«Пакет Яровой» оказался отвлекающим маневром

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Электромицин
6.07.2016 - 08:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.16
Сообщений: 2148
Цитата (alecssian @ 6.07.2016 - 10:37)
А вы знаете, благодаря ВП у меня начала появляться любовь к новой родине и это не Россия...Видно скоро все будем за океан переезжать.

Мы рады, что ВП тебе помог.
 
[^]
Fridriks
6.07.2016 - 08:13
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.05.16
Сообщений: 899
Да и хуй с ним. Мне почему то как то всё равно. Даже не знаю почему.
 
[^]
UnсleVova
6.07.2016 - 08:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.12
Сообщений: 2676
Вот на днях в Волгограде пара остолопов купалась в Озере слез на Мамаевом кургане. Совершили ли они правонарушение? Если были трезвыми - нет. Их поведение является антиобщественным?
Ваш сосед слушает музыку громко с 6-00 до 23-00. Он правонарушитель? Нет! Его поведение антиобщественно? Да!
Какой то мудак припарковал машину жопой ко входу в подъезд. Он правонарушитель? Нет! Мудак? Да!.
И т.д. и т.п.
 
[^]
nals
6.07.2016 - 08:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 2701
Цитата (Электромицин @ 6.07.2016 - 08:10)
2 года назад менял и загран и обычный паспорта. Никого мои отпечатки не заинтересовали.

С 1 января 2015 года (а по факту - с первого рабочего дня, 12 января) изменилась процедура оформления загранпаспорта нового поколения. Теперь этот документ будет больше соответствовать своему названию "биометрический", поскольку в обязательном порядке включает отпечатки пальцев
http://www.travel.ru/news/2015/01/14/240795.html

есть еще так называемый "старый загран", который в отличие от "нового" (биометрического) дается на 5 лет, а не 10. По нему вроде как пока не надо отпечатки. На новый надо ТОЧНО.
 
[^]
MrBillyBons
6.07.2016 - 08:18
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.03.16
Сообщений: 518
Цитата (nals @ 6.07.2016 - 08:07)
Цитата (MrBillyBons @ 6.07.2016 - 08:01)
Цитата (nals @ 6.07.2016 - 07:55)
Цитата (MrBillyBons @ 6.07.2016 - 07:49)
Про рассосавшуюся почку смешно, да, но лютое пиздобольство.

К сожалению, нет.
Этот случай произошел год или полтора назад, сейчас парень уже на том свет. А выплыло все именно тогда, когда он умер. Потом менты таскались по родственникам, пытались запугать и дать денег. Их один черт не посадили.

Два с половиной года назад был еще хуже случай, когда задержали двоих гавриков из какой-то деревни Новоебенево, и начали их крутить на кражу рыжья у известной предпринимательницы. Устроили им "карусель", возили по разным отделам и писдили. Одного еще и трахнули ножкой стула. Им повезло, что через три дня задержали настоящего вора. Отпустили, даже не извинились. Мужики пытались судится, но так нихрена и не добились.

"Это Россия, детка" ©

хуета лютая - где родинка у глаза на фото? Тоже "рассосалась" как почка, да? gigi.gif
Ты галимый пиздобол disgust.gif

Ты слово "йумор" понимаешь? Это был ДЕМОТИВАТОР, если чо.

а зачем ты этот "йумар" тащишь в серьезную тему, как и свое пиздобольство, а?
Где можно почитать в нете о описанных тобой злодеяниях "кровавой гэбни"?
 
[^]
ego79
6.07.2016 - 08:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.08
Сообщений: 3310
Цитата (nals @ 6.07.2016 - 08:06)
Тем, кто тут с пеной у рта защищает этот закон и подобные ему "запретительские" законы. Вас же первых по нему и посадят, как нехуй делать, потому что, повторяю, теперь не надо даже постановления суда на обыск вашей квартиры или машины.
Применять силу, стрелять в толпе и прочее уже разрешили. Пиздить тоже можно. Оправдание элементарное - "оказывал сопротивление".
Так что думайте башкой, ЧТО вы защищаете.

