Советская Школа

Школа сейчас точно такая же, какое и общество. Школа ничем не обязана никому, кроме того, что она должна дать набор определенных знаний, навыков и умений. Всё остальное -сами-сами, ибо капитализм на дворе.

И я помню свою учительницу первую. Я в 1947 году пошёл в первый класс.Мария Михайловна Казакевич. Она была еврейка и муж её тоже.Какие -то трудности у них были в связи с их еврейством, но пережили они.

А у нас было по другому. На уроке истории я добавил от себя про цусимское сражение,про флот,моряков. Все ученики и учительница сидели разинув рот и слушали.Видать она не читала книгу "Цусима". Много тогда они от меня узнала.Оценку не поставила,не успела.Звонок зазвенел,а потов,видимо,забыла. Но слава обо мне пошла по школе.

Пока не очень. Ты-то написал, что векторы вообще из программы исключили, я ажно фалломорфировал.
А в советской школе когда векторы проходили? Есть смутное ощущение из прошлого, что там тоже не совсем все согласовано было, но подробности уже не вспомню.

Это сообщение отредактировал Рептилий - 20.04.2015 - 14:10

Что-то доска слишком грязная для нормальной советской школы. Или это только в военных гарнизонах, где я училась (в шести) дисциплина не хромала?

многое было правильно и продумано в советской системе образования, факт
и это подтверждается - по моему опыту - всё чаще и чаще
на примере именно подхода к работе "старых пердунов" и продвинутой молодежи
собственный комплексный систематизированный подход против умения найти готовое решение в интернете при помощи современных средств и технологий
Deim0nAx и еще кто-то про это писал

впрочем
нынешней школой своего ребенка я пока доволен - опасался, что будет хуже
несколько лет назад были инициативы (к счастью - не прошедшие) с попыткой выделения трех основных предметов: физкультура, ОБЖ, "Россия в мире"
как я понимаю - по мнению тогдашнего прозападного чиновничья - российский человек должен быть:
1. Спортивен и подтянут - что бы ползать по нефтяным вышкам
2. Знать технику безопасности - что бы не падать с нефтяных вышек
3. Знать, что Россия - богатая нефтяными вышками страна
всякие географии-математики-биологии объдинить в естествознание - так, для порядка
что бы изредка - на перекуре - люди могли переговорить о чем-то:
слыхал, Михалыч, в Лондоне французы бастуют? Из-за чего? Да из-за закона всемирного тяготения, который Дарвин придумал! Да? Да. Ну фик с ними, пойдем дальше нефть качать.

но это, повторю, не оправдалось - школой своего младшего я доволен
во-первых - учительский и руководящий состав советского образца
во-вторых - отсутствия черных
(хоть и вынужден констатировать, что это не во всех школах)

Ну дык это далеко не у всех так было.

Каюсь, с иностранным языком у самого в школе было тяжко, но в техникуме подтянул. Заинтересованность появилась.

А что касается литературы, так "что хотел сказать" - это оччень интересный вопрос. Как его у нас порой задавали, это конечно ужос, но первоначальная задумка была, заставить детей не только читать но и думать.

И да, ну вот я продукт советской образовательной системы. Я не покупал билеты МММ, считаю в уме не только суммы в графе, но и более сложные действия (вплоть до степеней, если надо), и знаю достаточно слов иностранного языка, чтобы понимать, скажем, техническую документацию.

Я тоже закончила школу в 86-м. Геометрия была письменной.
Нас учили головой думать. И находить недостающие знания или факты самостоятельно.
Тесты с 4-мя ответами? Не, не проходили.
Никакой тест не заменит экзамен по билетам и дополнительными вопросами в конце.
Мне кажется, что теперешним учителям это лень делать.
С тестами же легче? Не так ли? Да и пофиг им теперь на учеников.
И, заметьте себе, класс из 35-38 человек сдавал до 13:00.
По 20 мин на каждого.
Что сейчас мешает делать то же самое?
В Америке, говорите, так не делают?
А это где вообще?

На Западе ЕГЭ изначально разрабатывали в связи с необходимостью максимально быстро подтянуть знания безграмотного, необразованного населения. Это наиболее простой и быстрый способ воспитания узкоспециализированных специалистов низкого и среднего уровней, которые были необходимы в том числе и для преодоления экономического кризиса. При этом подобная система не предполагает селекцию одарённых и талантливых. В наших условиях ЕГЭ - это деградация системы образования. Подобные реформы образования были бы действенны в тех регионах, где уровень образования изначально был крайне низким. К примеру на Кавказе. Но только в том случае, если организован надлежащий контроль, а его нет. В итоге мы имеем толпы "золотых медалистов", которые не могут двух слов связать и простые числа складывают только с помощью калькулятора. А отсутствие полноценных вступительных экзаменов в ВУЗы приводит к тому, что преподаватели вынуждены адаптировать программы под таких идиотов, которых в рейтинговых ВУЗах всё больше и больше. Мне лично думается, что если стране понадобились узкоспециализированные специалисты, то нужно не плагиатом заниматься, а возрождать систему ПТУ.

Дело такое, в СССР физика с 6 класса шла. Химия, если мне память не изменяет, с 7-го, а с 5-го, помнится, география...

а нажалуйся-ещё и отец подвалит)))

несколько не согласен.
Считаю, что советская была лучше в первую очередь системой ценностей, когда прививались уважение к труду и достижениям, а не к суммам и обману.
Считаю что там очень важно было то что, когда учитель это бог, это человек выше ученика, когда учитель уважаем!
А школоту можно было и линейкой приложить, а потом, что бы отец ремнем!

Вот про ЕГЭ и экзамены, тут все не однозначно, обе системы хороши, я бы оставил ЕГЭ , как выпускной экзамен, но вступительные в вузах оставил бы именно как были раньше (письменные и устные), а еще письменные и устные после каждого класса (как в ВУЗах).

ага, бесправие. Лень матушка! У меня дочь училась в классе, где было 5 учеников. Как-то раз весь вечер зубрили таблицу умножения. На следующий день спрашиваю у дочки - какую оценку получила?
Ответ - меня не спросили!
Как?

Выпускался в 2004м... Правды ради на украине, но не думаю что ситуация у нас чемто кардинально отличается от российской. Так вот... Уже в 2004м на меня и пару моих друзей которые из экзаменов "на выбор" выбрали алгебру, геометрию и физику смотрели как на конченых идиотов (ну реально нафига сдавать алгебру и геометрию если можно литературу и информатику), а про экзамен по физике сказали "ради 5ти человек со всей школы собирать комиссию не будем".... така хуйня малята ©
З.Ы. а потом были вступительные в 5 тех. вузов... Е*аный ад, как вспоминаю аж передергивает всего, но не умер же....

Это сообщение отредактировал iisysQQ - 20.04.2015 - 14:48

Рептилий

В 5-м классе было введено понятие вектора и решались простейшие задачи на суммирование векторов. Для простоты, поскольку тригонометрия была позже, углы были 30, 60, 45 градусов. тогда же постулировалась теорема Пифагора и то, что катет прямоугольного треугольника напротив угла 30 градусов равен половине гипотенузы. Задачки по физике плясали тоже вокруг этих углов (тело на наклонной плоскости). Упрощенно, но верно.

Вот с этого и надо начинать, чистописание разумеется важно, отмена ЕГЭ аж пищит, но начинать нужно с дисциплины, с первого класса детишки на уроках хотят учатся, не хотят - в игрушки играют, трындят, жуют... вспомните нашу школу, времён СССР, взрослый зашёл - встали, на уроках тишина, муху слышно, на задние парты отправлялись не для покурить/выпить, а для вздохнуть свободней, но никто по классу не бродил не трындел, если шо не так - родителей в школу, дисциплина таки была, а сейчас шо?)) да к старшим классам с таким подходом к воспитанию - онижедети на голову садятся, на уроках хотят пишут конспект, не хотят - музыку слушают, в сети сидят, бродят во время уроков туда сюда, нах учителя послать, как два пальца обоссать, извините за выражение, шо ж мы хотим от таких, они и в школе нихера делать не хотят, а уж дома.... вот и выходит, шо те кто учится - белые вороны, ботаники... зато всё как на западе,тьху

а для воспитания потреблядца - существующая система "образования" как раз самое то

Это сообщение отредактировал KrestniyП - 20.04.2015 - 14:54

Нас указкой не особо били, но авторитет учителя был 100%-ный. Скорее не авторитет, а грань была, между взрослым и дитём.
За глаза и клички и всё, но что бы посылать, игнорировать и т.д. - это нет.
Так же было табу - не обсуждать учителей при ребёнке. Даже если учитель на прав, то надо выяснять без участия детей.
Сейчас всё наоборот, сейчас прав наклепали жопой жуй, а до обязанностей дело пока не дошло, в любой ситуации найдутся родители, которые прибегут и начнут наезды строить.

Пока не будет решён этот вопрос, все остальные вопросы про форму экзаменов, про количество часов и т.д. - бесполезны.

Это сообщение отредактировал FedorDK - 20.04.2015 - 14:52

Я заканчивал школу в1988 году,сдавали 5 экзаменов(эксперементально),после ввели 11 летку.До этого всегда было 4 экзамена:литература,алгебра,физика,история.У нас добавили химию. Так что п...т выпускница 86 года.

У нас трудовик мелом кидался! Ни разу не промахнулся!

мяусов

Халява.
80-й год:
Сочинение
Контрольная по алгебре
История
Литература
Химия
Физика
Ин.яз.

Между прочим, систему ЕГЭ приняли люди с советским образованием. Так что ваши любимые советы все равно виноваты.

Я уж не говорю, что дундуков и с советским образованием хватает. Вон, многие до сих пор уверены, что ГМО это вредно и ВИЧ не существует.

Даже у взрослого.
Исправил себе почерк сам, конечно не сравнится с дедовскими тетрадками перьевой ручкой, но прочесть может любой, все буквы прописаны полностью, все черточки и точки проставлены. А раньше, в школьные времена, писал как курица лапой, еле-еле сам разобрать мог. Сейчас торопиться некуда, пишу аккуратно.

Статья - какой то тухлый высер собравший в себя все мифы и штампы.. Это не статья о проблемах образования, это унылое гундение "раньше было лучше! и деревья были выше, и писька у меня стояла"


Погнали:

Цифры абсолютно высосаны из пальца. Реальные гораздо ниже. Например по штатам и британии среди молодых людей 18-25 лет такая доля по разным источникам колеблется от 40 до 50%, среди 25-30 (32) летних доля уже всего около 15%
В Италии - среди молодых людей в возрасте до 29 лет - до 60% живут с родителями, 30 летних и старше - только 25%
Данные Gallup's - при желании можно нагуглить.

Что до причин, то образование к ним имеет весьма отдаленное отношение. В первую очередь - это экономика. Влияют уровень безработицы и стоимость покупки/аренды жилья.

- опять спекуляции уровня "одна баба сказала"

требовало или развивало? ответ очевиден... я не знаю что там можно развить в личности путем выделения нескольких десятков учебных часов на ковыряние ручкой в прописях. я лично считаю, что такой предмет необходим, но преувеличивать его влияние так же не стоит.

ппц... детскую душу калечат похуисты родители, бараны учителя и иногда - плохая компания (которая впрочем, почти всегда следствие первого). ребенка должна воспитывать не "самоцензура в интернет" - а семья.
про "мальчиков бравирующих жестокостью" - знатный выхлоп! да и про девочек - тож неплохо. т.е. мальчики щас все поголовно жестокие ублюдки, а девочки - распущенные бляди? ) а в советское время все были белыми и пушистыми, чтили заветы ильича и какали радугой?

фонтан не иссякает прям.. а раньше они с удовольствием готовы были променять лазание по стройкам и помойкам на пару часов хардкорного чтения учебника по алгебре за 6 класс??

уровень преподавания скажем так, "кругозорных" предметов - в СССР был ниже плинтуса. алгебраичка, факультативно бубнящая раз в неделю астрономию по учебнику за 10 класс (который я прочитал весь в 3м) вряд ли могла рассказать мне что то новое. некачественная подача материала - не может заинтересовать, а на качественную - даже у СССР денег не было. опять же - это в первую очередь задача семьи, найти интересы ребенку, или просто воспитать в нем любознательность - а там уж он сам найдет себе и увлечение и информацию по нему. сейчас это даже проще чем в советское время.

опять какие то отсылки "одна баба сказала".. возможно и развивает, но явно хуже чем лишние несколько десятков уроков именно геометрии. вот этому предмету - считаю незаслуженно досталось в современных школьных программах, количество часов надо было увеличивать, а не уменьшать.

не сильно выше чем сейчас. ее точно так же раньше мог легко получить тупой зубрила, любимчик классного руководителя. или дочка директора школы.. или сынок директора продуктовой базы.
серьезные ВУЗы относительно среднего уровня золотых и серебряных медалистов никаких иллюзий не испытывали ни в 70х, ни в 80х годах.

а раньше причинами были "медальные графики" и госэкзамены.. что изменилось то? так же разгорались скандалы, так же прыгали с крыш и резали себе вены школьники. просто раньше уровень доступности информации и скорость обмена ей был иной совершенно. и если сейчас, вся страна сразу слышит про очередного затраханного родителями и учителями беднягу, сиганувшую с 15го этажа, то раньше такая новость быстро терялась в масштабах района.

скажу по секрету - выпускники школ крайне редко(а вернее, практически никогда) не делают научных открытий мирового уровня это проблема не только и не столько школьного образования, сколько проблема организации высшей школы, научной и исследовательской деятельности после ВУЗа.

Даааа лаааадно? В каждом городе были "сильные" и "слабые" школы, в каждой школе - "сильные" и "слабые " классы, плюс могучая система "спецшкол" разной направленности.

мысль как то бросается туда-сюда у автора статьи - плохой признак. симптомы аффективного расстройства.

что ж так чистописание то не дает ему покоя? если уж на то пошло - чистописание никак НЕ МОЖЕТ развить "механизмы мышления", иначе все поголовно гитаристы были бы параллельно еще и нобелевскими лауреатами. а что? ведь при обучении игре на гитаре, езде на велосипеде, плетению макраме и чистописанию задействованы те же самые механизмы и отделы мозга))

Это сообщение отредактировал AndyBlind - 20.04.2015 - 15:20

И? Тебе в твою голову не приходило, что систему ЕГЭ могли принять не для того, чтоб уровень образования поднять? Ты просто прикинь, сколько денег выделяется на подобные реформы.

результат формата западных школ - Псаки