Беларусь или Белоруссия

Привык уже почти говорить "Беларусь", тем более что неудобств в произношении нет. И да - мне там нравится.

ТС, может, все-таки с Московией воевали Речь Посполита и Литовское княжество, а не сами белорусы?

Мой бывший сослуживец с Марьиной горки ( со спецуры, с пятой бригады ГРУ, ветеран уже) до сих пор говорит Белоруссия.

Татарстан - Татария
Башкортостан - Башкирия
Туркменистан- Туркмения
Беларусь - Белоруссия

по русски именно так

ну в славянских языках спокойно А в О мутируют - в зависимости от местности. кто как услышал кто как додумал. и это совершенно спокойно. ну, по крайней мере до поры до времени, пока не всплывают разного рода свидомиты.

и много звуков которые друг в друга мутируют. и ничего. все понимают.

самое интересное что "сабака" - мужской род.. ОН
И еще очень занимательный факт: любиць и кахать - и то и другое слово есть в бел.языке...перевод один "любить"..но кахаць - применяется только к человеку. т.е. жонку можна только кахаць..а вот сабаку - толькi любиць... зауседы личыу што беларусская мова самая напеуная и прыемная для душы. А якiя дзяучаты там жывуць! Ах! Аднак раптоуна апошнi час ... Но вот тот факт что последнее время внезапно там стали выпячивать национальную культуру и всякие "дни вышиванки" проводить.... как когдато небратья... а ведь под соусом "национализма" и "адраджэння" можно заканифолить мозги, как это сделали небратьям

1071 г. Битва Полоцких дружин с киевским войском около Галатичаска. Итогом битвы стало восстановление независимости полоцкого княжества.

1104 г. Менску снова пришлось выдержать нападение и осаду войска киевских князей во главе с Владимиром Мономахом. Мужественно защищала будущую столицу Беларуси дружина менского князя Глеба Всеславовича. Противник был вынужден снять осаду и уйти от стен города.

1116 г. Глеб Всеславович отвоевал у Смоленского княжества Оршу и Копысь.

1131 г. Разгром белорусско–польским войском русских дружин на границах летописной Литвы.
Осень 1512 г. Московский князь Василий III начал боевые действия против ВКЛ. 14 октября были сожжены посады Смоленска, но сам город выдержал осаду. С лета 1513 г. война разгорелась с новой силой. Снова в осаде Смоленск, царские воеводы совершают разбойничьи рейды по полоцкой земле доходя до Полоцка и Витебска.

Зимой 1513 г. Василий III и Император Священной Римской империи Максимилиан создают против Великого Княжества Литовско–Русского военный союз, в который должны были войти Дания, Бранденбург, Саксония, Валахия и Тевтонский Орден. В июле 1514 г. боевые действия возобновились с осады 80–ти тысячным войском Смоленска. 31 июля Смоленск капитулировал, после чего московские войска стремительно двинулись в глубь Беларуси. Навстречу ему стремительно двигалось 28–ми тысячное объединенное войско Короны и Княжества во главе с Константином Острожским. Московский воевода Иван Челядин решил дать генеральную битву и собрал свои полки за Днепром, на берегу Крапивны, что между Оршей и Дубровно.

Здесь была основная сила Москвы – около 80–ти тысяч конницы и пехота. Фронт войска растянулся на несколько верст. В ночь с 7 на 8 сентября войско Острожского подошло к Днепру и сразу же стало переправляться на занятый неприятелем берег. Московский воевода решил не мешать переправе, чтобы разбить войско противника одним ударом.

8 сентября 1514 г. Московские войска под музыку двинулись в наступление. Разгорелась жесточайшая сеча. Заманив московские войска под огонь своих орудий, хоругвы Острожского затем бросились в яростную атаку. Это стало полным разгромом московского войска. Беглецов гнали более пяти миль, трупами московских ратников были усланы поля между Оршей и Дубровно. Московские летописцы называют от 30 до 40 тысяч погибших. Многие попали в плен, в том числе все высшее командование – 48 военачальников и 1500 дворян.

Лето 1518 г. Разгром московского войска под Полоцком.
1–15 февраля 1562 г. Героическая оборона Полоцка, осажденного московскими войсками.

26 января 1564 г. Возле местечка Иванск (под Чашниками, возле р. Улы) 10–тясячное войско трокского воеводы князя Николая Радзивилла разгромило 30–тысячное московское войско князя Петра Шуйского. Сам князь Шуйский, несколько его князей и бояр и множество простых московских воинов навечно остались на заснеженном поле. Белорусы захватили весь обоз войска и всю артиллерию.

Февраль 1564 г. Белорусские хоругви разгромили московское войско возле Орши.

Июль 1567 г. 2–тысячный отряд во главе с гетманом Романом Сангушкой разгромил под Чашниками 9–тысячное российское войско.

Сентябрь 1568 г. Витебские казаки во главе с атаманом Бирулей отбили у московских войск Усвят и Велиж.

30 августа 1579 г. Освобождение Полоцка войском Великого князя Стефана Батория.

1601 г. Оборона белорусским войском во главе с Яном Каролем Хадкевичем Риги, осажденной шведским войском во главе с Карлом Судерманским.

25 сентября 1604 г. польско–белорусское войско под командованием польного гетмана Великого Княжества Литовского Яна Кароля Хадкевича одержала победу над шведским войском у Дерпта. Согласно историческим источникам шведы из 7000 потеряли до 3000 человек убитыми, 6 пушек и 26 знамен. Потери объединенного войска составили 81 человек убитыми и до 100 человек ранеными.


27 сентября 1604 г. В битве под Кирхгольмом (возле нынешнего Саласпилса, в 15 км от Риги) польско–белорусское войско во главе с Яном Ходкевичем в составе 3310 кавалеристов и 1040 пехотинцев разгромило шведское войско в составе 6840 пехотинцев, 450 кавалеристов и 11 пушек под командованием шведского короля Карла IX. Шведы потеряли около 6000 человек, 60 знамен и все пушки. Сам король случайно избежал плена.

1609 г. Разгром белорусским войском под руководством гетмана Яна Ходкевича шведов под Ригой и освобождение Пярну. Эти победы на восемь лет остановили военные действия со Швецией.

2–28 сентября 1621 г. Победа под Хотином 70000 войска Речи Посполитой под командованием белорусского полководца, Великого гетмана Великого Княжества Литовского Яна Кароля Хадкевича над 220000 объединенным войском турецкого султана Османа II и крымского ханства.


1632–1633 гг. Героическая оборона 3–тысячного гарнизона Смоленска от осаждавшего его 32–тысячного московского войска. Осенью 1633 г. к городу пришла войсковая помощь и осаждавшие были окружены и разбиты.

Ну и так далее.
Желающие могут почитать историю. Историю ВКЛ, историю России и так далее. Того же Карамзина.

Надо, наверное, разделять правила русского языка в РФ и правила и самоназвания в других странах.
Гражданин Белоруссии может говорить "Беларусь", гражданин Украины - "в Украине", ну а гражданин России должен следовать правилам русского языка.

И в этом нет никакого скрытого уничижения других стран.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 8.09.2016 - 11:00

А белорусы в это время где были? ))))

Так все таки - На или В Украине?

нуакакже
Согласен.

Беларусь - ВКЛ
Сегодняшняя Литва - Жмудь

хахахахахаххааххахахахахах)))))))))) ржу не могу ГОРЕ-ИСТОРИК слово белорус появилось относительно недавно.........а у тя 1131 г........))))))))))))))что у человека в голове должно тварится......мля в 1131 году мамонты ещё ходили по земле а у тя уже белорусы были ......ну сказал бы хоть протобеларусы нет нелепо было бы.......ты приводишь данные из левых исторических источников........

Н.А.Некрасов "Кому на Руси жить хорошо" 1877

З.Ы. про Украину и украинцев кстати ни слова...

Это сообщение отредактировал stan0766 - 8.09.2016 - 11:07

так в том то и дело что современных белорусов и не было был разношерстный этнос Русские, поляки, литовцы, немцы, шведы, скандинавы.......

Не удивлюсь. Но и утверждать что русские воевали с белоруссами не буду. Ибо такового не было в истории наших государств.
Раз настаиваешь на литвинцах... то правильней писать. Одна из ветвей предков нынешних белоруссов, в разлиные периоды истории. Являясь поддаными Княжества Литовского, Речи Посполитой. Входили число войнов, кторые принимали участие в различных войнах с Россией.
Это будет гораздо правильней. Чем "многочисленные" войны Белоруссии и России.

Были белорусы. А еще стоит заметить что первая печатная книга на белорусском языке вышла первее чем на русском... не надо путать национальность и государство - фактически государства "Беларусь" - не было до 1991 года..это, надо признать - новодел. А вот национальность, язык и культура, как основополагающие столпы - давненько так в тех местах... причем довольно таки самобытная культура. Язык вот только за последние полтора века упростили и подстроили под русский.
А вот хохлы - там да.. там и государство новодел, и язык, и "культура" с "историей".

Это сообщение отредактировал stan0766 - 8.09.2016 - 11:18

Классический прием манипуляции, используемый в том числе и на Украине.
Ну не было раньше такого понятия как Белоруссия/Беларусь. Ну какое белорусско-польское войско? Что за оборона Риги белорусским(!!!!) войском?
Притягивание за уши, классика жанра.

К сожалению, после наступления периода феодальной раздробленности на Руси многие княжества вели друг против друга войну. Между московским и тверским княжеством сколько сражений было. Ну и княжества, в том числе полоцкое, находящиеся на территории нынешней белоруссии, не исключение.

Пользуясь слабостью русских княжеств в период феодальной раздробленности, а так же нашествие орды с востока - русские земли на территории нынешней Белоруссии захватили Литовское Княжество и Речь Посполитая. Все. И все действия военные против Московского и прочих русских княжеств - вели они (РП и ВКЛ).

Поэтому подставлять вместо междоусобных феодальных войн названия вроде "белорусско-русских" "белорусско-московских" войн - это прием направленный на разделение нашего народа (одного народа), как в свое время отделили украинцев.

Мы один народ, русские (украинцы, белорусы, русские), который пытаются разделить по всем известным причинам. И язык у нас один - русский, с местными диалектами, вроде украинского и белорусского.

А как правильно - Белоруссия или Беларусь - тем море, да и тут уже отвечали. Мне привычнее Белоруссия, но не вижу ничего плохо когда говорят Беларусь - красивое, мелодичное название. В командировке я был несколько раз - замечательнейшая страна с добрейшими и душевными людьми.

Орша-Гот реинкарнация?

Ежклмн... сам бы хоть вник. Где тут Белоруссия как государство?
Ааа. Упоминание будущей столицы Белоруссии... будущей. Через 800 столетий. Дает повод утверждать о войнах.
Белорусско-литовское войско... все. Моя жизнь не будет прежней.

И да. Екатерина ввела понятие "белорус". Так как можно утверждать, что было белорусское войско в войне с московским княжеством... когда самого понятия попросту не существовало.

Нехило кто-то потрудился над вашими учебниками.

Это сообщение отредактировал SidunA - 8.09.2016 - 11:34

trulyalya
Белая Русь была, Черная Русь была, а вот белорусов не было ... )))) Откуда же они взялись?

Никто не говорит, что сейчас надо вспоминать былое, но и причин не помнить об этом не вижу.

Так я уже задолбался свидомым это доказывать! Если че, живу в Гродно.

Это уже словоблюдие.
Не прав? Признай что заблуждался. Это не сложно.

перегибы и умалчивания есть и были везде: и в советских учебниках, и в современных российских в том числе.

так и здесь: насчет Беларуси против России - перегиб.
а вот противостояние нынешних белорусских земель в составе Великого княжества Литовского против нынешних российских земель в составе Великого княжества Московского - объективная историческая реальность.

Бывают эндоэтнонимы и экзоэтнонимы, эндотопонимы и экзотопонимы. Так что, никаких "или". И так, и так. Где как. Эндотопоним - Беларусь. Экзотопоним - Белоруссия. Эндотопоним - Дойчланд. Экзотопоним - Германия. Эндотопоним - Русь. Экзотопоним - Россия.

что-то ты путаешь: Беларусь и Белоруссия это два одновременно существующих названия, как Татария и Татарстан - одно из них официальное название государственного образования, другое - бытовое.

Это сообщение отредактировал Bunker - 8.09.2016 - 11:47