да где вы такое взяли то? что не нужно постановление на обыск? Вы закон то читали? В курсе что профучет в РФ существует еще со времен СССР? Вам кинули очередную кость вы и заглотили. А ничего, что закон направлен на всяких бывших зеков, нарков, алкоголиков, бомжей и прочих маргиналов. По факту, есть почти в каждом дворе своя стайка алкголиков, бухают день и ночь, но по сути, не нарушают ни административное ни уголовное право. Так вот этот закон предназначен, в том числе и для работы с ними. То есть как минимум провести беседу, как макс. постановка на проф. учет, никто к ним в дом вламываться не будет. Равно как и бомжи, простите, но хотя бы фамилии их перепишут. Так же есть стайки малолеток, которые скажем так начинают общаться не с теми. Тоже с ними должна проводиться работа (да, да, работа, а то потом случись что сами же будете кричать, где были органы, где профилактика).
 
[^]
MrBillyBons
6.07.2016 - 08:19
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.03.16
Сообщений: 518
Цитата (nals @ 6.07.2016 - 08:15)
Цитата (Электромицин @ 6.07.2016 - 08:10)
2 года назад менял и загран и обычный паспорта. Никого мои отпечатки не заинтересовали.

С 1 января 2015 года (а по факту - с первого рабочего дня, 12 января) изменилась процедура оформления загранпаспорта нового поколения. Теперь этот документ будет больше соответствовать своему названию "биометрический", поскольку в обязательном порядке включает отпечатки пальцев
http://www.travel.ru/news/2015/01/14/240795.html

есть еще так называемый "старый загран", который в отличие от "нового" (биометрического) дается на 5 лет, а не 10. По нему вроде как пока не надо отпечатки. На новый надо ТОЧНО.

это требования от других стран для наших граждан, так что и тут ты обосрался. Европейцы это потребовали, есичо. gigi.gif
 
[^]
ПРИМа25
6.07.2016 - 08:20
1
Статус: Online


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 17851
Ну а чо.. Хулиганам будем ласково вторую щеку подставлять, ага..
Новости читаешь "выпил украл в тюрьму вышел выпил избил в тюрьму вышел убил в тюрьму" и что то часто.. Может где то ограничить это правило..
А правительство считает что у нас драконовские меры наказания для мелких преступлений? А может наоборот - расслабляющие?
 
[^]
Электромицин
6.07.2016 - 08:22
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.16
Сообщений: 2148
Цитата (SourseXL @ 6.07.2016 - 11:08)
а можно убивать оборотней в погонах в рамках профилактики коррупции?

Говорят, что можно. Но я не советую. Вон, выше писали, Что почки после этого могут "рассосаться". Или еще что.
 
[^]
перст
6.07.2016 - 08:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.15
Сообщений: 3847
многоходовочка
 
[^]
Электромицин
6.07.2016 - 08:24
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.16
Сообщений: 2148
Цитата (Fridriks @ 6.07.2016 - 11:13)
Да и хуй с ним. Мне почему то как то всё равно. Даже не знаю почему.

Странно, что ты не начал после прочтения подпрыгивать и кричать "Путендолженуйти! Ла ла ла!". lol.gif
 
[^]
NikeDestroyer
6.07.2016 - 08:25
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 517
Цитата (MrBillyBons @ 6.07.2016 - 07:16)
При чем тут он вообще? Речь не о нем сейчас. А клеветников осуждают, и по уголовке, и по административке.

gigi.gif Какой смешной человек. Хоть бы практику судебную открыл и не позорился. Осуждают у тех кто способен хорошего адвоката оплатить и судье сунуть, а вот те же дела в для простых граждан даже до суда не доходят по "недостаточности оснований" или еще каким причинам.
 
[^]
nals
6.07.2016 - 08:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 2701
Вот как разжевывает этот закон Lenta.ru

Цитата
О подводных камнях закона о профилактике правонарушений в России

Подписанный на днях президентом России закон о системе профилактики правонарушений вступает в силу 23 сентября. Теперь за антиобщественное поведение россиян будут ставить на профилактический учет и отправлять им на работу обязательные для исполнения предписания.

Аморальных на заметку, тунеядцев на работу

Авторы закона явно вдохновлялись советским прошлым. В правовой обиход вводится понятие «антиобщественное поведение». В статье 2 говорится, что под этим следует понимать «не влекущие за собой административную или уголовную ответственность действия физического лица, нарушающие общепринятые нормы поведения и морали, права и законные интересы других лиц».

Профилактикой «антиобщественного поведения» займутся правоохранительные органы, структуры региональных правительств и муниципалитет.

Среди интересных нововведений — «объявление официального предостережения о недопустимости действий, создающих условия для совершения правонарушений, либо недопустимости продолжения антиобщественного поведения». Размытость этой формулировки открывает широкий простор для прогнозов и фантазий. Тем не менее, чтобы люди отнеслись к этому серьезно, в конце статьи 20 добавлено, что неисполнение требований, изложенных в «предостережении» влечет ответственность. Какую именно, правда, не уточняется.

Как, кто и каким образом будет предостерегать, определят позже. Вероятно, некие полномочия делегируют дружинникам и прочим добровольным помощникам.

В российскую действительность вернется советская практика внесения представлений по месту работы правонарушителей. Причем работодатель, будь то частная фирма или государственная организация, обязан в течение месяца принять некие меры к нерадивому сотруднику и отчитаться о них перед правоохранителями.


Извините, у нас учет

Ажиотаж возник вокруг статей о профилактическом учете и надзоре за теми, кто нарушает «общепринятые нормы поведения и морали, права и законные интересы». Что за общепринятые нормы — непонятно.

«Нравственные и моральные категории в России традиционно формулируются в религиозной сфере. Это будет борьба с короткими юбками, что ли? Ведь они, скажут, провоцируют правонарушения и так далее, — комментирует адвокат и бывший следователь Татьяна Прилипко. — Этот совершенно антидемократический закон как будто специально тихо и незаметно провели за ширмой "пакета Яровой". Хотя если разобраться, то он куда сильнее бьет по правам и свободам граждан».


В законе уточняется, что под учетом понимается сбор, регистрация, обработка, хранение и предоставление информации, «в том числе с использованием автоматизированных информационных систем». Выходит, речь идет о слежке?

«Под профилактику правонарушений можно легко закамуфлировать борьбу с инакомыслием, — говорит Прилипко. — Получившие циркуляры полицейские начнут вылавливать на улицах всех, кто выделяется из серой массы. Тех, кто отличается нестандартным поведением и мышлением. По крайней мере, в законе нет барьеров для слишком широкого трактования, и это крайне опасно».

Еще в нормативном акте говорится, что силовики будут обмениваться собранной о состоящих на учете гражданах информацией в электронной форме через систему межведомственного электронного взаимодействия.

В целом закон о системе профилактики не дает ответа на вопрос о том, какой она в сущности будет. Всю конкретику пропишут в специальных правительственных программах на федеральном, региональном и муниципальных уровнях. Значит, продолжение следует.

За скобками, однако, остается история о том, как постановка на профилактический учет отразится на тех, кого туда поставят. Есть некоторые сомнения в том, что для них это будет благом. Речь, конечно, не идет о запойных пьяницах и убежденных дебоширах. Им терять нечего. На учет легко может попасть любой, чье поведение не вписывается в представления сотрудника «уполномоченного органа» об общепринятых нормах. Например, склонность стоять в одиночных пикетах и непреодолимое желание исполнять свои стихи на улице.

Как в старые и недобрые времена таких граждан обсудят на собрании трудового коллектива, где председатель профкома или парторг расскажет о недостойном и порочащем поведении, а потом коллеги вынесут порицание. Но это полбеды. Хуже, если с этой базой учета начнут сверяться работодатели. Неважно, по собственной инициативе или по указанию сверху. В таком случае человек с «некими политическими взглядами и мировоззрением» получит запрет на профессию. Не всякий сможет устроиться на работу без забытых почти слов в характеристике: «морально устойчив, в быту скромен, с коллегами уважителен».

https://lenta.ru/articles/2016/06/30/profilatika/

Это сообщение отредактировал nals - 6.07.2016 - 08:34

«Пакет Яровой» оказался отвлекающим маневром
 
[^]
Электромицин
6.07.2016 - 08:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.16
Сообщений: 2148
Цитата (nals @ 6.07.2016 - 11:15)
Цитата (Электромицин @ 6.07.2016 - 08:10)
2 года назад менял и загран и обычный паспорта. Никого мои отпечатки не заинтересовали.

С 1 января 2015 года (а по факту - с первого рабочего дня, 12 января) изменилась процедура оформления загранпаспорта нового поколения. Теперь этот документ будет больше соответствовать своему названию "биометрический", поскольку в обязательном порядке включает отпечатки пальцев
http://www.travel.ru/news/2015/01/14/240795.html

есть еще так называемый "старый загран", который в отличие от "нового" (биометрического) дается на 5 лет, а не 10. По нему вроде как пока не надо отпечатки. На новый надо ТОЧНО.

Да и в этом случае- допезды. Откатаюсь, если через 8 лет мне новый загран понадобится.
 
[^]
Fogstrot
6.07.2016 - 08:30
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.05.15
Сообщений: 889
Мда.. теперь буду разговаривать с полицией только в присутствие адвоката? Это так получается?

И вообще мне не понятно как можно "профилактить" состояние эффекта? Ну к примеру, довела жена, муж, теща, развод, уволили с работы, выпил на свадьбе, подвернул ногу и выматерился? Бред сивой кобылы в лунную ночь. blink.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
ledsscp7
6.07.2016 - 08:32
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 889
Самое главное -они не бессмертные.
 
[^]
carbamazepin
6.07.2016 - 08:39
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.06.16
Сообщений: 840
Цитата
Причем вся эта радость будет применяться чиновниками при «выявлении правонарушений либо причин и условий, способствующих их совершению, а также лиц, поведение которых носит противоправный или антиобщественный характер, — а теперь максимальное внимание! — или лиц, намеревающихся совершить правонарушение». Приходит к тебе в один прекрасный день компания полицейских и говорит: «Вы любезный, по нашему мнению, собираетесь совершить правонарушение, посему следуйте за нами, мы будем проводить с вами профилактику».


Не надо утрировать! Закон по своей сути возвращает советскую систему общей профилактики правонарушений (профилактические беседы, постановка на учет, социальная адаптация и пр), жаль не вернули медвытрезвители, ЛТП и принудительное лечение туберкулезников, сифилитиков и психически больных. Все остальное специальные методы профилактики в рамках административного, уголовного и прочего законодательства, и проводятся правоохранительными органами, как и до появления этого закона.
 
[^]
nals
6.07.2016 - 08:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 2701
Удивительно, но НИКТО из "защитников" этих ебанутых весьма сомнительных "зЫконов" так и не озвучил их плюсы.

Подкину мысль: едроссы специально протащили этот закон, чтобы кой-кому насрать в тапок накануне выборов напомнить о "великом советском прошлом". Так как закон фактически переводит стрелки на коммунистов - в плоскость советской практики борьбы с инакомыслием.

Кто что об этом думает?
 
[^]
Олег7979
6.07.2016 - 08:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.14
Сообщений: 1250
Цитата (UnсleVova @ 6.07.2016 - 08:00)
Цитата (Олег7979 @ 6.07.2016 - 07:22)
Да нет, твой сосед приходит к участковому, дает ему денежку и говорит, видел как этот гад (ты то есть), вечером в 11 (да пофиг во сколько) куда-то ездил. Участковый смотрит какие преступления были совершены после 11 и начинает тебя профилактировать. Ему не нужны больше никакие доказательства. У него есть преступление и он считает что ты мог его совершить. По новому закону большего ему не нужно, он может тебя вызвать на допрос через работодателя, может вызвать на джопрос старушку мать, а может остановить тебя для беседы прямо во дворе дома, рядом с придомовыми бабками и детьми играющими в песочнице. И НИ-ЧЕ-ГО ему за это не будет, он занимается профилактикой, на основании своих каких-то соображений... ну всё по новому закону короче, может наградят даже.

А можно ссылочку на текст закона где говорится то, о чем Вы сейчас написали?

А вы мне что?

Если верьезно то вот ссылка на сам принятый закон:
http://www.garant.ru/hotlaw/federal/758704/

А в топике небольшой анализ этого закона. Та ситуация которую я описал вполне укладывается в рамки этого закона. Если Вы с чем-то не согласны, велкам к обсуждению.
 
[^]
ramualt
6.07.2016 - 08:51
1
Статус: Offline


Не ссусь навстречу ветрам!

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 16433
Цитата
«корыстолюбие, стяжательство, агрессивность, национализм, неуважительное отношение к общественным правилам и нормам, гедонизм, правовой нигилизм»


Национализм, гедонизм и правовой нигилизм это про меня.
Пора сухари сушить.
 
[^]
Электромицин
6.07.2016 - 08:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.16
Сообщений: 2148
Цитата (MrBillyBons @ 6.07.2016 - 11:19)
Цитата (nals @ 6.07.2016 - 08:15)
Цитата (Электромицин @ 6.07.2016 - 08:10)
2 года назад менял и загран и обычный паспорта. Никого мои отпечатки не заинтересовали.

С 1 января 2015 года (а по факту - с первого рабочего дня, 12 января) изменилась процедура оформления загранпаспорта нового поколения. Теперь этот документ будет больше соответствовать своему названию "биометрический", поскольку в обязательном порядке включает отпечатки пальцев
http://www.travel.ru/news/2015/01/14/240795.html

есть еще так называемый "старый загран", который в отличие от "нового" (биометрического) дается на 5 лет, а не 10. По нему вроде как пока не надо отпечатки. На новый надо ТОЧНО.

это требования от других стран для наших граждан, так что и тут ты обосрался. Европейцы это потребовали, есичо. gigi.gif

Какой конфуз! А как же димакратия и права человека? Къявавая гэбня в недоумении. lol.gif
 
[^]
MrBillyBons
6.07.2016 - 08:54
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.03.16
Сообщений: 518
Цитата (Электромицин @ 6.07.2016 - 08:53)
Цитата (MrBillyBons @ 6.07.2016 - 11:19)
Цитата (nals @ 6.07.2016 - 08:15)
Цитата (Электромицин @ 6.07.2016 - 08:10)
2 года назад менял и загран и обычный паспорта. Никого мои отпечатки не заинтересовали.

С 1 января 2015 года (а по факту - с первого рабочего дня, 12 января) изменилась процедура оформления загранпаспорта нового поколения. Теперь этот документ будет больше соответствовать своему названию "биометрический", поскольку в обязательном порядке включает отпечатки пальцев
http://www.travel.ru/news/2015/01/14/240795.html

есть еще так называемый "старый загран", который в отличие от "нового" (биометрического) дается на 5 лет, а не 10. По нему вроде как пока не надо отпечатки. На новый надо ТОЧНО.

это требования от других стран для наших граждан, так что и тут ты обосрался. Европейцы это потребовали, есичо. gigi.gif

Какой конфуз! А как же димакратия и права человека? Къявавая гэбня в недоумении. lol.gif

А вот такой вот конфуз. Надо же как-то некоторым пиздеть не по делу, причем не зная вопроса.
 
[^]
carbamazepin
6.07.2016 - 08:56
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.06.16
Сообщений: 840
Цитата (nals @ 6.07.2016 - 08:42)
Удивительно, но НИКТО из "защитников" этих ебанутых весьма сомнительных "зЫконов" так и не озвучил их плюсы.

Подкину мысль: едроссы специально протащили этот закон, чтобы кой-кому насрать в тапок накануне выборов напомнить о "великом советском прошлом". Так как закон фактически переводит стрелки на коммунистов - в плоскость советской практики борьбы с инакомыслием.

Кто что об этом думает?

Какое нахуй инакомыслие в обществе вседозволенности? А плюсы например такие. Живут у нас в доме отдельные пидарасы, которые принципиально выгуливают своих собак на газонах и детских площадках, на все попытки сказать что так делать не хорошо, просто шлют нахуй. Законов они никаких не нарушают и что делать с такими? Бить ебало, так сам присядешь за легкие телесные. А с этим законом написал коллективную жалобу и пусть каждую неделю ходят в ментовку на профилактические беседы.
 
[^]
Okkama
6.07.2016 - 08:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 15373
Цитата (UnсleVova @ 6.07.2016 - 12:05)
Цитата (Okkama @ 6.07.2016 - 07:42)
Цитата (Carpaccio @ 6.07.2016 - 11:37)
Хуйня это все.Презумпцию еще никто не отменял.А действия органов можно оспорить, благо лазеек в законах более чем дохрена.Вброс короче.

То есть ты сейчас обвинил бывшего прокурора Яровую во вбросе, нарушении конституционных прав граждан? lol.gif

Если не трудно, приведите те нормы закона, которые нарушают конституционные права граждан? Вы же этот закон читали конечно?)))) Или как с Пастернаком?)))

А вы у своего коллеги спросите, поищите в интернете или в своей методичке. Не ленитесь-отрабатывайте.

«Пакет Яровой» оказался отвлекающим маневром
 
[^]
UnсleVova
6.07.2016 - 08:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.12
Сообщений: 2676
Цитата (Олег7979 @ 6.07.2016 - 08:46)
Цитата (UnсleVova @ 6.07.2016 - 08:00)
Цитата (Олег7979 @ 6.07.2016 - 07:22)
Да нет, твой сосед приходит к участковому, дает ему денежку и говорит, видел как этот гад (ты то есть), вечером в 11 (да пофиг во сколько) куда-то ездил. Участковый смотрит какие преступления были совершены после 11 и начинает тебя профилактировать. Ему не нужны больше никакие доказательства. У него есть преступление и он считает что ты мог его совершить. По новому закону большего ему не нужно, он может тебя вызвать на допрос через работодателя, может вызвать на джопрос старушку мать, а может остановить тебя для беседы прямо во дворе дома, рядом с придомовыми бабками и детьми играющими в песочнице. И НИ-ЧЕ-ГО ему за это не будет, он занимается профилактикой, на основании своих каких-то соображений... ну всё по новому закону короче, может наградят даже.

А можно ссылочку на текст закона где говорится то, о чем Вы сейчас написали?

А вы мне что?

Если верьезно то вот ссылка на сам принятый закон:
http://www.garant.ru/hotlaw/federal/758704/

А в топике небольшой анализ этого закона. Та ситуация которую я описал вполне укладывается в рамки этого закона. Если Вы с чем-то не согласны, велкам к обсуждению.

О.К. Я закон этот читал.
То, о чем Вы написали выше вполне укладывается в действующую практику работы правоохранительных органов. Без всяких новых законов.
Поступила информация, её отработали. Вас могут вызвать на допрос, если Вы попали в круг подозреваемых, могут проводить иные следственные действия в рамках действующего законодательства. Однако Вас, как и 99,99% законопослушных граждан не сажают в тюрьму просто по доносу соседа.
К чему Ваши страшилки на ровном месте?

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16565
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх