Что производил СССР


Страницы: (34) « Первая ... 28 29 [30] 31 32 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

1Челентано1

4.03.2021 - 04:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 4680

Цитата (ДимкинДед @ 04.03.2021 - 03:08)

Как это часто бывает, спор из экономической плоскости плавно переместился в историко-политическую.

Вот сейчас прочитал на свежую голову последние страницы, со стороны всё как всегда.

Казалось бы, чего проще, признайте тот простой факт, признанный всем миром, что СССР, выполняя условия пакта Молотова-Риббентропа, совместно с Германией напал на Польшу.
Было такое - было, этот факт нельзя отрицать.

Но никогда любители СССР этого не признают, в ход идут уловки и петляния, обвинение оппонентов в либерализме (что в этом плохого), в ненависти к Советам (где вы это увидели), доводы типа "а вот Англия с Францией тоже плохие", "Сталин забрал своё", "Это было необходимо" и т.д. и т.п.
И ни одного точного ответа типа: да, это было или нет, этого не было.

То есть люди понимают, что СССР - агрессор, но никогда в этом не признаются.

Да не был СССР агрессором.
Агрессор это тот кто нападёт в любом случае.
Каким бы не был СССР Германия всё равно напала бы.
С тем же если бы Германия не готовилась к войне с СССР, то последний занимался бы внутренними делами.

Никто не отрицает того что по пакту Молотова - Риббентропа Польша была разделена по сферам влияния, так же как собственно и Прибалтика, только те кто топят за то что СССР агрессор напирают на то что СССР агрессор наравне с Германией, а это не так.
Потом, почему то все эти прозападные агитаторы делают из Польши жертву, а это не так, Польша вместе с Венгрией сама провела агрессию против Чехословакии.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

1Челентано1

4.03.2021 - 04:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 4680

Цитата (lukaM @ 04.03.2021 - 03:15)

ДимкинДед,
> Но никогда любители СССР этого не признают

Всё верно, только с одной поправкой - не любители СССР (тех уже практически
не осталось), а беспринципные лахтинские пропагандоны.

Пропагандона в зеркале ищи, путинско-ельцинский подсосник.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

1Челентано1

4.03.2021 - 04:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 4680

Цитата (Sardelier @ 04.03.2021 - 03:53)

В либерализме нет ничего плохого. А Лука не либерал, а либераст. Это такая гаденькая прослойка интеллигенции, которые ненавидят свою страну и боготворят запад, несмотря ни на что. Именно такие твари в 90-е гаденько обсирали и даже высмеивали российских солдат, погибавших в Чечне. Также и сейчас они гаденько обсирают подвиг советского народа в борьбе в фашизмом в 40-е, заявляя, что главная роль в победе была за западом, а СССР вообще был главный виновник Второй мировой.
Жаль, что вы тоже оказались из этого дурно пахнущего лагеря.

Лука (странное добавление буквы М, уж не Мудищев ли?) ярый последователь такого ублюдка как Солженицын.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~Sardelier~~

4.03.2021 - 04:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366

Цитата (1Челентано1 @ 4.03.2021 - 04:09)

Цитата (Sardelier @ 04.03.2021 - 03:53)

Лука (странное добавление буквы М, уж не Мудищев ли?) ярый последователь такого ублюдка как Солженицын.

Он больше похож на поклонника Новодворской. Я его примерно в таком обличии и представляю.

[^]

1Челентано1

4.03.2021 - 04:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 4680

Цитата (Sardelier @ 04.03.2021 - 04:15)

Он больше похож на поклонника Новодворской. Я его примерно в таком обличии и представляю.

Так Новодмитровская поклонница Солженицына)
Ну и да, забыл про эту даму в бЭлом когда кругом все дураки

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~Torzevich~~	4.03.2021 - 04:22 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 30.07.17 Сообщений: 2273	СССР производил до хера чего, но в числе этого "до хера" было еще и до хера чего никому не нужного - тупой перевод сырья, материалов, человеческих ресурсов. Например никому не нужные книги и прочая полиграфия, никому ненужных фасонов уёбищная обувь и одежда, страшные предметы быта, зубная паста из говна и мела (она же "паста для стирки"", если не в тюбик, а в банку навалить) и т.д. и т.п. С промышленным оборудованием та же херня: советская промышленность даже не смогла качественно скопировать линейку бошевских электродвигателей для ручного инструмента. Некоторые станки выпускались просто "для вала" - их получали на заводах и даже не ставили в цеха, оставляя гнить под навесами в заводских дворах, потому что они не соответствовали по допускам металлобработки -вывезенные после войны немецкие станки 30-х годов были точнее. Потекли нефтдоллары - забили на собственное станкостроение, оборудование для критически важных отраслей закупали у "потенциального противника". Отставание автопрома, который в 50-60-е еще соответствовал мировому, было налицо. Ассортимент устаревшей номенклатуры, которая выпускалась по 15-20 лет был колоссальный. Экономика СССР к 80-м годам стала столь же малоэффективной, как нынешнее "импортозамещение". Это сообщение отредактировал Torzevich - 4.03.2021 - 04:29
	[^]

~~Sardelier~~

4.03.2021 - 04:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366

Цитата (1Челентано1 @ 4.03.2021 - 04:17)

Цитата (Sardelier @ 04.03.2021 - 04:15)

Он больше похож на поклонника Новодворской. Я его примерно в таком обличии и представляю.

Так Новодмитровская поклонница Солженицына)
Ну и да, забыл про эту даму в бЭлом когда кругом все дураки

Солженицын был более вменяем. Он по крайней мере отказался принимать награду из рук Ельцина. И многое, в чем его сейчас обвиняют, не имеет фактических доказательств, например, призыв бомбить СССР атомным оружием.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 4.03.2021 - 04:27

[^]

~~Sardelier~~

4.03.2021 - 04:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366

Цитата (Silver867 @ 3.03.2021 - 23:50)

Цитата (Sardelier @ 3.03.2021 - 23:46)

Цитата

Только индустриализация в 1941 особо не помогла, и немцы дошли до Волги и Кавказских гор.

А без индустриализации их бы на границе остановили серпами и косами.

Без индустриализации в 1914-1917 немцы у Москвы и Петрограда не стояли, и до Волги не доходили.

В первой мировой немцы воевали на два фронта. Если бы РИ была с Германией один на один, как СССР, неизвестно, где стояли бы немцы.
Нормальное производство вооружений в РИ, в отличие от СССР, так и не смогли наладить. Также как и не смогли обеспечить стабильное снабжение войск.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 4.03.2021 - 04:42

[^]

Niverhood

4.03.2021 - 04:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.03.13
Сообщений: 1507

Цитата (Sardelier @ 04.03.2021 - 01:03)

Эта табличка далеко не обо всем говорит. В ней, например, стыдливо умалчивается о количестве автоматов. Советские войска на границе встречали немцев со шмайссерами вооруженные берданками, да и тех была нехватка.
Также не учитывается степень современности вооружений СССР и Германии на тот момент.
Про то, что готовая к вторжению в определенных точках на границе армия имеет огромное преимущество по сравнению с неподготовленной и растянутой на огромной территории армией, уже говорили, но такие как ты упорно это не желают слышать.

Какими нахер берданками? Древнюю винтовку Бердана к 1941му найти-то была проблема. Мосинки уже на склады возвращать начали. До войны как раз успели части на самозарядки АВС (мало) и СВТ (много) перевооружить.
И вот чего-чего а нехватки стрелковки, артиллерии или танков в частях приграничных округов не было.

Вот части стояли по мирному времени - это да. Т.е. склады вооружения не распечатаны, местное население не мобилизовано, соответственно дивизии до полного военного штата не развернуты, тылы не готовы.
Вот то что дивизий самих ( а не вооружения) было меньше чем нужно - факт.
То, что немцы тылы прорывами отрезали и артиллерия и мехкорпуса сдохли без подвоза снарядов и топлива - факт. Один марш, контрудар и все. Половина техники сожжена, половина встала без топлива и запчастей, БК расстрелян.

С автоматами идите лесом. Шмайссер , как и наши ППС/ППШ и т.д. - оружие ближнего боя. Под слабый пистолетный патрон. Хороши в помещениях, траншеях и городских переулках. В полях - почти бесполезны.
Полевая война на земле (если авиацию не учитывать) - это в первую очередь пулеметы и тяжёлая полевая артиллерия. Можно даже винтовки не выдавать если с этим порядок.
СВТ наши, кстати немцы радостно трофеили вместо своих ручных Маузеров, и позднее даже клонировали и приняли на вооружение.

Так что нефиг тут легенды про крестьян в лаптях против десептиконов рассказывать.

Сражение на границе было просрано исключительно генштабом. Причем просрано ошибками, сделанными ещё задолго до 40 г. А в 1941 даже в январе вообще ничего серьезно изменить было уже нельзя.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~lukaM~~	4.03.2021 - 04:54 [ показать ] -3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.12 Сообщений: 20567	Sardelier > Ты, обмылок, Ничего себе завоняло, хорошую кучу дерьма я разворошил. Сарделя, а что ты в 5 утра за компом делаешь, тоже прораб как твой лахтинский партнёр Чебурек1? > что английских войск во Франции вообще не было Приведи скриншот пиз...л. Уже до прямого шулерства скатился, замечательно. > Так что засунь в свое широкое очко Кто-то тут ранее подметил аксиому "как кремлебот, так с анальными фантазиями".
	[^]

~~lukaM~~	4.03.2021 - 04:56 [ показать ] -3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.12 Сообщений: 20567	А вот и ещё один из лахтинской кодлы в 5 утра на вахту заступил.
	[^]

~~lukaM~~	4.03.2021 - 05:00 [ показать ] -3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.12 Сообщений: 20567	1Челентано1 > путинско-ельцинский подсосник Да я в курсе. А меня Павел, вот и познакомились.
	[^]

~~lukaM~~	4.03.2021 - 05:07 [ показать ] -4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.12 Сообщений: 20567	1Челентано1 > Мне с документами и архикадом удобнее ночью работать. На ЯПе? А работодатель твой в курсе за что он тебе платит? (пусть клоун думает мы ему верим, что он 3 тысячи постов за девять месяцев архикадом "на работе" настрочил)
	[^]

1Челентано1

4.03.2021 - 05:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 4680

Цитата (Torzevich @ 04.03.2021 - 04:22)

СССР производил до хера чего, но в числе этого "до хера" было еще и до хера чего никому не нужного - тупой перевод сырья, материалов, человеческих ресурсов. Например никому не нужные книги и прочая полиграфия, никому ненужных фасонов уёбищная обувь и одежда, страшные предметы быта, зубная паста из говна и мела (она же "паста для стирки"", если не в тюбик, а в банку навалить) и т.д. и т.п. С промышленным оборудованием та же херня: советская промышленность даже не смогла качественно скопировать линейку бошевских электродвигателей для ручного инструмента. Некоторые станки выпускались просто "для вала" - их получали на заводах и даже не ставили в цеха, оставляя гнить под навесами в заводских дворах, потому что они не соответствовали по допускам металлобработки -вывезенные после войны немецкие станки 30-х годов были точнее. Потекли нефтдоллары - забили на собственное станкостроение, оборудование для критически важных отраслей закупали у "потенциального противника". Отставание автопрома, который в 50-60-е еще соответствовал мировому, было налицо. Ассортимент устаревшей номенклатуры, которая выпускалась по 15-20 лет был колоссальный. Экономика СССР к 80-м годам стала столь же малоэффективной, как нынешнее "импортозамещение".

Всё верно сказано.
Начиная с середины-конца 50-х должна была быть постоянная модернизация, нельзя было ширпотреб и лёгкую промышленность национализировать.
Критичной точкой считаю середину 70-х когда в модернизацию уже нужно было вваливать много денег.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

1Челентано1

4.03.2021 - 05:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 4680

Цитата (Sardelier @ 04.03.2021 - 04:23)

По поводу последнего не соглашусь, он призывал к этому, только он пылал ненавистью не к стране, а к строю

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~lukaM~~	4.03.2021 - 05:16 [ показать ] -4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.12 Сообщений: 20567	1Челентано1 > Начиная с середины-конца 50-х должна была > быть постоянная модернизация Какой-то ты странный сталинист, челя. Поспешил выходит твой кумир с индустриализацией в 30-е?
	[^]

1Челентано1

4.03.2021 - 05:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 4680

Цитата (lukaM @ 04.03.2021 - 05:07)

1Челентано1
> Мне с документами и архикадом удобнее ночью работать.

На ЯПе? А работодатель твой в курсе за что он тебе платит?
(пусть клоун думает мы ему верим, что он 3 тысячи постов
за девять месяцев архикадом "на работе" настрочил)

Я сам себе работодатель. Для тебя поясню, есть задача и срок, мне похуй чем напарник занимается если он выполняет работу и находит следующую, пусть хоть бухает неделю, а за неделю успевает что рассчитано на две недели. Так же и ему похуй.

Теперь посчитаем, 3000 постов за 9 месяцев, то есть за 270 дней, 11 постов в день. Один пост занимает пару минут. При условии того что у меня нет разделения на рабочее и личное время, оно всё рабочее и личное пока не сплю, не так и много.
Клоун этот ты лукаш

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

1Челентано1

4.03.2021 - 05:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 4680

Цитата (lukaM @ 04.03.2021 - 05:16)

1Челентано1
> Начиная с середины-конца 50-х должна была
> быть постоянная модернизация

Какой-то ты странный сталинист, челя. Поспешил выходит твой кумир с
индустриализацией в 30-е?

Я выше писал что меня к сталинистам причислить мог только дятел, не так ёмко, но смысл был такой.
Ты путаешь хер с карандашом.
Часть того что Сталин проводил в 30-е должно было быть проведено ещё в 19 веке и немалая часть.
Если же говорить про время после войны, то тут уже гонка технологий и нужно было держать руку на пульсе, а не как уебаны вроде хруща оставить всё на самотёк, набрать огромный аппарат партийный и нихера не делать.
До 75 года всё ещё поднималось по инерции заданной в период 1945-1953. Потом застой и падение.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Troll4onokkk

4.03.2021 - 05:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2295

Цитата (Sardelier @ 3.03.2021 - 23:29)

Цитата

Участие в мировой войне - это участие в составе одного блока стран против другого. СССР не воевал на стороне Германии против Англии и Франции,

Но прим этом воевал против Польши.

Цитата

а лишь вернул отторгнутые Польшей непольские земли в состав УССР и БССР.

Вы зачем сейчас пиздите? Вы пиздобол? Если посмотреть на карту Речи Посполитой до её разделов.... хехехе

Цитата

С 1941 г. СССР воевал на стороне США, Великобритании и других их союзников против Германии и ее сателлитов, то есть против развязавшего войну агрессора.

А до этого ну совсем ничего не делал пушистый СССР ...

Цитата

Так что засунь свои домыслы сам знаешь куда.

Зачем? Там таких как Вы историков полно.

Это сообщение отредактировал Troll4onokkk - 4.03.2021 - 05:33

[^]

~~Sardelier~~

4.03.2021 - 05:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366

Цитата (1Челентано1 @ 4.03.2021 - 05:28)

Цитата (lukaM @ 04.03.2021 - 05:16)

Не надо вообще общаться с этим дебилом. Он все равно будет бубнить свои мантры какие бы аргументы ни приводились. И кто где-как работает, тоже не его обмылочное дело.

[^]

AlNetot

4.03.2021 - 05:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.18
Сообщений: 2127

Цитата (Niverhood @ 4.03.2021 - 00:43)

Но чтобы понять почему получился 1941год - надо немного разбираться в военном деле.

Шансы противостоять немцам на границе, без тотального отступления, были бы только в случае активной многолетней подготовки к наступательной войне с Германией. Побеждает тот, у кого инициатива. Под Москвой, Сталинградом и Курском инициативу перехватили.

Граница великовата - от Прибалтики и Питера до черного моря. По этому длиннющему фронту у нас было в среднем по одной дивизии на 30-50км.
Так как противник не предоставляет заранее карты наступательных операций - надо держать фронт по всей длине.
Для эффективной обороны - устав предусматривал 3-5- максимум 10 км участка фронта на одну дивизию. Это с учётом фортификации, насыщения артиллерией, танковыми группами и мотострелковыми частями в качестве мобильных резервов...
Чистая математика короче. Для оборонительной войны надо было под ружье заранее поставить, оснастить и обучить примерно впятеро большие силы.

Ну и отдельный громаднейший косяк - это недооценка взаимодействия родов войск в советской военной науке 30х годов. Недооценка роли тылов и снабжения.
Короче все проблемы из разряда фундаментальных.

+ Весь генштаб утверждал что "СССР не Польша" - на нас якобы нельзя напасть сразу главными силами. Сначала немцам якобы надо нам войну объявить а потом уже мобилизацию проводить, стягивание сил и так далее. Как в 1914м.
Ага, щазз. Немцев об этом предупредить забыли .

Не ищите тут заговоров и предательства короче. Миром правит не тайная ложа, а явная лажа. ©

Ну что - коротко и по делу.
Можно ещё добавить, что первые дни войны и все крупные и не очень операции давно как шахматные партии разобраны и разложены по полочкам.
И если очень интересует почему получилось так, а не иначе, что можно было сделать, а что никак, то много публикаций на эту тему.

И да - опубликовано и много немецких мемуаров и фронтовых писем в которых не вырисовывается картина лёгкой прогулки как по европам. А как-то с первых дней войны самые умные стали подозревать, что зря припёрлись, остальные позже догнали...

[^]

~~lukaM~~	4.03.2021 - 06:18 [ показать ] -3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.12 Сообщений: 20567	1Челентано1 > Я сам себе работодатель. > мне похуй чем напарник занимается > Так же и ему похуй > если он выполняет работу В том-то и проблема, ты вместо работы на ЯПе сидишь круглыми сутками, на что же ты существуешь? > Теперь посчитаем, 3000 постов за 9 месяцев, то > есть за 270 дней, 11 постов в день. Это если человек ходит на ЯП работать, без выходных. А непропагандоны, заходят урывками. Сегодня есть время, зашёл. Два дня нет, не зашёл. в результате пишут в среднем максимум два-три поста в день. А ночью спят. > Один пост занимает пару минут. Это у идиотов пару минут занимает, хотя у тебя может и действительно пару.
	[^]

~~lukaM~~	4.03.2021 - 06:20 [ показать ] -4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.12 Сообщений: 20567	Sardelier > И кто где-как работает, тоже не его обмылочное дело А чего ты так ссышь сказать где "работаешь", сиськин? Боишься, что ляпнешь опять что-нибудь невпопад и тебя разоблачат?
	[^]

~~777BorisAng~~

4.03.2021 - 07:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 1439

Цитата (Eugene22 @ 3.03.2021 - 10:39)

Цитата (астраном94 @ 2.03.2021 - 21:51)

Цитата (DwarfRKA @ 2.03.2021 - 21:35)

СССР, прежде всего, "производил" - КАДРЫ!
Никого, подобного им не было, во всём мире.
А вот эти самые кадры, и делали всё, и больше, из того, что написали Вы.

и сколько кадров стало нобелевскими лауреатами или сделали фундаментальное открытие?
а кадры - да, сколько талантов расстреляно, выдворено из страны - это как бы не в счет.
кадры они ковали

стадо баранов, которое верило в недостижимую цель если только

А Менделееву почему не дали? Еще не СССР же был?

А за что ему давать?

[^]

~~ДимкинДед~~

4.03.2021 - 07:44

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.10.20
Сообщений: 1463

Цитата (1Челентано1 @ 4.03.2021 - 09:13)

Цитата (Sardelier @ 04.03.2021 - 04:23)

По поводу последнего не соглашусь, он призывал к этому, только он пылал ненавистью не к стране, а к строю

Вы сможете предоставить доказательства того, что Солженицын призывал бомбить СССР?
Просто сам я не нашёл этого в инете, везде ссылки на одно видео, в котором этого призыва нет.
А в каждой теме про Солженициным этот вопрос поднимается.
Буду Вам очень благодарен, сам в отношении к этому писателю ещё не определился.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 20447
0 Пользователей: