Девственица в 30- это клиника или лечится?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (30) « Первая ... 27 28 [29] 30   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
плезанс
14.04.2014 - 18:52
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 36095
То что нельзя социальный и личностный фактор сбрасывать можно привести следующее:
Вы видели совсем маленьких детей? Изначально, у них все идет по инстинктам.
Потом с развитием они учаться простейшим действиям, повторяя за родителями. Это потом идет как рефлекс, (держать ложку).
Потом его вводят в общество. Тут уже социальные факторы расцветают вовсю. Дите играет, общается. Получает контакт с социумом и обучается как раз социальному, адаптивному поведению.
На формирование личности играет роль семья и окружение. Например, формирует убеждения. Мировоззрение. У животных убеждений нет. Научить их можно только путем дрессировки, а студенту можно прочитать лекцию. Интеллект котэ и собак - на уровне 4-5 летнего ребенка. Нас двигает вперед мышление и речь.
Без этих факторов у нас не было бы современных достижений. Так бы и бегали голожопыми за зверями.
Мышление отсутствует у самой тяжелой степени олигофрении и они практически не способны к самообслуживанию. Личность ли это? Это индивид, особь, но не человек.Я знаю, что это генетическое заболевание. Но БЕЗ МЫШЛЕНИЯ И РЕЧИ человек не развивается.
Также распад личности наблюдается при некоторых психических заболеваниях. Старческое слабоумие, например или болезнь Альцгеймера.
Но надо понимать инстинкты могут сохраняться (простейшее пожрать), а личности уже не будет.

Это сообщение отредактировал плезанс - 14.04.2014 - 18:56
 
[^]
Arith
14.04.2014 - 18:58
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.01.14
Сообщений: 982
Цитата (Mogner @ 14.04.2014 - 17:44)
...Вы должны знать, что тип темперамента может меняться у одного и того же человека. Это раз мы уж о темпераментах.
...По оценкам психологов я - помесь сангвиника и флегматика с маленькой тележкой холерика (хотя, мне порой кажется, что холерика во мне больше, чем тележка).

Вообще-то, во всех статьях про типы темпераментов, которые мне встречались, написано, что темперамент задан от рождения и в течение жизни не меняется.
И да, мне Вы тоже показались холерком, но никак не меланхоликом.
У людей в разном процентном соотношении присутствую все типы темпераментов. Доминантный тип у Вас, я думаю, таки холерик.
 
[^]
Mogner
14.04.2014 - 19:05
1
Статус: Offline


гендерфлюид

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 52534
Arith
Цитата
Вообще-то, во всех статьях про типы темпераментов, которые мне встречались, написано, что темперамент задан от рождения и в течение жизни не меняется.

Ну, как бы так объяснить. Чистых четырех темпераментов не бывает почти, есть помеси (это я их так называю). И в этих помесях соотношение может меняться в зависимости от внешних или внутренних условий. Никогда не замечали за собой, что один год Вы более усидчивы, к примеру, а другой не очень-то? Или в разное время реакции на одну и ту же неприятность отличаются?
Вообще, мнения ученых расходятся в некотором смысле, когда речь заходит о типах темпераментов и типах высшей нервной деятельности. Одни все доказывают, чт это одно и то же, другие, что тип внд - это больше физиологическое и врожденное, а темперамент - больше психологическое, базирующееся на типе внд и сопоставимое с ним, но не есть то же самое, то есть на тип внд накладывается человеческий фактор (социологический, если так будет угодно), и в итоге получается темперамент.
Шо та я тут добавляла, добавляла, но, надеюсь, что понятно написала.

Это сообщение отредактировал Mogner - 14.04.2014 - 19:33
 
[^]
плезанс
14.04.2014 - 19:07
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 36095
Цитата (Mogner @ 14.04.2014 - 20:05)
Arith
Цитата
Вообще-то, во всех статьях про типы темпераментов, которые мне встречались, написано, что темперамент задан от рождения и в течение жизни не меняется.

Ну, как бы так объяснить. Чистых четырех темпераментов не бывает почти, есть помеси (это я их так называю). И в этих помесях соотношение может меняться в зависимости от внешних или внутренних условий. Никогда не замечали за собой, что один год Вы более усидчивы, к примеру, а другой не очень-то?

Есть смешение типов. Четких границ у темперамента нет.
Насчет изменений - можно нивелировать какие то вещи, можно нет. Темперамент не приговор.

Добавлено в 19:18

Лулзы кота:
это дальнейшее знаю, а ты топчешься на вопросе рефлекторных дуг, и в упор не видишь, что элементарное "возбуждение - торможение" становится отправной точкой взаимоотношения человека и социума.
ПРО РЕФЛЕКТОРНЫЕ ДУГИ РЕЧИ НЕ БЫЛО. Их никто кроме кота не упоминал.

вот, например, лично ты никогда не хватал звёзд с неба, и учился на очень среднем уровне. сказалось ли это на твоей дальнейшей жизни?
вне всякого сомнения. это сказалось на твоём окружении и том, какие у тебя были в детстве друзья. а то, какие у тебя друзья, и какую роль среди них выполняешь ты, сказалось на твоих взаимоотношениях с противоположным полом. потому, что когда ты идёшь с другом на вечеринку, то девушки прекрасно видят, кто из вас двоих лидер, а кто "поди, подай, принеси" и выбирают соответствующе.
1. Я был тем самым четверочником который все успевает. Так что мимаааа
2.про девушек и друзей - СОЦИАЛЬНЫЙ ФАКТОР))))))))))

Добавлено в 19:19


Добавлено в 19:29
За сим удаляюсь. Всем спасибо за поддержку. Кому надо тот все понял, других любиьь собственные убеждения не заставляю.

Это сообщение отредактировал плезанс - 14.04.2014 - 19:28
 
[^]
Arith
14.04.2014 - 19:42
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.01.14
Сообщений: 982
Цитата (Mogner @ 14.04.2014 - 20:05)
Arith
Цитата
Вообще-то, во всех статьях про типы темпераментов, которые мне встречались, написано, что темперамент задан от рождения и в течение жизни не меняется.

Ну, как бы так объяснить. Чистых четырех темпераментов не бывает почти, есть помеси (это я их так называю). И в этих помесях соотношение может меняться в зависимости от внешних или внутренних условий. Никогда не замечали за собой, что один год Вы более усидчивы, к примеру, а другой не очень-то? Или в разное время реакции на одну и ту же неприятность отличаются?
Вообще, мнения ученых расходятся в некотором смысле, когда речь заходит о типах темпераментов и типах высшей нервной деятельности. Одни все доказывают, чт это одно и то же, другие, что тип внд - это больше физиологическое и врожденное, а темперамент - больше психологическое, базирующееся на типе внд и сопоставимое с ним, но не есть то же самое, то есть на тип внд накладывается человеческий фактор (социологический, если так будет угодно), и в итоге получается темперамент.
Шо та я тут добавляла, добавляла, но, надеюсь, что понятно написала.

Да, понятно. Про смесь я тоже написала. Согласна, как раз процентное соотношение может меняться, но несильно.
Я несколько раз, начиная с юности и по сегодняшний момент (мне сейчас 32 года) делала тест на темперамент. Немного двигались проценты, но основное соотношение не поменялось. Размер долей относительно друг друга остался прежним. Т.е., как было большее число процентов у холерика, так оно и осталось, хотя само по себе оно снизилось на пару процентов. И так со всеми другими долями.
Т.е., у совсем маленького ребенка, который только начинает ползать, еще нет темперамента? Но я по своим двум племянникам уже в этом возрасте видела заметную разницу в поведении...Я склонна считать, что темперамент и тип ВНД это одно и то же.

Это сообщение отредактировал Arith - 14.04.2014 - 19:45
 
[^]
Mogner
14.04.2014 - 19:58
0
Статус: Offline


гендерфлюид

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 52534
Цитата
Т.е., у совсем маленького ребенка, который только начинает ползать, еще нет темперамента? Но я по своим двум племянникам уже в этом возрасте видела заметную разницу в поведении...Я склонна считать, что темперамент и тип ВНД это одно и то же.

Ну, Вы видели реакцию детей на различные раздражители. Но спорить я больше не буду, честно говоря - надоело))
Скажу только, что придерживаюсь мнения, что темперамент - это внешнее проявление типа внд, на которое накладываются различные социологические факторы (например - воспитание, окружение). Поэтому темперамент может немного отличаться от типа высшей нервной деятельности, не смотря на то, что на нем базируется.
 
[^]
Arith
14.04.2014 - 20:12
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.01.14
Сообщений: 982
Цитата (Mogner @ 14.04.2014 - 20:58)
Цитата
Т.е., у совсем маленького ребенка, который только начинает ползать, еще нет темперамента? Но я по своим двум племянникам уже в этом возрасте видела заметную разницу в поведении...Я склонна считать, что темперамент и тип ВНД это одно и то же.

Ну, Вы видели реакцию детей на различные раздражители.

Не, не на раздражители, в одной и той же обстановке они вели себя по-разному.
Да я не ради спора, просто интересно, я люблю узнавать что-то новое.

Добавлено в 20:14
А вообще здорово ) начиналось с девственницы, закончилось типами темперамента )
 
[^]
kot1110
14.04.2014 - 20:33
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 624
Цитата (Arith @ 14.04.2014 - 15:19)
Разве сильные активные темпераменты (холерик, сангвиник) могут быть бэтами или даже гаммами?
А женщина-меланхолик может быть альфой?

да, конечно такое может быть и довольно часто встречается. другое дело, что у представителей сильных ТНД действительно больше шансов быть альфа- и гамма-особями.
/почитал в инете по этому поводу, ужаснулся, то что там описывается под видом гаммы - никакого отношения к действительности не имеет.
гамма- особь - это такой предохранительный природный механизм защиты генотипа вида.
гамма не умеет и не может жить в стае, она всегда сама по себе и предпочитает жить подальше от стаи.
классический пример - волк-одиночка, образует пару с такой же самкой, и если стаю, скажем, расстреляли охотники, то оставшаяся в живых именно эта пара обеспечивает сохранность генотипа стаи.
чаще всего гаммами становятся представители сильных ТНД/

так вот.
представитель слабого ТНД (флегма или меланхолик) вполне может оказаться альфой или гаммой при таком, например, положении вещей, как:
во время первичного социального формирования (образования макросоциальных связей), которое происходит в период полового созревания, эта особь просто оказывается немного старше /а значит - крупнее и сильнее/ своих собратьев.
пример у животных: альфой у львов вполне может вырасти слабенький меланхолик, который отставал в развитии от однопомётчиков, и вследствие чего крутившийся рядом с другой львицей, которая вскоре принесла своё потомство.
пример у людей: второгодник-флегма, который на пару лет старше своих одноклассников, и выше на целую голову, вполне может стать альфа-особью.

и да, кстати, я вам утверждаю со всей ответственностью:
- никаких "переходных" ТНД никогда не существовало и не может существовать.
знаю, что много где /а особенно в психологии/ любят утверждать обратное, но это не правда.
- ТНД является врождённым, его можно определить даже внутриутробно (при наблюдении за поведением плода на УЗИ), и он никогда не меняется.
этот признак показывает крайне низкую корреляцию наследования. даже у тех пород и видов животных, которых пытаются селекционировать по этому признаку, процент выбраковки составляет порядка 30%.

что касается крайне противоречивой информации по этологии из интернета, то могу предположить следующее:
так как на этологические исследования завязаны сейчас абсолютно все способы управления массами (от рекламы до цветных революций), то вероятно совершенно беспристрастные наши гугель с яндексом следят, чтобы такая литература не просачивалась в массы.
таких ограничений в поисковиках много, например, вы вряд ли сможете найти через поисковик рецепты взрывчатки и детское порно. видимо, новейшая этологическая литература тоже попала в эти ряды.
 
[^]
Mogner
14.04.2014 - 21:14
2
Статус: Offline


гендерфлюид

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 52534
Цитата
Не, не на раздражители, в одной и той же обстановке они вели себя по-разному.

Да я не про то, ну да ладно)
Вспоминала, вспоминала я автора интересного, но вспомнила только фамилию - Ильин. Его труд по различиям личности когда-то заставил меня читать Теплова и Небылицына, из-за которых и сформировплась моя точка зрения относительно темперамента и типов внд.

Добавлено в 21:18
kot1110
Цитата
представитель слабого ТНД (флегма или меланхолик) вполне может оказаться альфой или гаммой при таком, например, положении вещей, как:

Так все-таки что-то зависит от среды, в которой существует индивид? Или опять будите сами себе противоречить?
Цитата
и да, кстати, я вам утверждаю со всей ответственностью:
- никаких "переходных" ТНД никогда не существовало и не может существовать.
знаю, что много где /а особенно в психологии/ любят утверждать обратное, но это не правда.

Есть авторы, согласные с Вами? Или это опять базируется только на Ваших исследованиях, которые нам Вы показывать не хотите, а то научный руководитель заругает?

Добавлено в 21:21
kot1110
Цитата
так как на этологические исследования завязаны сейчас абсолютно все способы управления массами (от рекламы до цветных революций), то вероятно совершенно беспристрастные наши гугель с яндексом следят, чтобы такая литература не просачивалась в массы.

Ну, так Вы нам хотя бы авторов и названия их трудов напишите, раз в интернетиеке по этологии ничего путного нет. Лично я сейчас на учебе, время свободное есть, могу и по библиотекам походить.

Это сообщение отредактировал Mogner - 14.04.2014 - 21:23
 
[^]
kot1110
14.04.2014 - 22:07
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 624
Цитата
Так все-таки что-то зависит от среды, в которой существует индивид? Или опять будите сами себе противоречить?


медленно выдохните, потом также медленно вдохните и вчитайтесь в то, что я писал и пишу.
от среды зависит только то, какой тип социального формирования будет у особи.
социального, улавливаете?
и тут тоже совсем не так много вариантов, как кажется.
особь, по достижению полового созревания приобретает своё предполагаемое место в макросоциуме (стае).
по достижении физиологической зрелости - создаёт микросоциум (если мы говорим о тех видах, у которых в ходу именно парные взаимоотношения, например, о людях).
после формирования микросоциума (семьи), положение особи в макросоциуме упрочняется окончательно, она получает свой ранг и статус, в соответствии с которым и живёт всю жизнь.

а вот на ТНД социум не влияет совершенно, это врождённый показатель, хотя и плохо наследуемый.

Цитата
есть авторы, согласные с Вами? Или это опять базируется только на Ваших исследованиях, которые нам Вы показывать не хотите, а то научный руководитель заругает? 


конечно, есть.
о типах нервной деятельности, их наследовании, показателях здоровья и способности к оплодотворению вы можете прочесть в любом учебнике по селекции, разведению и генетике животных.

Цитата
Ну, так Вы нам хотя бы авторов и названия их трудов напишите, раз в интернетиеке по этологии ничего путного нет. Лично я сейчас на учебе, время свободное есть, могу и по библиотекам походить.


повторяю - не существует никаких этологических трудов посвящённых полностью и исключительно людям. /по крайней мере, мне о них неизвестно/
человек рассматривается всего лишь как один из видов одноплодных животных, формирующих устойчивые микросоциальные связи.

подозреваю, что практические рекомендации по управлению человеческим социумом, которые являются результатами исследований этологов, где-то и существуют в виде отдельного печатного издания.
но это или в крупных корпорациях, или в ЦРУ, а я там как на грех не работаю
 
[^]
плезанс
14.04.2014 - 22:07
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 36095
Цитата (ZavediKota @ 14.04.2014 - 14:31)
то страпон не того размера,

А вам какой надо.
Не обижайтесь, петросяню я
 
[^]
ZavediKota
14.04.2014 - 22:10
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.07.13
Сообщений: 936
Цитата (плезанс @ 14.04.2014 - 23:07)
Цитата (ZavediKota @ 14.04.2014 - 14:31)
то страпон не того размера,

А вам какой надо.
Не обижайтесь, петросяню я

Да я не за себя беспокоюсь, а за фантазии молодежи.
А мне не надо, я пока натур-продуктом обхожусь)
 
[^]
ANDREY1975
14.04.2014 - 22:10
0
Статус: Offline


Вятский-хватский

Регистрация: 10.06.11
Сообщений: 5150
Знавал я одну девственницу, правда лет ей 25-27 было, как то по пьяни обжиматься начали в закутке дома культуры...в итоге не я её,а она меня так отодрала....ууух...правда потом больше не давала,теперь любит девочек и какая то стала "тёплая"...
 
[^]
плезанс
14.04.2014 - 22:14
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 36095
Цитата (ZavediKota @ 14.04.2014 - 23:10)
Цитата (плезанс @ 14.04.2014 - 23:07)
Цитата (ZavediKota @ 14.04.2014 - 14:31)
то страпон не того размера,

А вам какой надо.
Не обижайтесь, петросяню я

Да я не за себя беспокоюсь, а за фантазии молодежи.
А мне не надо, я пока натур-продуктом обхожусь)

А я как представитель молодежи пользуюсь только натурпродуктом.
 
[^]
ЗаяМазая
14.04.2014 - 22:30
1
Статус: Offline




Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 1991
У моей мамы была приятельница - учительница музыки. Я к ней ходила учиться играть на фортепьяно. Злобная такая, била меня по пальцам. А к нам приходила чай пить, так мило всегда улыбылась. А у детей, как известно, уши длинные. Услышала, что она девственница, а ей на то время лет 35 было. Квартира сталинка забитая хрусталем и антиквариатом, мама с папой в попу дуют. Она не успеет зайти в гости чай попить, а мама ее уже в пороге стоит и причитает, что "белочки Леночки" долго дома нет. Подружки, моя мама не исключение, искали женихоф ей, но никто не нравился ее родителям, этот простой, а этот пьет чай и швыркает. Все плохие и ни стоят даже белочкиного мизинца. Я вышла замуж, уехала в другой город. Как-то спросила у мамы про "белочку Леночку", мама сказала, что там все грустно. Родители умерли, белочка Леночка осталась девственницей, никого у нее нет и для себя родить уже поздно, стала злющая и сморкается в халат.
 
[^]
ZavediKota
14.04.2014 - 22:30
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.07.13
Сообщений: 936
Цитата (плезанс @ 14.04.2014 - 23:14)
Цитата (ZavediKota @ 14.04.2014 - 23:10)
Цитата (плезанс @ 14.04.2014 - 23:07)
Цитата (ZavediKota @ 14.04.2014 - 14:31)
то страпон не того размера,

А вам какой надо.
Не обижайтесь, петросяню я

Да я не за себя беспокоюсь, а за фантазии молодежи.
А мне не надо, я пока натур-продуктом обхожусь)

А я как представитель молодежи пользуюсь только натурпродуктом.

Прекрасно)
 
[^]
Mogner
14.04.2014 - 22:47
1
Статус: Offline


гендерфлюид

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 52534
kot1110
Цитата
конечно, есть.
о типах нервной деятельности, их наследовании, показателях здоровья и способности к оплодотворению вы можете прочесть в любом учебнике по селекции, разведению и генетике животных.

Авторов назовите пожалуйста, а не "берите любой учебник и читайте".
Цитата
повторяю - не существует никаких этологических трудов посвящённых полностью и исключительно людям. /по крайней мере, мне о них неизвестно/

А что ж так однозначно про человеков пишите? Опять свои и только свои исследования?
Цитата
и тут тоже совсем не так много вариантов, как кажется.
особь, по достижению полового созревания приобретает своё предполагаемое место в макросоциуме (стае).
по достижении физиологической зрелости - создаёт микросоциум (если мы говорим о тех видах, у которых в ходу именно парные взаимоотношения, например, о людях).
после формирования микросоциума (семьи), положение особи в макросоциуме упрочняется окончательно, она получает свой ранг и статус, в соответствии с которым и живёт всю жизнь.

Повторюсь: если нет никаких этологических трудов, посвещенных именно человеку, то что ж Вы тогда так однозначно рассуждаете о влиянии (точнее невлияния) социума на нервную систему человека? А как же пластичность этой самой нервной системы?
Вот отрицаете психологию, а зря. Вам бы почитать труды психофизиологов 20 века.

Это сообщение отредактировал Mogner - 14.04.2014 - 22:50
 
[^]
desantURA
14.04.2014 - 22:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.12
Сообщений: 7016
Цитата (klayc @ 12.04.2014 - 13:27)
В той коммуналке, из которой я жену забрал, тоже жила девственница с мамой и репетитор по математике. Правда лет пятидесяти.
Тётька - атомный пиздец. Без мата, драк и участковых выносила мозг всем двум соседям.
Мы, когда комнату эту продавали, сосед приходил и слёзно просил не продавать ей. Хоть хачам говорит продайте, хоть цыганам, только не ей. Потому, что, говорит, у меня наследников нет, она меня отравит и всю трёшку заберёт.
После нас там три месяца брат с девушкой жил, съехал. У девченки нервные срывы начались, боялась из комнаты выходить.
Вот такое будущее для математика.
Я считаю, что бабам математика противопоказана.

та не тут противопоказана не математика ,а противопоказано не ебатьсо dont.gif

Это сообщение отредактировал desantURA - 14.04.2014 - 23:00
 
[^]
плезанс
14.04.2014 - 23:03
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 36095
Mogner
Бросайте это дело. Видите ли: человек во время лекции "Человек. Индивид. Личность" пил пивас на задней парте.

Теперь смотрим: он утверждает, что трудов посвященных человеку в этологии нет. Самая известная книга данного направления - Новоселов "Мужчина о женщине". Он, не ученый и даже близко к ней не прикасался. Множество фактологических ошибок и допущений и в том числе подтасовок. Почитал ради лулзов. Ценности нет. Но быдло ведется, пипл хавает. Новоселов просто рубильщик бабла.

Я давеча привел схему примерного развития человека. Так вот: непреложный закон, человек развивается В ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И ЧЕРЕЗ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ.
Это психологическая школа Леонтьева. Можете почитать.
http://www.psychologos.ru/articles/view/te...od_v_psihologii
Так кто из нас теперь британский ученый?
П.С. Спасибо мужик, заставил вспомнить лекции.

Это сообщение отредактировал плезанс - 14.04.2014 - 23:06
 
[^]
kot1110
15.04.2014 - 00:19
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 624
Цитата
Авторов назовите пожалуйста, а не "берите любой учебник и читайте"


рассказываю пошаговую инструкцию:
- вбиваете в гугель "селекция, разведение, типы высшей нервной деятельности"
- результат поиска выдаст вам искомое во всём многообразии.
- т.к., это в основном статьи и рефераты с диссертациями, то будет много сцыл в *PDF, сохраняете произвольную, наслаждаетесь чтением.
- в конце любой из этих статей (или дисеров) будет список литературы, можно попытаться найти что-то из него в интернете.
- учебники по этому вопросу в основном датируются 1970-1980 годами, из-за того, что на данный момент они считаются морально устаревшими (ну, там вовсю поётся про марксизм-ленинизм и прочее в том же духе), они крайне редко бывают отсканены и найти их в инете тяжело.
- с приходом в Россию торжества демократии, каждый отдельно взятый вуз самостоятельно печатает свои учебные пособия, и тоже неохотно выкладывает их в сеть.

ситуация ясна?

Цитата
Повторюсь: если нет никаких этологических трудов, посвещенных именно человеку, то что ж Вы тогда так однозначно рассуждаете о влиянии (точнее невлияния) социума на нервную систему человека? А как же пластичность этой самой нервной системы?


барышня, если в свободном доступе в интернете нет инструкции по созданию ядерного оружия, то это не значит, что ядерного оружия нет в природе.

что касается трудов
Цитата
психофизиологов 20 века
, то с тех пор этологические изыскания продвинулись куда дальше.
и результатом этих изысканий является, например, то, что я /как этолог/ знаю пошаговую инструкцию создания вооружённого мятежа в любом городе/стране, а психологи - не знают.
вот такой вам простой пример.

 
[^]
плезанс
15.04.2014 - 08:12
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 36095
По поводу последнего сообщения кота:
1. Чувак так и не привел ссылок, а сказать "Тебя чо, в Гугле забанили?" может каждый дегенерат.
2. Да, ядреная бомба - весомый аргумент. Перевод стрелок. Тебя об ней вообще не спрашивали, нехуй с темы в 100500-й раз съезжать
3.Пошаговая инструкция к митингу - примерную схему любой представляет.
4. Ну да. Этология раздел зоологии. Так с каких пор животноводство и звероводство помогает при митингах? sm_biggrin.gif bravo.gif


Итак, из какого контингента состоят митинги:
1. Основной костяк - активисты всяких движений.
2. Есть лидер - это важно.
3.Провокаторы - обязательно. Если анонимусы помнят историю - правокаторы профессия вечная. Это разжигающие срач люди. Именно они и стоят в ближнем кругу лидера и неистово его поддерживают.
4. Люди примкнувшие и мимокрокодилы .На таких все и рассчитано.


Соответственно после улаживания всех проволочек, мы начинаем провоцировать людей, затем заражаем толпу и получаем послушное стадо. У толпы есть ключевое для таких случаев качество - эффект заражения. Этот эффект хорошо виден в "Хто не скаче тот москаль". Фактически настроение толпы может варьировать от ужаса и паники до эйфории. Настроение просто передается каждому и постепенно, мы получаем таких полу-зомби.

Один из главных компонентов - речь лидера должна быть яркой, образной. Еще надо построить в утверждениях лидера очевидную логику, сложных речей толпа не понимает.
Вот так:ярко, насыщенно кратко и по -нят-но, должна выглядеть речь выступающих.
П.С.
Простая логика + немного знаний. Социальная психология - осень 3 курса, психфака.
З.Ы. Студенты этого недопедагога не били еще вечером. Упертый ведь как баран. faceoff.gif faceoff.gif faceoff.gif

Это сообщение отредактировал плезанс - 15.04.2014 - 08:30
 
[^]
Serg435
15.04.2014 - 09:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 7049
у мой жены сестра - вот такое вот 35 летнее чудо, вроде не девственница, но мужика нет и не предвидиться - тараканы размером с корову... в общем ТС совет - не трожь, варианта два: 1. ебанёт так, что будешь крайним 2. тараканов выводить сложно. Исключение одно - действительно любишь, но тогда не скули, что мало кислорода взял на Эверест.

у моей жены всё нормально - тараканы не больше тапка и детей двое

Это сообщение отредактировал Serg435 - 15.04.2014 - 09:13
 
[^]
Mogner
15.04.2014 - 11:24
1
Статус: Offline


гендерфлюид

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 52534
kot1110
Цитата
рассказываю пошаговую инструкцию:
- вбиваете в гугель "селекция, разведение, типы высшей нервной деятельности"
- результат поиска выдаст вам искомое во всём многообразии.
- т.к., это в основном статьи и рефераты с диссертациями, то будет много сцыл в *PDF, сохраняете произвольную, наслаждаетесь чтением.
- в конце любой из этих статей (или дисеров) будет список литературы, можно попытаться найти что-то из него в интернете.
- учебники по этому вопросу в основном датируются 1970-1980 годами, из-за того, что на данный момент они считаются морально устаревшими (ну, там вовсю поётся про марксизм-ленинизм и прочее в том же духе), они крайне редко бывают отсканены и найти их в инете тяжело.
- с приходом в Россию торжества демократии, каждый отдельно взятый вуз самостоятельно печатает свои учебные пособия, и тоже неохотно выкладывает их в сеть.

Итак, повторюсь третий раз: назовите пожалуйста автора (ов) и названия их/его трудов, подтверждающих ваши теории. Я ж даже ссылки не прошу, ибо имею доступ в научную библиотеку.
Цитата
барышня, если в свободном доступе в интернете нет инструкции по созданию ядерного оружия, то это не значит, что ядерного оружия нет в природе.

О, как все запущено! Это как "ты видишь суслика? Нет? А он есть!"
Вы только недавно, точнее один комментарий назад, утверждали, что даже Вы сами не видели этологических исследований именно человека. А теперь утверждаете, что они прямо-таки засекречены, аки чертежы атомной бомбы. Шо ж там в этих трудах такого секретного, что их никому показывать не хотят?
Цитата
что касается трудов
Цитата
психофизиологов 20 века
, то с тех пор этологические изыскания продвинулись куда дальше.

Доказательства этому выссказыванию есть? Али опять демогогию про гугль разводить будите? Повторюсь уже черт знает какой раз: Вы сами себе противоречите. Сначала утверждаете, что этологических исследований человека нет, а потом, что этологи в этом вопросе продвинулись гораздо дальше, че психофизиологи, изучавшие именно человека...
Вы там сами с собой определитесь, а потом напишите мне все-таки авторов, раз уж свои научные изыскания нам показывать не хотите.
 
[^]
плезанс
15.04.2014 - 13:57
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 36095
Ладно, Подведение итогов.
Я тут подумал, и Вы только посмотрите хронологию.
1. Сначала этот дибил утверждал чисто новоселовскую байду. После того как я в понедельник утром его слил к хуям сменил пластинку. После того, как его с соотношением биологических факторов и социальных факторов, этот малолетний уебан вдруг начал петь что он ЗООЛОГ знает все про перевороты.
З.Ы. Для переворота кошернее брать разведчиков и армию, чем животноводов.
По его словам выходит что этология способна решить ВСЕ. Такой адовой хуеты даже фанатик утверждать не будет.
Предполагаю, что чувак даже не аспирант, а скорее дорвавшийся до Новоселова школьник. В лучшем случае ботаник-первокурсник.
kot1110
Хватит намекать что работаешь в секретных лабораториях, чуть ли не военных. Разведчики на форуме - это смешно. Вас в общем уже слили, выпотрошили и тряпочкой место где вы сидели протерли.
А если ты и впрямь аспирант - жди, однажды вечером возвращаясь домой, рискуешь охуеть от претензий студентов. Если у тебя такое же поведение и на занятиях, - педагог ты просто хуевый. Поэтому не удивляйся, когда обнаружишь себя в больничке, с кирпичом в костях черепа.

Это сообщение отредактировал плезанс - 15.04.2014 - 13:59
 
[^]
kot1110
15.04.2014 - 17:57
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 624
так, в последний раз высказываюсь в этой ветке и ставлю жирную точку в спорах с альтернативно-одарёнными.
/вообще, мудрейшие были чьи-то слова: "Никогда не спорь с идиотом - иначе окружающие не заметят между вами разницы".
но распинаюсь я здесь исключительно с целью, что мало ли, может какой-нибудь умный человек это всё тоже читает, и сведения, которые я сообщаю, помогут ему в жизни/

итак:
1. конечно же, я не работаю ни в каких секретных лабораториях. я биолог, кандидат наук, и тема моей диссертации связана именно с этологией, как одним из важнейших направлений в прогнозировании оплодотворяемости, продуктивности и поведения высших животных. просто, среди высших животных изучается и поведение человека, как вида.

2. литературу, понятную обывателю, найти по этому вопросу крайне тяжело. это узкоспециальное направление, и для того, чтобы прочитать то, о чём я рассказываю, нужно перелопатить уйму спец.литературы, значительная часть которой даже не переведена на русский.

3. в результате, я могу только лишь демонстрировать частные выводы из всего вышеперечисленного.

4. и, дабы прекратить наконец этот многодневный срачъ, вкратце расскажу принцип, по которому делаются цветные революции, современная реклама и прочие заманухи.
/крайне советую сравнить его с тем, что лепечет психолог, и раз и навсегда ответить себе на вопрос, насколько психология вообще имеет право называться наукой/

итак, сначала немного теории: макросоциум (стая, стадо, община) обладает очень высокой прочностью и практически невосприимчив к попыткам навязать ему чужую волю. микросоциумы (семьи) в составе этого макросоциума обеспечивают дополнительный уровень защиты от любых действий, направленных на попытку разрушения макросоциума.

пример из жизни животных: перед вами стоит задача отвезти стадо свиней на бойню. это обычное колхозное стадо, свиньи давно знакомы друг с другом, имеются хряки-производители, имеются матки с поросятами разного размера и возраста. но - экономический кризис, хозяйство разорилось, чтоб покрыть долги надо резать всё поголовье.
в назначенный день приезжает несколько машин-скотовозов, свиней беспорядочно в них грузят и везут на бойню.
животные испуганы, но подозревают неладное, и поэтому, примерно в середине пути, вдруг, во всех машинах одновременно, поднимается паника. свиньи разламывают кузова скотовозов, несколько свиней гибнет, остальные разбегаются.
свиней нет, начальника хозяйства садят за долги.
это сработал механизм внутренней защиты макросоциума. вожак поголовья и высокоранговые самки и самцы, решили спасать стадо даже ценой собственной жизни.

как же быть? как обойти этот механизм?
проще простого. нужно искусственно разрушить макро- и микросоциальные связи. любая особь без этих связей вынуждена заново позиционировать себя в социуме, и будет так этим увлечена, что её запросто можно увезти на убой.
для разрушения социальных связей применяется принцип раздела поголовья по половозрастным группам.
т.е., в случае с нашими свиньями мы действуем так:
за сутки до прибытия скотовозов, мы рассаживаем по разным загородкам крупных старых самцов - отдельно, крупных старых самок - отдельно, молодняк - тоже отдельно, мальчики налево, девочки направо, кормящих самок с молочными поросятами - тоже всех вместе и тоже отдельно.
животные немедленно начнут выяснять отношения между собой, а в случае с пожилыми самцами - даже возможны кровавые ранговые бои.
/но. даже в результате этих боёв мы потеряем от силы десяток животных, а не всё стадо, как в предыдущем случае/
и вот так их, новосформированными группами и грузим - каждую в отдельный скотовоз и везём на бойню. вуаля! они в своём ранговом позиционировании даже не заметят как пойдут под нож.

теперь переходим к людям.
у нас есть, предположим, задача устроить полный бедлам и хаос (цветная революция) в отдельно взятом городе.
жители этого города вполне довольны жизнью, живут не хуже и не лучше жителей других городов, ну, мэр приворовывает - а где не приворовывает?
если в город просто прислать удивительно харизматичного лидера, который будет призывать скинуть нынешнего мэра, потому что тот ворует, то дела не будет. народ послушает-послушает, потом на кухнях у себя обсудит - мол, того скинем, а этот может и хуже будет править. да к тому же - зарплаты платят, тётя Маша в мэрии работает - можно через неё достать левый кирпич для гаража, а при новом мэре ещё неизвестно, как обернётся. короче говоря - кина не будет.

как быть?
точно так же: применить принцип разделения по половозрастным группам.
но, так как нам нужен достаточно длительный эффект, а не одна ночь перед бойней, то и принцип этот нужно внедрять вдумчиво и со вкусом.
мы начинаем масштабную подготовку к навязыванию этому городу чужой, вредной ему воли.
для начала определяем - какие именно половозрастные группы могут быть нам наиболее полезны?
во-первых - молодые самцы в период активного социального позиционирования. они физически сильны и выносливы.
во-вторых - молодые самки, как сексуальный стимул для первой группы.
в-третьих - самцы среднего возраста, с устоявшимся социальным статусом, желательно низкоранговые, т.е. желающие себе лучшей жизни.
в-четвёртых - самки-аналоги третьей группы.

все остальные группы мы пока оставим за скобками - к ним мы применим общий принцип ущербности относительно остальных. за скобками остались - молодые семьи с маленькими детьми, успешные лидеры среднего возраста (высокоранговые) и пенсионеры.

теперь пора вливать деньги.
во-первых - скупает все доступные СМИ этого города, создаём общегородской форум/соцсеть.
СМИ переформатируем под каждую из интересующих нас групп отдельно.
т.е., для молодых самцов у нас будет телеканал "Спорт" с рекламой качалки (её мы тоже создаём). контент канала: прямые трансляции главных спортивных мероприятий, эротический видеоряд в ночное время, самореклама двух видов: в первом ролике шикарная блондинка с большими сиськами томно говорит, что предпочитает спортивных мужчин, во втором - пузатый мужик в трениках сидит рядом с толсто-облезлой женой (т.е., низкоранговый микросоциум) грустно сообщает, что "эх, не было у него в молодости времени на "Спорт". ну и прочее в том же духе.
открываем несколько спорт-баров и создаём группу в городской соцсети с исключительно привлекательным порно-контентом, группа разумеется носит название "Спорт".
всё, низкоранговые молодые самцы локализованы. теперь проводим всевозможные конкурсы среди контингента, суть которых - заставить молодых самцов позиционироваться и унижать соперников. примеров подобных шоу масса - это, например, любое реалити-шоу.

для их самок-аналогов тоже создаём канал, называет "Девичник", там мы показываем советы астрологов, косметологов и крутим фильмы с исключительно-привлекательными мужскими героями. по ночам - мужской стриптиз и откровения о технике глубокого минета. навязываем успешный женский образ в виде богатой, красивой и ухоженной проститутки. основной слоган канала "Ты так красива, что не позволишь себе влюбится в бедного", ну и т.д. группа в соцсети называется "Девичник" и пестрит абсолютно эксклюзивными сплетнями из жизни звёзд разной степени приличия.

для женщин среднего возраста - канал с сериалами из забугорья, при чём с таким намёком, что из-за проклятого совка вся эта прекрасная жизнь проходит мимо них.

для мужчин-аналогов - новостной канал, на котором обсасывается в подробностях, кто из городской верхушки где и что украл, и что себе на это приобрёл. слоган: "Всё ещё может измениться" и реклама открытых нами в городе бесплатных курсов обучения спортивной стрельбе. каждому, закончившему их - травмат с разрешением в подарок.
на эти курсы устремятся и молодые самцы, поэтому там мы будем проводить состязание под названием "Поколение", суть которого будет в том, чтобы стравливать между собой самцов разных поколений на предмет того, есть ли ещё порох в пороховницах.

собственно, продолжать перечислять можно долго, я думаю суть вы уловили. ещё одно из важнейших условий - в каждой из групп создавать атмосферу исключительности именно этой группы, противопоставляя её остальным.
т.е., девушкам внушать, что парни этого города - неудачники, матери -жирные неухоженные коровы, а отцы - бессмысленный шлак, испортивший матери жизнь.
а старым самцам - наоборот, что молодые самцы -необразованное бессмысленное быдло, девки - шлюхи, а их жёны - вторсырьё, от которого нужно избавиться при первой возможности.
ну, для остальных групп, я думаю, вы придумаете сами.

итак, разделение по половозрастным группам произошло. наиболее внушаемая часть населения (низкоранговые представители слабых ТНД) воспряла духом и несёт свои идеи (ну, она думает, что свои) в народ, тем самым поднимая свой статус и ранг.

всё. можно теперь делать с этим городом то, что было задумано. можно менять в нём мэра или втюхивать айфоны, можно насаждать новую религию или национальность, короче говоря - что душа пожелает.
и если в случае с айфоном нам нужно только провести грамотную с этологической точки зрения рекламу внутри целевых групп, то в случае с мэром или национальностью, нам будет нужно ввести принцип искусственного объединения.
объясняю на пальцах: большинство жителей этого города будет ощущать некий внутренний дискомфорт из-за отсутствия крепких макро- и микросоциальных связей. они будут ощущать себя не такими счастливыми, как некоторое время назад, до нашего вмешательства в их жизнь.
поэтому, если мы хотим навязать им абсолютно чуждое поведение, то в каждой из групп мы будем говорить, что "это то, что нас объединяет" и формировать позитивный образ объединения в соответствии с чаяниями группы.
например, мы решили, что нашим горожанам хорошо бы было объявить себя марсианами.
мы снимаем несколько различных роликов, в которых участвует успешный микросоциум по версии каждой из групп.
для молодых самцов - красивая чер-лидерша в обнимку со среднестатистическим сияющим задротом, на заднем плане - хорошая машина с уверенными в себе, убелёнными сединами родителями. слоган: "Мы - марсиане, это то, что нас объединяет"
для самок - ухоженная простушка смотрит на компанию молодых успешных самцов, они приветливо машут рукой в ответ, она оборачивается к своей моложавой красавице-матери, та хихикает, как девчонка. звучит тот же слоган.
дальше, я думаю, можно не продолжать, вы уже поняли.
не менее тридцати процентов жителей этого города через пару лет объявят себя марсианами.
а так как мэр будет совсем не марсианином (мы им об этом обязательно сообщим), то судьба его будет незавидна.
под соусом о том, что мэр угнетает и дискриминирует марсиан, мы создадим бесконтрольный протест, не имеющий ни лидеров, ни целей.

собственно, такие протесты вы могли пронаблюдать в Ливии, Сирии и на Украине. такой протест в 2012году пытались замутить и в России.
другое дело, что исполнители чужой воли оказались нечисты на руку, вороваты и излишне амбициозны, и не смогли выполнить инструкцию полноценно.
но это, как вы понимаете, вопрос уже лично к ним и их работодателям, а не к науке, под названием "этология".
за сим откланиваюсь, надеюсь, было познавательно.


 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 75757
0 Пользователей:
Страницы: (30) « Первая ... 27 28 [29] 30  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх