Почему люди соглашаются работать за копейки?

в 90-х - знавал 2-х парней, которые после ВУЗа, пошли в гос-контору работать инженерами...з.п - копейки да и платят раз в полгода.....один быстро свалил в коммерческую контору (совместное предприятие) по профилю, на з.п раза в 10(!) больше, а второй остался в гос конторе. (имел подработку, т.е жил не сыто, но нормально), но решил делать карьеру. Ввиду того, что из гос конторы все бежали - он буквально за пару лет стал нач отдела, хоть и з.п на порядок ниже, чем у второго, "коммерческого" инженера.

А потом, в начале 00, эту госконтору, приватизировали, потом сделали какой то Холдинг, потом ООО, потом хуяк - инвестиции, инвесторы....а этот хлопец, который там работал с 90-х- уже нач управления, а в начале 10- х - уже один из директоров, с зарплатой под ХХ к зелени+бонусы+служебное авто с водителем и табличка с злотым тиснением на его кабинете, а тот, который свалил к комерсантам - так до сих пор инженером и работает. (по моему ведущего дали) - з.п не маленькая, но сравнивать ее с доходами первого - даже не смешно.

Вот и так бывает. (случай реальный)

извини что разочаровываю раз за разом,
я без погон, и в 1С мало что понимаю :(((

К сожалению пока не видел НИ ОДНОЙ версии 1с, которая САМА ЗАСОВЫВАЕТ лист железа в СТАНОК, выгружает его из камаза и топырит на склад. Максимум, что она может - это поставить ГАЛОЧКУ, что лист ПРИБЫЛ и ТИПА(!!) лежит на складе. Правда пьяный грузаль мог его и проебать, а пьяный кладовщик - погнуть и растоптать, но это же мелочи да? Ведь в эсочке все ОК! Лист лежит как новенький! Учет и логистика это безусловно вещи нужнейшие и важнейшие, но только вот в производственном процессе они занимают 0.0000000000000000001% времени от всех остальных трудностей. Я может и соглашусь, что все это безусловно полезно, и даже в предыдущей цифре штук пять нулей уберу, когда лист железа выгружать из камаза, класть на склад и засовывать в станок будут РОБОТЫ. Но пока это делают люди - вся ваша "автоматизация", несмотря не на что - это просто МОЗГОЕБАЛОВО. Раньше они шильдики на спицу накалывали, сегодня мышкой тычат. И хули толку с такой "автоматизации"? У нас паллетировать груз до сих пор грамотно никто не умеет. А как только коробка/лист/хлыст/доска попадает В ЖИВЫЕ РУКИ - все - пиши пропало. Ваще нет никакой гарантии, что она придет на нужную полку склада. Конечно ТСД и штрихкоды штука клевая, и без нее сегодня трудно, но это ТАКАЯ ХУЙНЯ в масштабах производства, что просто никому не интересно, как это будет происходить, ибо пока есть человеческий фактор, ни про какую "автоматизацию" речь вести не возможно. А в ваших решениях ВЕЗДЕ требуется человек. ВСЕГДА. Ваши решения НЕ ПРИНИМАЮТ РЕШЕНИЙ. Они лишь ОПТИМИЗИРУЮТ процессы, как я выше и писал.

Я ставлю контроллер, два датчика и пять пневмоцилиндров и УБИРАЮ человека с участка, т.к. теперь он более тут не нужен. Вы ставите человеку комп, монитор, софт, сажаете с ним рядом ВТОРОГО человека и называете это автоматизацией Ну и что ГЛОБАЛЬНО у вас "автоматизированно"? Если операторы в эске безывылазно сидят? Чем они заняты, если там "автомат" работает? Вы подменяете понятия. Третий раз вам повторяю. Делаете это УМЫШЛЕННО и тем самым обсираете свой, неплохой-то в принципе продукт, но к сожалению ПРАКТИЧЕСКИ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К АВТОМАТИЗАЦИИ НЕ ИМЕЮЩИЙ.

кстати это путин виноват - хотел бы сделать лучше - подымал бы мрот, но нет
Вот так хуйло бы мелкое захотело раба нанять, а там минималка 300 руб час, меньше заплатишь уголовка куча штрафов илли срок.

Это сообщение отредактировал pipik - 5.01.2022 - 02:09

...а потом, в 2014 в контору пришли москвичи, и выпиздили с пинка всех местных аборигенов, посадив на их сладкие места свои жопы и жопы своих блядей, тщательно отобранных по всей России и иногда даже ближнего зарубежья. Таблички стали полностью золочеными, бонусы и зарплаты их держателей - занебесными... а тот, который свалил к комерсантам стал старый и тупой (как инженер, а соцлифта никакого у коммерса нет) и его тоже выпиздили нахуй в 40 лет на улицу, т.к. кормить его просто так, как в госконторе ни один коммерс не будет. И вот первый, на нажитые в недолгие жирные времена "капиталы" открыл собственную ооо-шку по производству резиновой трубы, ошибочно полагая, что на нее будет спрос у коммеросов, ну и проебав на этой тупой идее все бабло в ноль, не выдержал и повесился, а второй - просто нахуй спился со злобы. Вот такая концовка гораздо реальнее и правдивее.

Это сообщение отредактировал treeton - 5.01.2022 - 02:19

Без погон, правда с Лахты
Что ещё хуже по сути

В Штаты пусть переезжает. Там за эту работу будет $150к в год иметь.
Рзрешение на работу получит через полгода

Что еще раз показывает, что главное - "оказаться в нужном месте в нужное время". А как и кем ты работаешь - имеет значение, но далеко-далеко не первостепенное.

Видимо, она не путает туризм с эмиграцией. И понимает, что лучше быть первым парнем на деревне, чем последним дворником в Москве.

Да и возраст уже не тот, чтобы резко менять обстановку (а ведь там еще и со здоровьем может быть не все благополучно).

Какая к хуям конкуренция? Вы о конкуренции рассуждает ровно до того момента пока вам не скажут а схуя ли вам за Вашу работу столько денег. И тут вы блять начнёте раздувая щеки пиздеть какой вы невъебенно важный и квалифицированный специалист. А обесценивпть чужой труд это дорогой нетоварищ по пидорски.за рассуждения типа рабочий работает только когда зачерпывает лопатой, а пока земля летит он отдыхает и платить за это не нужно, за такие рассуждения вообще ебалниик бить нужно.

Вы рассуждает как Герман грефт. Тоесть извините по пидорски.
Тяжёлые профессии можно и нужно механизировать. Тогда простой рабочий за единицу времени будет делать больше работы меньше заебываться и больше зарабатывать. Это не простые рабочие виноваты что они не эффективны это жадные пидоры управленцы ищут бесплатных рабов чтобы не покупать новое оборудование.

Ты не понимаешь о чем пишешь. Погугли термин автоматизация. 1С точно так же оптимизирует и сокращает количество рабочих мест, только не аппаратчиков, а канцелярских рабочих.

В Израиле эти перевозки золотое дно. Жирно оплачивается. Кому охота здоровье терять? А тем более не в помещении работа, нестабильная, за такое платят больше.
Просто в России почти все, за искл самых хитрых, нихрена не имеют. Пытаются найти виноватых, а их сбивают с толку баснями "Да во всем мире так живут")) или "Вы потерпите, сначала будет тяжело..."


Это сообщение отредактировал Архатип - 5.01.2022 - 11:45

не завидуй :)))

Ну кто не в курсе,вылетел с работы в 53 года 2 года ездил по обьявлениям ,везде обман да и 25 или 30 в городе каждый день ездить смешно,а в селе только тяжелый труд у частника за эти же копейки, сижу сторожем за минималку так вот .

Ничего, если я буду продолжать называть тебя мусором?)

ну может в твоем случае такая концовка реальнее, но в моем другая.

Поскольку дело происходило в Киеве - то маасквичи туда прийти не могли (вернее могли, но не пришли, а пришли немцы и голландцы....ну и наш олигарх ессно, ) - и вот чел, который работал там каким то директором - так и продолжал там работать этим самым директором (у него направление было техническое, не сильно жирное по левым доходам - может поэтому его и оставили, а может уже сам оброс связями - х.з).....лет 5 назад еще работал там диром - сейчас не знаю.

А вот второй, до сих пор работает ведущим инженером - уже готовится к пенсии....

Так что - вот такая у меня концовка:)

так уже все тяжелые работы давно механизированы
грузчик - погрузчик (электрокар)
землекоп-экскаватор
кузнец-паровой молот

А что нельзя механизировать - то и не механизировано.

Но даже если механизировать все - то рабочий не будет получать больше - потому что излишки ему придется тратить на обслуживание техники, которая механизирует его труд.

И я никогда не говорил, что рабочие неэффективны - но труд, который может делать любой, без обучения и подготовки - всегда будет стоить копейки, а труд, который требудет образования, знаний, ума, умения эти знания применять, опыта и практики - всегда (во все времена) ценился дорого.

И любой управленец понимает что машина работает лучше, быстрее, качесвтеннее человека, но если управленец не покупает такую машину, а использует ручной труд - то значит в изделии не нужно высокое качесвто или не нужны те обьемы...

на ссср предприятиях (например на заводе среднего размера) бухгалтерия составляла рыл 30....пришли капиталисты с компутерами и сказали, что компутер заменит человека. Каждый бух получил комп, но кол-во бухов - почему то не сократилось. А наоборот - добавился АйТи отдел, с сисадминами и пргггерами. К примеру нужен был 1 бух по начислению ЗП - так он так и остался - -только с компом и 1С, и если раньше он чертил простыни вручную и считал на счетах, то теперь тыцяет пальцами в клавку.

Где ж сокращение рабочих мест от введения 1С?

бля, если перевозка кровати (например) с одной хаты на другую будет стоить как сама кровать - так мне дешевле ее будет выкинуть, а на новом месте купить новую....

А в чем потеря здоровья у грузчика? Вижу часто их работу (у нас есть целый отдел который занимается перевозками) - ремни, спецовки, т.е тянут офисный стол на ремнях, грузят в машину с "лифтом"....я думаю в фитнесе, когда чел жмет от груди штангу 1 подход по 8-10 повторений - здоровья уходит не меньше:)А когда приседает со штангой - так тоже самое, как и у грузчика.

Это к нашим пидорасам в министерствах вопрос. Они уже лет 20 повышают сложность учета каждый год чуть не в два раза. Особенно это касается учета заработной платы и работе с кадрами.

В 90-х могли и в тетрадке посчитать. Сейчас это уже физически не возможно.

В нормальной стране ЛЮБОЙ труд не стоит копейки.

А просто уровень цен такой вот, рыночный. За копейки НИКТО работать попросту не станет. Вот так же как вы рассуждаете "...дешевле выкинуть", грузчик рассуждает "Дешевле на пособии сидеть"))
То есть оставшийся у вас вариант или самому грузить либо выкинуть купить новую))