Революция 17-го в красках по рассказам бабани, Не дай Бог нам и нашим детям пережить!!!

Платное образование или бесплатное, ничего не меняется. Человек может жаждать просвещения и получить его не смотря ни на какие преграды. Тому примеров масса, когда люди из низших сословий добивались не малых успехов на этом поприще, так что их до сих пор почитают. Даже при крепостном праве!
А есть другая категория, которые, что при советах, с бесплатным образованием, что сейчас когда можно башлять за оценки, остаются узколобыми олухами и талдычат из поста в пост про "барак-концлагерь" при фабрике

Вы вообще не поняли смысл моего поста. Какие нахуй американцы с итальянцами, причём тут Архангельск и Иркутск???? Историю Добровольческой Армии или Ледяного похода почитайте!

Рискую заминуситься, но нихуя не народной, Народ исподволь готовили к этому несколько лет. А то что большевики припечатались, так пожалуй это был наилучший вариант. Для нас с нами.Вариант житья под марионеточным Временным правительством был бы еще хуже.

Добавлено в 14:39

Шульгин давно вообще то сказал - Начали почти святые (это как раз про Корнилова), а закончили почти бандиты (это про Унгерна с Семеновым)

Хамство- это офигенный аргумент в споре. Но опять на вопросы нет ответов.
Знаю, что опять нахамишь, но все же. Сколько процентов крестьян учились в гимназиях и университетах до революции?
Раз уж тебя (любитель аскезы) так бесят фото рабочих бараков, просто почитай Е.М.Дементьева. "Фабрика, что она дает населению и что она у него берет". 1897г

Это сообщение отредактировал botan63 - 9.10.2015 - 15:06

Понятия не имею. Если интересно станет, у тебя спрошу, ты наверняка знаешь Что толку в этой статистике? Поголовное приобщение крестьян к грамоте не спасло советское сельское хозяйство. Отобрав у крестьянина всё, загнав в колхозы, где всё вокруг наше и одновременно ничьё, заставив работать за трудодни, за палочки в табеле, раз и навсегда отбили желание и умение работать на земле. Умники из министерства повелевали, что крестьянам сеять, как землю обрабатывать, не учитывая местных особенностей, не спрашивая самих крестьян. Что этим крестьянам оставили? Я отлично помню эту атмосферу похуизма в колхозах, бывал там не раз в трудовых лагерях.
Вот тоже кстати показатель эффективности при всеобщей грамотности Колхоз сажает свеклу, а убирать её некому, потому как "грамотные" в город уехали, скорее всего навсегда, а другие бухают, тоже навсегда. Свекла заросла травой выше человеческого роста. И тогда из города пригоняют школоту на лето, чтобы хоть что-то спасли! А семиклассникам само собой похеру эта свекла, потому, что они ещё дети, и они весело херачат её мотыгами вместе с травой, которую надо полоть и сусликами. Лишь бы на тех двух рядах, что назначили как норму, трава лежала и к ним вопросов не было. Это не из интернета, это из моей жизни. И так везде. Студенты, инженеры, академики, солдаты ездили в колхозы "на картошку" - несомненная польза всеобщего образования и показатель эффективности советской плановой экономики!

Это сообщение отредактировал ХеррЙобст - 9.10.2015 - 16:00

Зная истории своих двух бабушек, бабушки у которой комнату снимала - а они дети войны и послевоенного времени, 38-42 гг рождения, всегда говорю: "дай Бог, чтобы Вы и за ваших детей - наших родителей и за нас, внуков, и за наших детей отмучались! Чтобы нам такого не видеть".

По нашим местам Мамонтов проходил, кого из мужиков, кто не успел спрятаться, поймают, высекут и в ружьё. После красные шли и всё так же - поймали, высекли, в ружьё. Вот такая была мобилизация, поэтому и оказывались в разных окопах братья, отцы, сыновья.

А как же Тому примеров масса?
При чем тут бред сумасшедшего про свеклу? Температуры нет?

Я считаю, что мы получили очень многое от Союза. Тут спорить не приходится.
НО! Мы получили поражение в Первой Мировой, Гражданскую войну, чистки, Вторую Мировую, Холодную войну, Чеченские, Афган, Вьетнам.И всё это так сильно нас подкосило, что Союз это очень долго исправлял. Возможно, что некоторые проблемы мы и сейчас закрываем. Тянущиеся еще с тех лет. Тот же демографический вопрос. А сколько денег и сил тянула оборонка? Мы же со всем миром воевать собирались. А чего лишился Союз? До сих пор провалы в компьютерной технике, бытовой, автомобилестроении, шмотках. Людей загоняли до того, что все опостылело и потеряли страну. Опять же, минусы однопартийности. Цензура.. Политота.
А останься империя - не известно что бы было. Вероятнее всего мы дожали бы немцев, попытались совершить индустриализацию. Да и с грамотностью что-то уже решалось. Другие то страны как-то развивались?
Я все-таки считаю, что любая революция очень сильно страну назад толкает.

Для любителей хруста французской булки . http://remi-meisner.livejournal.com/95414.html

Ну и про царя : РПЦ снова вспоминает Историю России, времена правления святого страстотерпца Николая "Кровавого". http://remi-meisner.livejournal.com/95414.html

Объясняю: статистика обезличена, она ничего не говорит о том, что при советах (или при царе) было за образование, как потом использовались эти "образованные" человеческие ресурсы, как потом изменилась жизнь крестьянина прошедшего ликбез. Она так же ничего не расскажет о том, нужно ли было данному конкретному крестьянину образование или его пристегнули к государственной программе ликбеза, как всегда не спросив. Это тупо количественные выкладки.
На счёт примеров масса ещё проще: примеры конкретные, истории конкретных людей, с именами фамилиями. Надеюсь google под рукой, списки выкладывать не прикажете?)) Они говорят о том, что талант себе дорогу найдёт в любых условиях. Люди имевшие тягу к знаниям получали их не смотря на материальные и сословные препятствия. И это правильно! Каждому своё. Кому-то дано прогресс двигать, а кто-то честный труженик всю жизнь будет, хоть и не грамотный, и слава ему! Но каждый на своём месте хорош. Ты бы это знал, если бы хоть иногда читал что-то. Вот хоть "Собачье сердце" например. Шарик был милейший пёс. Все его жалели и любили, пока он не получил то, на что не имел права: статус и облик человека разумного. И получился Шариков со всеми вытекающими.

При чём тут свекла? Мать моя! Да прочти же ещё раз. Там яснее некуда. Или ты не жил в то время, или не жил в той стране, а меня в сумасшедшие записал Это как раз о том, о чём я тебе выше толковал. Уравниловка, всеобщее образование, кухарки государством управляли, как завещал ваш ульянов, а в колхозе школота и академики картошку копали. Я в армии из автомата стрелял два раза, а на картошку, на бахчу, на кирпичный завод, на лакокрасочный и не вспомню сколько раз ездил!
Ты вообще жил в то время? Сколько тебе лет? Если понятия об этом не имеешь, так чего я с тобой время трачу.

РКПМ

Добавлено в 17:28

Камрад а ты жил в то время , я смотрю мы за 25 лет просто расцвели , рванули в перёд . Ещё расскажи про ужасную медицины в кровавом совке . Я так думаю наступило после развала СССР , благолепие.

кстати такие посты и подобная логика как раз и приводят к очень большой гражд войне. Терпилы получают свое..

А что, кто-то должен быть доволен быть "чернью"? Значит, интеллигентные люди не хотели переходить в разряд второго сорта, а чернь должна была быть счастлива, прислуживая господам? Моя прабабушка, хоть и была раскулачена, с большим уважением относилась к советской власти. Говорила, что при царе ее дети коровам бы хвосты крутили, а так, все получили образование и стали людьми как раз "высшего сорта". И сама она читать научилась после революции и читала до самой смерти.

Факты говорят о другом. Образование зависело от сословной принадлежности. Образование для Илиты и для "низших" было разное. Нехер лицемерить.
Тебе со "свекольной логикой", трудно будет понять на какой уровень поднялась медицина и наука. У тебя же все в вакууме существует. Сколько женщин умирало до революции при родах и сколько детей умирало до 5лет... Не интересно. Хрустеть французской булкой приятнее.

черные, белые, красные, жовто блакитные, все отметились, прошли по селянам ...
что на територии украины тварили, да и везде ..
вот тут я понимаю Махно, почему он селян защищал от всех.. сложное время было, русский бунт он самый свирепый ..

Про своих во время революции мало знаю, но точно знаю что прадед в это время с немчурой воевал, по крайней мере где-то на фронте был, военные у нас в роду почти все, офицеры, либо печники и кровельщики. Поволжье. Но увы, во время второй мировой очень много мужчин в роду погибло на фронте, либо пропали без вести, либо вернулись покалеченные. Поэтому всего и не знаю что творилось до. Дедушка прошел всю войну, но умер еще до моего рождения. Знаю от бабушки, что он негативно относился к хохлам, прибалтам, немцам и евреям. Т к на фронте кто-то был во врагах, а кто-то показывал свое истинное лицо и вывозил трофеев на несколько вагонов или надевал цацки, при этом не бывал даже на передовой. От дедушки осталось много воспоминаний, фотографий, дневник о боевых товарищах, который вел во время войны и после, одни погибшие:( В общем нелегкие судьбы у нашего брата:( сами бабушку несколько недель назад похоронили:( 89 лет прожила, на фронте в госпитале работала, в основном бинты стирала и раненных мыла. Да, молодая и мыла, в то время, но война, надо помогать как можешь. Сейчас на многих молодых девушек смотришь и думаешь, вот не дай Бог что произойдет, пойдут ли они помогать, будет ли в них сила как у наших бабушек?

Ребят, Ваша дискуссия навела меня на мысль: нужно перечитать историю, а то, как выясняется, даже из школьной программы не помню нифига...
Знакомые фамилии мелькают, а кто ОНИ и что ОНИ "сотворили", нифига не помню.
Кстати, ребят, Вы верно отметили про возраст моей бабушки! Хочу пояснить: ей было на тот момент времени 14-16 лет, значит это был 23-25 годы, так наверное.
Это моя ошибка, многие отметили и теперь я поняла, что в то время это не РЕВОЛЮЦИЯ уже была, а Гражданская война.
Просто бабушка так говорила:"В революцию, когда мы с тятей и маманей жили...", отсюда и тема именно про революцию.

Факты? Да где ты их нарыл, факты-то? Родившись в 91-м Особенно учитывая вороватую привычку КПСС к сокрытию этих самых фактов. Голуба моя, я о том времени не из интернета и соросовских учебников знаю, из жизни. В вакууме это ты плаваешь, всё про какие-то проценты и статистические данные, красножопыми "честно" обнародованные к очередному съезду их тухлой партии твердишь. Я кроме книжек ещё кое-что от очевидцев слышал, тогда ещё живых.

Про то сколько женщин при родах помирало при царе, грешен, не знаю. Но подозреваю, что не больше чем коммуняки в революцию и гражданскую изничтожили. Расстрелами или обрекли на голодную смерть, сгноили в лагерях. Скольких детей не родили эти женщины! Сколько семей просто перестало существовать!

Давай я буду хрустеть своим русским батоном, а ты в это время почитаешь что-нибудь. Авторов могу предоставить. Если прочитав, просто пятнадцать минут посидишь молча и подумаешь, буду считать, что ты не пропащий, толковый малый

Бонус: элита, а не Илита. И ещё: про Ломоносова не слыхал, не? Он вроде как не из элиты был.

Это сообщение отредактировал ХеррЙобст - 9.10.2015 - 20:49

Обратите внимание на то, что в 1917 было 2 революции. А то многие "знатоки" полагают, что царя большевики свергли.

Это как две? По старому и по новому стилю?

Февраль 1917-го. Отречение Николая 2, Временное правительство, Керенский и т.д.....

Октябрь 1917-го. Ленин, Троцкий, большевики и т.д.....

Я ждал, когда же ты это скажешь.
Ты уже давал мне свои офигенно авторитетные ссылки. Спасибо.
Что за педиковатые манеры?
Да где ты их нарыл, факты-то? Ты точно здоров?

Добавлено в 21:28

da83 уроки не прошли даром.
Еще 3 дня назад у вас. то-ли большевики были в феврале, то- ли Николай до октября правил. Растете!

там я про нынешнюю украину и "октябрь" говорил. Неудачно Януковича с Николаем сравнил, надо было с Керенским.

Совсем запутали...
Вот вики посмотрела, там данные только про революцию 17-го.
Не спорю, посмотрела бегло, да и то, чтобы найти ответы на вопросы, которые так и не нашла.
Блин, времени не хватает на всё: работа, дом, ЯП (в свободное время); так и живём.