ? Антисоветская. Поэтому, если действие фильма проходит в 20-м веке, то одна из главных задач сценариста и режиссёра — обосрать хоть как-то советский режим. Даже если что показывают из положительного, так всё равно "какашечкой по шву" мазнут. Или откровенно ушат помоев выльют.
 
[^]
Jazz36
13.01.2017 - 11:50
-2
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Цитата (DokBerg @ 13.01.2017 - 11:36)

"Иди и смотри" я даже не знаю, как назвать.

Даже и не шедевр...


фильм чисто пропагандистский, в нём нет ни чего кроме ужасов войны, показанных даже несколько гипертрофировано, всё собрали в одно время и в одном месте, когда я говорю о классных советских фильмах о войне, то уж точно не имею ввиду этот.
 
[^]
DokBerg
13.01.2017 - 12:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (VSC @ 13.01.2017 - 11:43)
А мне, как художественные фильмы, понравились оба. А чтобы знать, как выглядят русские солдаты и офицеры - мне смотреть фильмов не надо, как и любому служившему в армии человеку.

Да вот как раз служивших и удивляет, что командиры наши киношные все как барышни климактеричные, солдаты - тупые недоделки, прущие через огонь как роботы и не стреляющие в противника, когда это надо бы...
 
[^]
DokBerg
13.01.2017 - 12:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (VVoldemar @ 13.01.2017 - 11:48)
Цитата
и у наших бондрачуков.

Ну ты нашел с чем сравнивать..

Ну дык мне их суют все время как образец для восторгов. Типа - МММастера!!!
 
[^]
DokBerg
13.01.2017 - 12:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (AtreidesI @ 13.01.2017 - 11:46)
В подходе к баблу, вот в чем. В США фильмы это в основном, прибыльные предприятия. А у нас это междусобойчик, финансирующийся из бюджета.
У них снимают фильмы для зрителя, а у нас для самих себя.

Ну это да. За съемку фильма в течение 7 лет на западе режиссера бы уже поперли коленом по соответствующему месту. А у нас и по 15 снимают. Правда результат - как и положено Олегу.
 
[^]
Progress14
13.01.2017 - 12:16
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 884
Погодите, вот это хуйня в клипе это кадры из фильма?
Блять, расстрелять этого пидараса, еще ведь живы последние ветераны!
 
[^]
DokBerg
13.01.2017 - 12:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Progress14 @ 13.01.2017 - 12:16)
Погодите, вот это хуйня в клипе это кадры из фильма?
Блять, расстрелять этого пидараса, еще ведь живы последние ветераны!

Это еще не самое удивительное их хвильма. там накал кретинизм близок к Цыцадели.
 
[^]
DokBerg
13.01.2017 - 12:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Jazz36 @ 13.01.2017 - 11:50)
Цитата (DokBerg @ 13.01.2017 - 11:36)

"Иди и смотри" я даже не знаю, как назвать.

Даже и не шедевр...


фильм чисто пропагандистский, в нём нет ни чего кроме ужасов войны, показанных даже несколько гипертрофировано, всё собрали в одно время и в одном месте, когда я говорю о классных советских фильмах о войне, то уж точно не имею ввиду этот.

Не могу согласиться. Скорее фильм приглажен и смягчен, но консультировали его выжившие в огненных деревнях, так что достоверность событий в "Мди и смотри" очень высокая.

А монолог эсэсовца под мостом отлично помогает понять - почему это у нас с партнерами все что-то не выходит партнерства.
 
[^]
SergOvsSPb
13.01.2017 - 12:59
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.01.16
Сообщений: 413
Речь не о советском кино , а о современном российском.

Речь не о бездарности наших режиссёров и их неумении снимать.

Речь о том , почему американцы , снимают кино , где они герои , а у нас "страшную чернушную"правду"(которая на самом деле ложь , по большей части) , где "герои" - моральные уроды , мародёры , насильники , дегенераты , тупые , злобные ублюдки ?

Наверное , потому , что американцы патриоты своей страны и хотят видеть именно такие фильмы.
Наверное потому , что "там" нельзя презирать свою страну и свой народ, Наверное потому , что за слово "поцреот" там дадут в морду.

Ну а для других стран , навязываются "общечеловеческие ценности" и космополитизм.

В России , если считать с 1985 года , уже 30 лет идёт "борьба с прошлым".
Все , кто не согласен с обгаживанием истории , объявляются "поцреотами" , "сталинистами" и т.д. и т.п.
О каком патриотическом воспитании можно говорить , если государство , в лице министра культуры выделяет деньги на антисоветские , антироссийские , антирусские фильмы , такие как "Утомлённые солнцем" , "Викинг" и им подобные.

По сути , была поставлена задача сделать Россию колонией "цивилизованного запада" , а народонаселение "минимизипровать".
Что в общем-то и пытались осуществить.
Переписывание истории -важная составляющая часть - "народ , не помняший прошлого , не имеет будущего"

Нивелирование подвига народа , путём "чернушных" фильмов , пропаганда "обшечеловеческих" ценностей , пропаганда тезисов - "мне насрать на всех , кроме меня и моей семьи" , "Родина там , где задница в тепле" - дала свои плоды - часть населения стала "идеальными потребителями" , не заморачивающимися честью , совестью и "устаревшим патриотизмом".

Можно ещё быть или не быть "патриотом" , в зависимости от экономической ситуации , решений правительства , уровня коррупции , наглости олигархов.
Попал на "хлебное" место - он "патриот" , выгнали - стал "гражданином мира".

Но , думается , большая часть народа нашей страны , ещё не успела прогнить и любовь к Родине для них не пустой звук.

А повлиять на то , чтоб у нас перестали снимать говнофильмы , может каждый из нас - нужно всего лишь перестать на них ходить в кинотеатры.
В отсутствии кассы , возможно их и перестанут финансировать.
 
[^]
tehnomag
13.01.2017 - 13:09
4
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537
Цитата (DokBerg @ 13.01.2017 - 01:56)
Я читаю ЯП.

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1524917.html?hl=

Вот тут масса народу вопит о всяком, что должно быть в фильме. Особенно поразило требование, чтобы немцы не показывались обезличенными. они - люди!

И я сравниваю не советские фильмы, а то, что амеры снимают про своих - и как бы наши - про наших.

Слова "как бы", тут более чем применимы. Вы видели хоть одного американца, который бы принижал подвиг своего народа, во второй мировой войне? Я нет. Короче Док, лови зелень за всё, что ты делаешь на ЯП-е.

З.Ы. Я вообще остался на ЯП-е, из за твоих постов и постов Seshock. Очень познавательно, а главное важно.

Кстати, интересует твоё не предвзятое мнение о 28-ми панфиловцах. Надеюсь ответишь.

Это сообщение отредактировал tehnomag - 13.01.2017 - 13:13
 
[^]
DokBerg
13.01.2017 - 13:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Говнофильмы не отбивают даже бюджет.
Они заведомо убыточные, что бы ни кричали про рекордные сборы.

Потому от прибыли в кинематографе говорить нет смысла.
Но деньги выделяются.

Видимо как раз цель фильмов - максимально унизить историю.

К слову "Викинг" это только подтвердил. И опять характернейшее для нашего кинематографа - руководитель обязательно выставляется истеричным недоумком. Как такого слушаются угрюмые дружинники - понять невозможно.

И стоит только сравнить с теми же "Играми престолов" - как опять зубы сводит от злобы на наших недоруких.
 
[^]
мандалор
13.01.2017 - 13:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11174
Цитата (DokBerg @ 13.01.2017 - 01:44)
Смотрим ролик по "Сталинграду". Наш командир - истеричный дебил. Причем не только в ролике - он весь фильм - дебил. И постоянно в истероидном состоянии. Задания проваливает, бойцами не руководит, вылезает с феерически глупыми истериками - типа выговора за убийство немца на водопое. Воспитать никого не может, зато стреляет своих без раздумий - то есть как воспитатель - ничто.


Разный подход к фильмам. У американцев в фильмах принимают участие военные консультанты, а у нас на это уже давно наплевали.
Много лет назад была такая компьютерная игрушка "Star Wars: Republic Commando", помимо самой игры, в лицензионной коробке был ещё бонусный диск. На этом диске был фильм, о том как делалась игра. Так вот, в проекте принимали участие бывшие спецназовцы, они показывали как правильно двигаться, как штурмовать комнаты, и многое другое.

А у нас уже давно забыли, что такое субординация. Генерал может орать на полковника в присутствии младшего командирского состава.
 
[^]
DokBerg
13.01.2017 - 13:35
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (мандалор @ 13.01.2017 - 13:30)
Цитата (DokBerg @ 13.01.2017 - 01:44)
Смотрим ролик по "Сталинграду". Наш командир - истеричный дебил. Причем не только в ролике - он весь фильм - дебил. И постоянно в истероидном состоянии. Задания проваливает, бойцами не руководит, вылезает с феерически глупыми истериками - типа выговора за убийство немца на водопое. Воспитать никого не может, зато стреляет своих без раздумий - то есть как воспитатель - ничто.


Разный подход к фильмам. У американцев в фильмах принимают участие военные консультанты, а у нас на это уже давно наплевали.
Много лет назад была такая компьютерная игрушка "Star Wars: Republic Commando", помимо самой игры, в лицензионной коробке был ещё бонусный диск. На этом диске был фильм, о том как делалась игра. Так вот, в проекте принимали участие бывшие спецназовцы, они показывали как правильно двигаться, как штурмовать комнаты, и многое другое.

А у нас уже давно забыли, что такое субординация. Генерал может орать на полковника в присутствии младшего командирского состава.

То, что подход разный - бесспорно.

Но ведь почему он разный?
В том же викинге с радостью бы снялась куча реконструкторов. Уже готовых - с оружием и доспехами. Сильно подозреваю, что это вышло бы вовсе не дорого, насколько могу судить по знакомым.

Но ведь реконов сразу и прочно послали на хер, чтоб и духу их не было.

В итоге весь фильм произовдит впечатление потасовки разных бомжей.
От таких предков кирпичной стеной отгородиться хочется.

Вот мне кажется - что как разв этом должен и быть замысел. нам своего прошлого должно быть стыдно. А англо-саксы как раз наоборот делают все. чтобы их публика своим прошлыми гордилась. Все эти атаки легкоконной бригады, тонкая красная линия - это ведь давние дела. И показатель, как из реального провала сделать историческую победу.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36039
0 Пользователей:
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх