Работодатель забыл работающий закон "кроилово ведет к попадалову"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
VVarwara
22.06.2016 - 10:36
8
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.05.15
Сообщений: 801
Молодцы, конечно, но.
1. Нет вообще такого понятия как "декретный отпуск". Есть отпуск по беременности и родам. В поликлинике, где на учете стоит женщина, выдается листок нетрудоспособности (больничный лист). Это и есть основание для отпуска по беременности и родам. Его нельзя не принять. Оплачивается в процентном соотношении - часть ФСС, часть работодатель. Не помню, на какой неделе выдается, но это очень длительный "больничный" лист.
Статья 255 ТК РФ. Женщинам по их заявлению и на основании выданного в установленном порядке листка нетрудоспособности предоставляются отпуска по беременности и родам продолжительностью 70 (в случае многоплодной беременности - 84) календарных дней до родов и 70 (в случае осложненных родов - 86, при рождении двух или более детей - 110) календарных дней после родов с выплатой пособия по государственному социальному страхованию в установленном федеральными законами размере.
2. В Трудовом Кодексе не предусмотрен штраф с работодателя в пользу работника. Моральный вред да, можно взыскать. Но штраф... Это не Закон "О защите прав потребителя". Извините)))
3. Введение суда в заблуждение? Решение, пожалуйста. Я практикующий юрист. Правда, может только сельские суды посещаю? Не знаю даже. Ни разу в практике такого не встречала. Поисковик выдает только иностранные суды, которые штрафуют за введение суда в заблуждение... Очень, очень хочется увидеть практику. За неявку в суд, за не предоставление документов, которые суд обязал представить, а сторона по делу не представила, за поведение в зале суда - да, может быть штраф. В гражданском судопроизводстве есть принцип состязательности. Каждая сторона доказывает так, как может, свою правоту. Да, нельзя подделывать документы. Но это уже другая ответственность.

Вот поэтому, благодаря таким статьям, к нам приходят люди и требуют какую-то хрень. Начинаешь объяснять, что законом такие вещи не предусмотрены - обижаются. Говорят - так это мы в интернете (газете, телевизоре) читали-видели. Моя мама долго думала, что "Час суда" - когда-то передача такая была, прям реально показывает, как в суде идет заседание. Говорю - не так. Спорит. Я в суде много лет работала, но телевидению ведь виднее, правда?))

А права свои надо всегда уметь отстаивать. Но для этого должна быть минимальная грамотность. В школе детей надо нормально учить не обществознанию, где смешались в кучу кони, люди, а предмет преподают в основном историки, а не юристы, а вводить какие-то азы права.
 
[^]
MadeInMoscow
22.06.2016 - 10:36
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.11
Сообщений: 11738
Цитата (semenichb @ 22.06.2016 - 10:22)
Перегрелись на солнце? Какой нах двухмесячный срок исковой давности? Срок исковой давности по ГК РФ 3 года. Это раз.

Прежде чем человека обсирать, потрудитесь обратиться к матчасти.

ТК РФ, Статья 392. Сроки обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора

Работник имеет право обратиться "в суд" за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.

Это и раз и два и три.
 
[^]
BabyBoy
22.06.2016 - 10:38
1
Статус: Offline


Проктолог-кукловод

Регистрация: 2.04.14
Сообщений: 14917
Цитата (MadeInMoscow @ 22.06.2016 - 11:36)
Цитата (semenichb @ 22.06.2016 - 10:22)
Перегрелись на солнце? Какой нах двухмесячный срок исковой давности? Срок исковой давности по ГК РФ 3 года. Это раз.

Прежде чем человека обсирать, потрудитесь обратиться к матчасти.

ТК РФ, Статья 392. Сроки обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора

Работник имеет право обратиться "в суд" за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.

Это и раз и два и три.

Не было ни приказа, ни выдачи трудовой книжки.
Это четыре.
 
[^]
Morani
22.06.2016 - 10:41
4
Статус: Offline


Magistr Bibendi

Регистрация: 2.04.13
Сообщений: 231
Такого работадателя,навернр,не мама родила,а пидор вытужил.
 
[^]
DedVano
22.06.2016 - 10:41
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.03.16
Сообщений: 913
Цитата
Вот так заканчивается 99% проблем с работодателем. У друга был случай. Москва, работал официально, зарплата белая,была 90 000р, но из них оклад 40, остальные "премиальная" часть. Разумеется, при увольнении ПСЖ никто не собирался выплачивать "премиальные". Пишу в кавычках, потому что это просто особенность договора, а не классическое понимание премии за достижения. В общем, уволили его с 40 штуками. Он написал заявление в прокуратуру и труд инспекцию, и, НЕ ОТСЫЛАЯ его в органы предоставил бывшему работодателю, дескать или договариваемся или я отправлю куда полагается. Всё выплатили сей момент, до копейки.

Это, кстати, самая долбанутый метод выплаты, со стороны работодателя. По факту-то он платил каждый месяц по 90 т, и доказать это - как 2 пальца обоссать. Так смысл тогда так платить? Тогда уж или реально в черную доплачивать, наликом без документов, или не каждый месяц, реально рассчитывать реальную премию.
 
[^]
zloivorchun
22.06.2016 - 10:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.14
Сообщений: 3514
Цитата (GrizlyBear @ 22.06.2016 - 11:45)
работодатель крохобор и дебил...

Не dont.gif просто дебил.
 
[^]
evilmashine
22.06.2016 - 10:44
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 5
Видимо работодатель тугой совсем.
Все проще- на деле закрывают одно ИП и открывают другое, чтобы ставку освободить и декретные не платить (пусть даже не из своего кармана). Предъявить будет нечего, у меня с женой так было, декретные ФСС дальше выплачивал.
 
[^]
Tyanna
22.06.2016 - 10:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.10
Сообщений: 1275
А мне сейчас ревизиями угрожают и проверками, хотят вынудить меня написать заявление "по собственному". Хорошо еще моя непосредственная начальница за меня горой стоит. Полтора месяца просидела на больничных, месяц взяла за свой счет, что дальше не знаю прям.
 
[^]
Ятаган
22.06.2016 - 10:47
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.16
Сообщений: 10724
Вы знаете, иногда просто диву даешься, как этот человек может заниматься бизнесом?

Работала в крупной компании, увольнялся юрист, а у шефа был принцип - не выплачивать последнюю зарплату и расчетные.

Это он с юристом такое решил провернуть? В результате - несколько судов, компенсация морального ущерба (небольшая, правда), полное возмещение и пеня за задержку зарплаты.

Через год увольняется следующий юрист. И что? Сценарий повторяется один в один. Она уходит без последней зарплаты и расчетных. После судов получает все то же самое, что и ее предшественник.

Вот, казалось бы, неужели не понял - не связывайся ты с этими юристами, они тебя все равно на хромой козе объедут.

Нет! Наша все равно возьмет! Мы посадим сто га пшеницы, нехай суслик подавится. Я уже уволилась, встречаю коллегу с той работы и она, задыхаясь от смеха, рассказывает мне очередную сагу о Форсайтах-юристах. Идет очередной суд по невыплате заработной платы при увольнении.

Вот, бля, как он мог бизнесом заниматься?
 
[^]
DokBerg
22.06.2016 - 10:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Да, сейчас надо бороться за права. В СССР права получались автоматом, это не уенилось, видимо охота бороться.
 
[^]
Narian
22.06.2016 - 10:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.16
Сообщений: 4970
Цитата (ДедСтанислав @ 22.06.2016 - 09:14)
Цитата (anders78 @ 22.06.2016 - 09:09)
Вот фиг знает, к нам однажды пришла "работать" одна дамочка, замещала на период декрета другую дамочку, отработала 2 недели левой ногой и ушла.. в декрет, шеф был в ахуе, дамочка заявила, а что не видно? При этом дама носила балахоны и полная, после декрета сразу уволилась.

Ну работодатель сам лопух

Да работодателю в такой ситуации тупо покуй, место ей хранить не надо, она же сама вместо декретного работника, выплаты минимальные, 2 недели же отработала всего, и те из ФСС = выплатам безработной. Ну получит она полгода стажа, вот и весь ее профит. Единственное что работодателю снова работника искать.
 
[^]
DiscA
22.06.2016 - 10:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 3861
Цитата (BabyBoy @ 22.06.2016 - 10:35)
Цитата (Покусакус @ 22.06.2016 - 10:17)
Цитата (Котейка @ 22.06.2016 - 09:15)
Цитата (Hujack @ 22.06.2016 - 08:53)
Все знают, что беременных лучше не нанимать. Или тех, кто очень быстро станет беременной.

Любая женщина детородного возраста очень быстро может стать беременной. За одну ночь буквально. Так что же, брать на работу только женщин за 50?

Ну не обязательно. Можно иметь несколько юр.лиц как раз на такой случай и если вдруг залетает - то юр.лицо расформировывается. Это дешевле и проще, чем держать место под бесполезного сотрудника.

Юрлицо. Под полторы сотни работников. Стоительной техники на сумму под поллярда. Госконтракты. И расформировать из-за беременной сотрудницы? Да ты просто Бог бизнеса, блеать shum_lol.gif

Вы все еще держите активы на балансе основной фирмы??
Тогда Вы оригинальный человек в бизнесе!
lol.gif
 
[^]
Григориан
22.06.2016 - 10:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.13
Сообщений: 2942
На всякий случай возможным пострадавшим. По сокращению должны дать 5 окладов, а не 3, как обычно происходит
 
[^]
1ira
22.06.2016 - 10:51
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 532
В закладки
 
[^]
semenichb
22.06.2016 - 10:52
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.05.11
Сообщений: 977
Цитата (DedVano @ 22.06.2016 - 10:41)
Цитата
Вот так заканчивается 99% проблем с работодателем. У друга был случай. Москва, работал официально, зарплата белая,была 90 000р, но из них оклад 40, остальные "премиальная" часть. Разумеется, при увольнении ПСЖ никто не собирался выплачивать "премиальные". Пишу в кавычках, потому что это просто особенность договора, а не классическое понимание премии за достижения. В общем, уволили его с 40 штуками. Он написал заявление в прокуратуру и труд инспекцию, и, НЕ ОТСЫЛАЯ его в органы предоставил бывшему работодателю, дескать или договариваемся или я отправлю куда полагается. Всё выплатили сей момент, до копейки.

Это, кстати, самая долбанутый метод выплаты, со стороны работодателя. По факту-то он платил каждый месяц по 90 т, и доказать это - как 2 пальца обоссать. Так смысл тогда так платить? Тогда уж или реально в черную доплачивать, наликом без документов, или не каждый месяц, реально рассчитывать реальную премию.

проблема что не все знают, что можно доказать и обязать доплатить :) Работодатель говорит - читай договор, у тебя оклад 40. Но при этом такие хитрожопые до колик боятся проверок и всяких там инспекций, поэтому стоит чуть надавить - всё выплачивают. Но, к сожалению, это не повсеместно.
 
[^]
Анбиливибл
22.06.2016 - 10:54
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.04.13
Сообщений: 778
"- Выплатить штраф за ввод суда в заблуждения" - вот здесь я очень громко смеялся.
Все-таки как юрист пытался придумать какую-то правовую формулировку, но так и не смог.
За изменениями в процессуальном законодательстве стараюсь следить регулярно. Неужели я что-то пропустил?
 
[^]
Покусакус
22.06.2016 - 10:55
2
Статус: Offline


Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098
Цитата (Маграт @ 22.06.2016 - 10:23)
Цитата (Покусакус @ 22.06.2016 - 09:17)
Цитата (Котейка @ 22.06.2016 - 09:15)
Цитата (Hujack @ 22.06.2016 - 08:53)
Все знают, что беременных лучше не нанимать. Или тех, кто очень быстро станет беременной.

Любая женщина детородного возраста очень быстро может стать беременной. За одну ночь буквально. Так что же, брать на работу только женщин за 50?

Ну не обязательно. Можно иметь несколько юр.лиц как раз на такой случай и если вдруг залетает - то юр.лицо расформировывается. Это дешевле и проще, чем держать место под бесполезного сотрудника.

Охуеть вы тут советуете...
пиздец.
Потом вот удивляются что у нас рождаемость хреновая.
Как тут рожать ,когда муж может кинуть, работодатель только и ждет как с пузом нахуй послать в свободное плавание без соблюдения законов РФ.
В веселое время живем faceoff.gif

Почему же, это вполне законные методы - увольнение в связи с закрытием юрлица :)

Чужие проблемы - оно конечно хорошо и мне всех очень-очень жаль, но у меня своих хватате. А беременная - это работник, который будет постоянно отпрашиваться, потому что ей "плохо", перекладывать работу на других, потому что ей "плохо", она "устала", "онажебеременная!", а потом ещё и платить декретному работнику просто так, хотя прибыли он не приносит? Проще от такого работника избавится и нанять эффективного.
 
[^]
Покусакус
22.06.2016 - 10:55
0
Статус: Offline


Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098
Цитата (Котейка @ 22.06.2016 - 10:25)
Цитата (Покусакус @ 22.06.2016 - 09:17)
Цитата (Котейка @ 22.06.2016 - 09:15)
Цитата (Hujack @ 22.06.2016 - 08:53)
Все знают, что беременных лучше не нанимать. Или тех, кто очень быстро станет беременной.

Любая женщина детородного возраста очень быстро может стать беременной. За одну ночь буквально. Так что же, брать на работу только женщин за 50?

Ну не обязательно. Можно иметь несколько юр.лиц как раз на такой случай и если вдруг залетает - то юр.лицо расформировывается. Это дешевле и проще, чем держать место под бесполезного сотрудника.

Это просто полный пиздец faceoff.gif
Даже комментировать эту мерзкую схему не хочется.

Чем она мерзкая? она рабочая :)
 
[^]
semenichb
22.06.2016 - 10:56
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.05.11
Сообщений: 977
Цитата (Ятаган @ 22.06.2016 - 10:47)
Вы знаете, иногда просто диву даешься, как этот человек может заниматься бизнесом?

Работала в крупной компании, увольнялся юрист, а у шефа был принцип - не выплачивать последнюю зарплату и расчетные.

Это он с юристом такое решил провернуть? В результате - несколько судов, компенсация морального ущерба (небольшая, правда), полное возмещение и пеня за задержку зарплаты.

Через год увольняется следующий юрист. И что? Сценарий повторяется один в один. Она уходит без последней зарплаты и расчетных. После судов получает все то же самое, что и ее предшественник.

Вот, казалось бы, неужели не понял - не связывайся ты с этими юристами, они тебя все равно на хромой козе объедут.

Нет! Наша все равно возьмет! Мы посадим сто га пшеницы, нехай суслик подавится. Я уже уволилась, встречаю коллегу с той работы и она, задыхаясь от смеха, рассказывает мне очередную сагу о Форсайтах-юристах. Идет очередной суд по невыплате заработной платы при увольнении.

Вот, бля, как он мог бизнесом заниматься?

А вы знаете, расчет простой, как у страховых компаний. А вдруг, в суд не пойдёт? Не все знают и хотят связываться. Юристов пытаться кинуть на зарплату вообще пустой номер, для них это работа. А вот, какого нибудь инженера - запросто. Другой вопрос что вашему работодателю мало наподдали. А если бы трудовая пришла разбираться, провела проверки. Потом выяснили что где то он кому то платил в чёрную, подключили бы налоговую. Разок другой штрафанули на штук пятьсот, глядишь, человек стал бы думать.
 
[^]
BaronSamedi
22.06.2016 - 10:56
0
Статус: Offline


Лоа Геде

Регистрация: 20.11.13
Сообщений: 1085
Цитата (Aida @ 22.06.2016 - 08:46)
Всё так. У меня было такое.
Присудили выплату 440 000 рублей.
Но...
Судебные приставы, то да сё.. Переезды..
Кроме морального удовлетворения нет ничего.

Приставы - известный гемор. Надо было на банкротство подать. Больше 300 тыр.
 
[^]
Покусакус
22.06.2016 - 10:57
0
Статус: Offline


Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098
Цитата (BabyBoy @ 22.06.2016 - 10:35)
Цитата (Покусакус @ 22.06.2016 - 10:17)
Цитата (Котейка @ 22.06.2016 - 09:15)
Цитата (Hujack @ 22.06.2016 - 08:53)
Все знают, что беременных лучше не нанимать. Или тех, кто очень быстро станет беременной.

Любая женщина детородного возраста очень быстро может стать беременной. За одну ночь буквально. Так что же, брать на работу только женщин за 50?

Ну не обязательно. Можно иметь несколько юр.лиц как раз на такой случай и если вдруг залетает - то юр.лицо расформировывается. Это дешевле и проще, чем держать место под бесполезного сотрудника.

Юрлицо. Под полторы сотни работников. Стоительной техники на сумму под поллярда. Госконтракты. И расформировать из-за беременной сотрудницы? Да ты просто Бог бизнеса, блеать shum_lol.gif

Так может быть несколько юр.лиц. Одно для доверенных сотрудников, одно - из серии "не жалко выкинуть".
 
[^]
BabyBoy
22.06.2016 - 10:58
4
Статус: Offline


Проктолог-кукловод

Регистрация: 2.04.14
Сообщений: 14917
Цитата (DiscA @ 22.06.2016 - 11:50)
Вы все еще держите активы на балансе основной фирмы??
Тогда Вы оригинальный человек в бизнесе!
lol.gif

Попробуй выиграть крупный конкурс фирмой без активов. Вот где оригинально получится.
 
[^]
Покусакус
22.06.2016 - 11:00
0
Статус: Offline


Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098
Цитата (BabyBoy @ 22.06.2016 - 10:58)
Цитата (DiscA @ 22.06.2016 - 11:50)
Вы все еще держите активы на балансе основной фирмы??
Тогда Вы оригинальный человек в бизнесе!
lol.gif

Попробуй выиграть крупный конкурс фирмой без активов. Вот где оригинально получится.

ага, ещё расскажи, что крупные конкурсы именно "выигрывают", а не покупают себе место с откатами, а заказы на конкурс не выносятся под конкретную фирму.
 
[^]
Ятаган
22.06.2016 - 11:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.16
Сообщений: 10724
Цитата (Покусакус @ 22.06.2016 - 10:55)
Цитата (Маграт @ 22.06.2016 - 10:23)
Цитата (Покусакус @ 22.06.2016 - 09:17)
Цитата (Котейка @ 22.06.2016 - 09:15)
Цитата (Hujack @ 22.06.2016 - 08:53)
Все знают, что беременных лучше не нанимать. Или тех, кто очень быстро станет беременной.

Любая женщина детородного возраста очень быстро может стать беременной. За одну ночь буквально. Так что же, брать на работу только женщин за 50?

Ну не обязательно. Можно иметь несколько юр.лиц как раз на такой случай и если вдруг залетает - то юр.лицо расформировывается. Это дешевле и проще, чем держать место под бесполезного сотрудника.

Охуеть вы тут советуете...
пиздец.
Потом вот удивляются что у нас рождаемость хреновая.
Как тут рожать ,когда муж может кинуть, работодатель только и ждет как с пузом нахуй послать в свободное плавание без соблюдения законов РФ.
В веселое время живем faceoff.gif

Почему же, это вполне законные методы - увольнение в связи с закрытием юрлица :)

Чужие проблемы - оно конечно хорошо и мне всех очень-очень жаль, но у меня своих хватате. А беременная - это работник, который будет постоянно отпрашиваться, потому что ей "плохо", перекладывать работу на других, потому что ей "плохо", она "устала", "онажебеременная!", а потом ещё и платить декретному работнику просто так, хотя прибыли он не приносит? Проще от такого работника избавится и нанять эффективного.

И после этого удивляются, что высшее руководство страны живет сегодняшним днем.

Если бабы перестанут рожать (а они перестанут при таком подходе), завтра на ваших детей некому будет работать.

Я понимаю, что "завтра" здесь ни для кого не существует, но тогда не фиг и на правительство гнать. Они ничем от нас всех не отличаются.

Это сообщение отредактировал Ятаган - 22.06.2016 - 11:01
 
[^]
BabyBoy
22.06.2016 - 11:01
2
Статус: Offline


Проктолог-кукловод

Регистрация: 2.04.14
Сообщений: 14917
Цитата (Покусакус @ 22.06.2016 - 11:57)
Так может быть несколько юр.лиц. Одно для доверенных сотрудников, одно - из серии "не жалко выкинуть".

Ну доверенные-то не беременеют shum_lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 67160
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх