Как решить проблему с противостоянием военных и гражданских пенсионеров

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (53) « Первая ... 26 27 [28] 29 30 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ZloyOrcka
6.06.2018 - 12:52
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.11.14
Сообщений: 619
Конечно надо разобраться. Не имею ничего против ранней пенсии ветеранам и людям отдавших здоровье на службу государству. Но вы статистику посмотрите. Сколько кабинетных сидельцев (Армия, МВД и ХЗ что еще) идут рано на пенсию. Я сам такое наблюдал, пришел к нам на производство парень. Всю службу просидел в отделе кадров в колонии (никак с работой с заключенными связан не был). И вот 32 года, почти мой ровесник, уже пенсионер ФСИН (или хз откуда), долг родине отдал на работе на хромой козе не подъехать. Эт при учете того, что я благодаря своей трудовой деятельности, рискую вообще до пенсии не дотянуть. Или еще такой-же пример. Мужчина 40 лет прапор бывший с заслугами, на пенсии. Доверили участок, мол опытный умеет людьми руководить. Ага, как мы ошибались. Производство похеряно, ничего не налажено, авария за аварией. Зато порядок, все чистенько и побелено. Бесполезно, чтот доказывать, объяснять. То что знания отсутствуют, это пол беды. Отсутствуют навыки приобретения этих знаний. Нех сказки тут рассказывать про легкую жизнь на гражданке и как если бы "гражданские работали и относились к своим профессиональным обязанностям как военные, то в нашей стране наступили бы товарный профицит и экономическая утопия" - бред полный.
 
[^]
Айболит30
6.06.2018 - 12:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.15
Сообщений: 6943
Цитата (Nihaoist @ 6.06.2018 - 12:33)


И срач здесь развел не я, а те, кто сразу в штыки воспринял мое предложение, вместо того, чтобы просто спокойно его проанализировать и дать свои замечания по-существу.


Ну тогда надо объективно выстраивать своё предложение. У судьи пенсия 100..За шо?Сидит себе,ничё не делает.Депутатов можно тоже прижать с пенсиями.Чё там ещё?Северные надбавки убрать нам,все же мёрзнут,не только мы)))Кто-то вообще на улицу не выходит)).По инвалидности 3 группы убрать пенсии-могут работать ещё.За вредность убрать,у всех экология плохая,а не только у тех,кто в горячих цехах работает, да сварщики ведь цинком не дышат)). Может просто надо экономику развивать,а не собирать последнее с народа?
 
[^]
Nihaoist
6.06.2018 - 12:54
-1
Статус: Offline


Ленинградец

Регистрация: 9.07.17
Сообщений: 553
Цитата (pipuch @ 6.06.2018 - 03:23)
В таком случае служить некому будет. Зачем мне дома по 2-3 раза за месяц бывать, а пенсию получать так, как будто работал с девяти до пяти семь дней в неделю?

А, может, и не нужна такая армия в мирное-то время? Может быть и впрямь, оставить только тысяч 250-300 контрактников, а к ним определенный процент кадровых военных, и все?
 
[^]
Саныч505
6.06.2018 - 12:55
-1
Статус: Offline


Эстетствующий циник

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 2834
Цитата (ssmac @ 6.06.2018 - 12:51)
ой-ой-ой; я-то -- не народ, но я и не минусил; но только я из народа, а ты -- пусто-пусто, а не военный, только и служил ради пенсии, а в генералы тебя не взяли -- жидковат ты и вонюч характером, и по-русски грамотно писать не умеешь, и много чего ещё;

Ты, совесть народа и светоч мысли, не забывай, когда дерьмом в меня плюёшься - до меня не долетает. А рот твой в дерьме.

И кого берут в генералы? Таких милашек, как ты? Поясни.

Это сообщение отредактировал Саныч505 - 6.06.2018 - 12:59
 
[^]
Nihaoist
6.06.2018 - 12:56
2
Статус: Offline


Ленинградец

Регистрация: 9.07.17
Сообщений: 553
Цитата (Айболит30 @ 6.06.2018 - 12:53)
У судьи пенсия 100..За шо?Сидит себе,ничё не делает.Депутатов можно тоже прижать с пенсиями.

Про судей могу сказать только то, что неоднократно говорилось - чтобы убрать зависимость принимаемых судьями решений от финансовых возможностей сторон судебных споров. Но, как мне кажется, там все равно не сумеют наесться.

Насчет депутанов депутатов - полностью согласен. Абсолютно пустое место для страны.
 
[^]
tolia0611
6.06.2018 - 13:01
0
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (Nihaoist @ 6.06.2018 - 12:54)
Цитата (pipuch @ 6.06.2018 - 03:23)
В таком случае служить некому будет. Зачем мне дома по 2-3 раза за месяц бывать, а пенсию получать так, как будто работал с девяти до пяти семь дней в неделю?

А, может, и не нужна такая армия в мирное-то время? Может быть и впрямь, оставить только тысяч 250-300 контрактников, а к ним определенный процент кадровых военных, и все?

Нишауст
Вы правы, ЯП даже сказал 100 000 за глаза, вполне хватит 10 000 военных. Но на наше мнение Путин положит большой прибор))
И кстати с воякам бесполезно спорить- мы в прошлый раз "сражались" две недели и почти 200 страниц- все равно они нас в итоге измором взяли shum_lol.gif
 
[^]
spider94
6.06.2018 - 13:06
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.01.18
Сообщений: 46
Да, надо что-то делать.
Производственные специальности сейчас ущемлены очень серьезно. Дожили, что обществом больше почитания уходит какому-то торгашу, чем инженеру или станочнику - а фигли, зарабатывает больше, трудится поди много, бегает туда-сюда, не сладко же ему живется (а инженеру сладко, ага).

Про горячие точки - идут туда в большинстве своем добровольцы по спец. контракту. Та же Сирия, к примеру.

В случае войны один фиг призовут всех - и контрактников, и рабочих, и крестьян. И все в одинаковой степени будут рисковать. И даже при том, что контрактники хоть чему-то обучены по военной ветке, шанс погибнуть у них будет в среднем меньше, чем у рабоче-крестьянского мяса.

А при том, что многие ВУЗы лишились военной кафедры, то это будет в том числе и образованное мясо в качестве рядовых.
Вы можете себе представить авиационного инженера-конструктора на передовой в качестве рядового в наши дни? В России я этому не удивлюсь.

Это сообщение отредактировал spider94 - 6.06.2018 - 13:09
 
[^]
Nihaoist
6.06.2018 - 13:06
-3
Статус: Offline


Ленинградец

Регистрация: 9.07.17
Сообщений: 553
Цитата (tolia0611 @ 6.06.2018 - 13:01)
Цитата (Nihaoist @ 6.06.2018 - 12:54)
Цитата (pipuch @ 6.06.2018 - 03:23)
В таком случае служить некому будет. Зачем мне дома по 2-3 раза за месяц бывать, а пенсию получать так, как будто работал с девяти до пяти семь дней в неделю?

А, может, и не нужна такая армия в мирное-то время? Может быть и впрямь, оставить только тысяч 250-300 контрактников, а к ним определенный процент кадровых военных, и все?

Нишауст
Вы правы, ЯП даже сказал 100 000 за глаза, вполне хватит 10 000 военных. Но на наше мнение Путин положит большой прибор))
И кстати с воякам бесполезно спорить- мы в прошлый раз "сражались" две недели и почти 200 страниц- все равно они нас в итоге измором взяли shum_lol.gif

Просто их (вояк) тут значительно больше... и для них это больная тема.

При этом они, как истинные д'Артаньяны не хотят входить в положение тех гражданских, что работают до 60-ти (а скоро и позже) и не имеют никакого денежного довольствия.
 
[^]
sm9
6.06.2018 - 13:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16909
Цитата (Nihaoist @ 6.06.2018 - 12:33)
и вношу комментарии к тем постам, которые меня заинтересовали.
Насчет пикировки - надо иметь уважение хотя бы к самому себе, чтобы не опускаться на уровень базарной торговки и сыпать грязными ругательствами.
Неужели трудно спокойно объяснить участнику, что он неправ, и дать толковое обоснование своей точки зрения? Не верю

Спокойно что-то объяснить участнику, который горделиво проходит мимо неудобных комментариев и цифр, а выискивает и комментирует только удобные ему высказывания, походя обливая вежливым презрением оппонента, смогут не только лишь все.
На этот аргумент ответишь, или опять проигнорируешь?

Общая сумма межбюджетных трансфертов из федерального бюджета в ПФР составляет в 2018 году 3 345,9 млрд. рублей, в 2019 году - 3 339,6 млрд. рублей, в 2020 году - 3 433,8 млрд. рублей.

http://www.consultant.ru/law/hotdocs/51728.html/
© КонсультантПлюс, 1997-2018
 
[^]
Nihaoist
6.06.2018 - 13:09
0
Статус: Offline


Ленинградец

Регистрация: 9.07.17
Сообщений: 553
Цитата (sm9 @ 6.06.2018 - 06:57)
"Различные расчеты демонстрировали различные суммы, которые мог бы сэкономить государственный бюджет на отмене пенсий в армии, МВД и прочих силовых органах. Однако во всех случаях речь идет о сотнях миллиардов рублей в год. Кто-то говорил о 500-700 миллиардах, кто-то о более скромных 200 миллиардах."

Гражданских пенсионеров в России более 40 миллионов. Таким образом, полностью отменив пенсии силовым структурам, и, соответственно, крайне резко ухудшив престиж службы с понятными последствиями, что мы имеем? Добавку к пенсии по старости от 416 р. до 1458 р. в месяц каждому. Вот цена ваших желаний. За 1500 готовы армию развалить. Красавчики!

Интересно, кто проводил эти расчеты...

И тут вопрос еще вот в чем:
Немного лирики - если бы был ад и рай, то там бы просто не было места, куда попадали бы праведники и грешники - просто посчитайте, сколько за всю историю Человечества умерло людей.
Теперь по-существу:
В армии служит определенное количество кадровых офицеров. Но вот военпенсов значительно больше (хотя тут уже была тема, что они рано умирают) - кто-нибудь считал, сколько их? Может быть их очень много... а, может, наоборот, мало.

В общем, хотелось бы выкладки увидеть...
 
[^]
ssmac
6.06.2018 - 13:09
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.18
Сообщений: 4046
мнения озвучены, маски сброшены; кто и ради чего служил -- предельно ясно;
некоторые самые говнистые военные подтвердили свою репутацию одноизвилинных;
тс-у за тему спасибо; местами было даже весело, но уже надоело;
 
[^]
Medarin
6.06.2018 - 13:11
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.03.13
Сообщений: 707
Цитата (Саныч505 @ 6.06.2018 - 12:18)
Цитата (Medarin @ 6.06.2018 - 12:15)
Цитата (Саныч505 @ 6.06.2018 - 12:12)
Цитата (sm9 @ 6.06.2018 - 12:00)
Цитата (Medarin @ 6.06.2018 - 11:26)
Вы еще б ведомственных госпиталях лечились, а не в гражданские всеми правдами и не правдами перлись.

А ты врач?

он невежда.
по законодательству право на бесплатное медицинское обслуживание в военно-лечебных заведениях имеют старшие офицеры запаса/в отставке и члены их семей, и другие малачисленные категории. другие бывшие военнослужащие обслуживаются в лечебных учреждениях минздрава.
и кто куда лезет, финтя ушами?

Я про действующих если, что. Кто еще невежда.

ты бывших ту упрекаешь, не?

Действующих
 
[^]
sm9
6.06.2018 - 13:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16909
Цитата (ssmac @ 6.06.2018 - 12:40)
Цитата (sm9 @ 6.06.2018 - 11:20)
Цитата (Medarin @ 6.06.2018 - 11:14)

Сдавать всех, чтобы вас прокормить? gigi.gif

Нас не надо, военные ничего из ПФР не получают. Своих стариков обижаете, уклонисты, а на нас гоните. Заплати в ПФР, потом пасть открывай.

блядь, недоумки, да хоть откуда вы пенсию получайте, отовариваете вы её на Родине; инфляцию разгоняют как-раз не обеспеченные товаром деньги, а ваши деньги товаром не обеспечены, вы товар не производили, но потреблять готовы втрое выше рынка -- вот перекос; и ни кто отдельного персонального военнного в этом не винит, но этот перекос ведёт в итоге к разрушению общества как единого целого; поэтому тс правильно заметил и озвучил имеющийся сейчас косяк;

у нас финансовая система -- замкнутая, за рубли ты не сможешь отовариваться за границей; от повышения некоторым гражданам финансового содержания количество товара не увеличивается, зато уменьшается доступность некоторых товаров тем, кто оказался внизу таблицы доходов; богатый постоянно не доедает, а бедный постоянно недоедает -- звучит почти одинаково, но какая существенная разница; чтобы кто-то смог позволить себе не доедать, кто-то другой вынужден будет недоедать -- это коммерческие отношения;

Ясно. Шум в голове мешает тебе логично мыслить. Это бывает, и даже лечится иногда.
 
[^]
xba
6.06.2018 - 13:14
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.15
Сообщений: 3642
Цитата (Тротил @ 5.06.2018 - 19:20)
Ну попробуй для начала сам - послужи после школы и училища 20 календарей где-нибудь в Кяхте или в Ербогачене, потаскайся на сухпае по полигонам и командировкам, потом подожди еще лет 15-20 до пенсии. Потом поделишься опытом со всеми, как оно там живется в 45 лет без гражданского стажа, опыта работы и без пенсии.
Иначе это просто фантазии с дивана. Васисуалий Лоханкин 2.0

Бедолага , как жив остался ? Сухим пайком он давился . А спроси любого срочника , как называют офицера солдаты ? Шакалы -- за тяжкий труд и душу отдаваемую своему делу . Хотя и среди вас есть люди , но мало .

Перипись шпал , т.е. офицеров объявляю открытой .
 
[^]
Саныч505
6.06.2018 - 13:15
0
Статус: Offline


Эстетствующий циник

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 2834
Цитата (ssmac @ 6.06.2018 - 13:09)
мнения озвучены, маски сброшены; кто и ради чего служил -- предельно ясно;
некоторые самые говнистые военные подтвердили свою репутацию одноизвилинных;
тс-у за тему спасибо; местами было даже весело, но уже надоело;

опять недолёт! многозначительно сказал.
такую прям ТОЧКУ поставил!

Это сообщение отредактировал Саныч505 - 6.06.2018 - 13:17
 
[^]
Саныч505
6.06.2018 - 13:17
0
Статус: Offline


Эстетствующий циник

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 2834
Цитата (Medarin @ 6.06.2018 - 13:11)
Я про действующих если, что. Кто еще невежда. [/QUOTE]
ты бывших ту упрекаешь, не? [/QUOTE]
Действующих

так тут бывшим предъявляют. вам в соседнюю дверь
 
[^]
sm9
6.06.2018 - 13:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16909
Цитата (tolia0611 @ 6.06.2018 - 13:01)

И кстати с воякам бесполезно спорить- мы в прошлый раз "сражались" две недели и почти 200 страниц- все равно они нас в итоге измором взяли shum_lol.gif

Да, мы упорные. lol.gif Это качество замечательно воспитывается службой.
 
[^]
Answer34
6.06.2018 - 13:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 3425
Цитата (Nihaoist @ 6.06.2018 - 12:54)
Цитата (pipuch @ 6.06.2018 - 03:23)
В таком случае служить некому будет. Зачем мне дома по 2-3 раза за месяц бывать, а пенсию получать так, как будто работал с девяти до пяти семь дней в неделю?

А, может, и не нужна такая армия в мирное-то время? Может быть и впрямь, оставить только тысяч 250-300 контрактников, а к ним определенный процент кадровых военных, и все?

О вопросы из категории военного строительства и развития поперли lol.gif
Товагисчи ыксперды в 2017 году планировалось заместить 400 тыс. должностей военнослужащими по контракту.
Уже перебор lol.gif
Бляяяя этих клоунов в МО надо назначать руководящим составом shum_lol.gif
 
[^]
tolia0611
6.06.2018 - 13:21
2
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (Nihaoist @ 6.06.2018 - 13:06)
При этом они, как истинные д'Артаньяны не хотят входить в положение тех гражданских, что работают до 60-ти (а скоро и позже) и не имеют никакого денежного довольствия.

Нишауст
В первую очередь мы сами - работяги в своё положение не входим. Только что написал в соседней теме - Развитие России начнётся после первого миллионого митинга протеста в Москве.
 
[^]
sm9
6.06.2018 - 13:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16909
Цитата (spider94 @ 6.06.2018 - 13:06)

Про горячие точки - идут туда в большинстве своем добровольцы по спец. контракту. Та же Сирия, к примеру.

Что это за спецконтракт? Расскажи, а? Вдруг меня командование наебывает, а я и не знаю.
 
[^]
Виконт
6.06.2018 - 13:22
0
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 26075
Цитата (Nihaoist @ 6.06.2018 - 12:56)
Цитата (Айболит30 @ 6.06.2018 - 12:53)
У судьи пенсия 100..За шо?Сидит себе,ничё не делает.Депутатов можно тоже прижать с пенсиями.

Про судей могу сказать только то, что неоднократно говорилось - чтобы убрать зависимость принимаемых судьями решений от финансовых возможностей сторон судебных споров. Но, как мне кажется, там все равно не сумеют наесться.

Насчет депутанов депутатов - полностью согласен. Абсолютно пустое место для страны.

эх, вот если бы за ними был удвоенный контроль(

чтоб боялись засветить на 1000 больший доход
 
[^]
tolia0611
6.06.2018 - 13:23
1
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (sm9 @ 6.06.2018 - 13:19)
Цитата (tolia0611 @ 6.06.2018 - 13:01)

И кстати с воякам бесполезно спорить- мы в прошлый раз "сражались"  две недели и почти 200 страниц- все равно они нас в итоге измором взяли shum_lol.gif

Да, мы упорные. lol.gif Это качество замечательно воспитывается службой.

А я не спорю)) я даже в прошлый раз хитростью хотел оставить последнее слово за собой- через неделю после окончания срача комент оставил)) но Саныч это засек shum_lol.gif
 
[^]
Саныч505
6.06.2018 - 13:25
-1
Статус: Offline


Эстетствующий циник

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 2834
Цитата (tolia0611 @ 6.06.2018 - 13:23)
Цитата (sm9 @ 6.06.2018 - 13:19)
Цитата (tolia0611 @ 6.06.2018 - 13:01)

И кстати с воякам бесполезно спорить- мы в прошлый раз "сражались"  две недели и почти 200 страниц- все равно они нас в итоге измором взяли shum_lol.gif

Да, мы упорные. lol.gif Это качество замечательно воспитывается службой.

А я не спорю)) я даже в прошлый раз хитростью хотел оставить последнее слово за собой- через неделю после окончания срача комент оставил)) но Саныч это засек shum_lol.gif

можешь там точку поставить. тебя перебивать не буду agree.gif
 
[^]
sm9
6.06.2018 - 13:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16909
Цитата (Nihaoist @ 6.06.2018 - 13:09)

Интересно, кто проводил эти расчеты...

И тут вопрос еще вот в чем:
Немного лирики - если бы был ад и рай, то там бы просто не было места, куда попадали бы праведники и грешники - просто посчитайте, сколько за всю историю Человечества умерло людей.
Теперь по-существу:
В армии служит определенное количество кадровых офицеров. Но вот военпенсов значительно больше (хотя тут уже была тема, что они рано умирают) - кто-нибудь считал, сколько их? Может быть их очень много... а, может, наоборот, мало.

В общем, хотелось бы выкладки увидеть...

Расчеты проводили наверное МНС из НИФИ, чьи предложения по отмене военных пенсий ты полностью повторил.
Гражданских пенсионеров в России более 40 миллионов, военных - 1.1 млн. Пропорции ясны?
 
[^]
Nihaoist
6.06.2018 - 13:30
0
Статус: Offline


Ленинградец

Регистрация: 9.07.17
Сообщений: 553
Цитата (svhanz @ 6.06.2018 - 07:34)
ТС! А ты часом не засланный казачок, а?
Нашел какую тему затронуть..
Ты блть почему про депутатов и прочих чинуш не вспомнил?
Если даже просто упразднить госдуру, все будут невероятно удивлены, как резко бюджет пополнится. Ну если его не растаскивать по привычке.

По просьбам - затронул: http://www.yaplakal.com/forum3/topic1796831.html
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37251
0 Пользователей:
Страницы: (53) « Первая ... 26 27 [28] 29 30 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх