Ученые назвали правильный ответ в спорном примере из школьного курса математики

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) « Первая ... 25 26 [27] 28   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
paag5
4.08.2019 - 02:49
0
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 9.11.09
Сообщений: 10209
Цитата (Osborne @ 3.08.2019 - 18:07)
а так это не работает ???

Нет. Почему ты (2+2) загнал в знаменатель?
Ему место в числителе.
 
[^]
paag5
4.08.2019 - 02:52
0
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 9.11.09
Сообщений: 10209
Цитата (morcheg @ 3.08.2019 - 20:24)
а если не нарушая правил математики, перевернуть это в простую дробь?

(2+2) никаким боком не относится к двойке, не надо тащить в знаменатель.

По всем правилам (2+2) идёт в числитель. Перестаньте его клеить к двойке в знаменатель.
Если бы в примере было 8:(2(2+2)), то да, была бы единица.

Это сообщение отредактировал paag5 - 4.08.2019 - 02:59

Ученые назвали правильный ответ в спорном примере из школьного курса математики
 
[^]
Гончая
4.08.2019 - 05:02
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 246
Цитата (ЧеЗаНафиг @ 3.08.2019 - 19:27)

8:х*(2+2)=16
х*(2+2)=16*8



8:х*(2+2)=1
х*(2+2)=1*8


Есть ли претензии у тех, у кого 16?


Разумеется, есть.

а:в=с
в=а:с
в никак не с*а

Таким образом, 16*8 и 1*8 поднимают пару-тройку претензий.
 
[^]
Heliolater
4.08.2019 - 05:10
3
Статус: Offline


Водитель НЛО

Регистрация: 5.10.11
Сообщений: 9602
Цитата (АДС @ 2.08.2019 - 20:32)
Ждем ответа чеченских академиков

про чеченских ничего не скажу, но вот вам боянистое видео заседания дагестанских shum_lol.gif

 
[^]
Kislota
4.08.2019 - 06:38
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.12
Сообщений: 3651
В СССР в школе, на уроке математики объясняли порядок действий: 1 умножение. 2 сложение. 3 деление. 4 вычитание. Кому они доказывают, что?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nitrotrans
4.08.2019 - 06:59
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 95
Цитата (JOHNQ @ 3.08.2019 - 09:31)
Вы сейчас будете смеяться, а может и рыдать. ТС сослался на Российских ученых

А вот что в свое время преподавали в педагогических ВУЗах Советского Союза
Цитата
И вот что я ещё нашёл недавно:
В пособии для математических факультетов педагогических институтов по курсу методики преподавания математики, по которому учили наших преподавателей алгебры в педагогических ВУЗах Советского Союза, однозначно сказано, что в алгебре знак умножения связывает компоненты действия сильнее, чем знак деления. А тот факт, что в спорном примере знак умножения опущен, говорит о том, что спорный пример алгебраический.

По нижеприведённой ссылке Вы можете скачать:
Методика преподавания алгебры, Курс лекций, Шустеф М. Ф., 1967 г.
Ссылка
Приложенный мной текст на 43-й странице пособия.

Так что, для тех, кто хорошо учился в советской школе 6:2(1+2) = 1

Ну в нашем случае это 8:2(2+2)=1

вот! решил - получилось "1", хоть и учился в ссср (выпуск 93). прочитал топик, удивился, смиренно обвинил себя в хреновой памяти. залип на просмотр темы. дошёл до вашего сообщения - и чётко вспомнил объяснения нашей математички по этому вопросу! спасибо.

з.ы. в своё время с изумлением узнал от мамы (она учитель), что в разных областях программа одного и того же предмета могла быть разной - из-за проведения всяких педагогических экспериментов. особенно страдали области, близкие к москве - реформаторам было лень далеко кататься. с учителями иногда засада была - в зависимости от возраста и авторитета они могли даже в рамках одной программы следовать исключительно своему видению проблемы.
 
[^]
DAS1970
4.08.2019 - 10:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.12
Сообщений: 16245
Цитата (stuppidd @ 3.08.2019 - 13:10)
Для нормальных математиков всё понятно в алгебраической записи.
Для школоты, ничего не видевшей кроме арифметики 4-5 класса ср школы - тоже всё понятно, они просто не знакомы с алгеброй, да, DonDmitry?

Ответ задачи такой

С алгебраической точки зрения это 1
С арифметической это 16
НО, т.к. пример представлен по сути в алгебраическом виде (отсутствие знака умножения перед скобкой) - то и ответ нужно рассматривать алгебраический.

Еще раз, выражение равнозначно алгебраическому выражению
2(а+в):2(а+в), где а=2, в=2.

Для меня лично вопрос закрыт. Академикам - на первый курс ВУЗа - знакомится с началами анализа.

Все испортил, математик хренов! Я только себя круче ученых начал считать, а ты тут со своим матанализом.
 
[^]
sergyx
4.08.2019 - 10:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 4971
Цитата (Frenger @ 3.08.2019 - 17:04)
Цитата
едрить, как тебя от советского коробит-то

Меня коробит оттого, что в СССР все пытались сделать "по-своему". Пусть через жопу, но чтобы не как у загнивающего запада.
В той области, где я работаю, это особенно заметно. Почти полные копии западных образцов, но немножко больше по размеру. У нас же все должно было быть лучше, а значит и больше. Даже микросхемы.
Мне замечательно на самом деле - это меня работой обеспечит до самой смерти, скорее всего.

Переплюнуть СССР в этом плане смогли только американцы с их фунтами, футами, дюймами, галлонами и прочей ахинеей. И сопротивляются переходу на метрическую систему до сих пор вопреки всякому здравому смыслу. ТОчно как местные адепты ответа "1" smile.gif

тебя СССР не только выучил, но и обеспечил работой до самой смерти даже через 30 лет после его развала, но ты всё равно на него выгавниваешься cranky.gif
ПЗДЦ faceoff.gif
 
[^]
Awers17
4.08.2019 - 10:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8717
Цитата
Kislota
4.08.2019 - 08:38 [ 911 ] [ цитировать ]
 -1 
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.12
Сообщений: 2339
В СССР в школе, на уроке математики объясняли порядок действий: 1 умножение. 2 сложение. 3 деление. 4 вычитание. Кому они доказывают, что?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Где Вы аттестат об окончании школы купили? Очень нужен.
 
[^]
mishgansp
4.08.2019 - 11:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.15
Сообщений: 8913
Цитата (lliiss @ 2.08.2019 - 20:31)
Цитата (dvinnn @ 2.08.2019 - 20:21)
Ландо добавил, что в подобных спорных случаях специалисты стараются обозначить порядок операций скобками.


в подобных случаях специалисты не пользуются знаком ":" для деления и все пишут в дробях.
я в свою бытность студентом не видел символа ":" ни в одном из учебников по матану,теорверу,теории цепей,дифурам,физике...кароч нигде вообще. школа закончилась-прощай знак деления в виде двоеточия.

Знакомые предметы. Не Бауманка?

Качаем ЯП для Android!
 
[^]
deAmalfy
4.08.2019 - 11:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.16
Сообщений: 3557
а меня учили, что сперва скобки, потом действие со скобками и потом остальное, то есть ответ ЕДИНИЦА. ИМХО.
 
[^]
deAmalfy
4.08.2019 - 11:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.16
Сообщений: 3557
А мама сказала 16.
 
[^]
Frenger
4.08.2019 - 12:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.08
Сообщений: 5808
Цитата (sergyx @ 4.08.2019 - 10:49)
Цитата (Frenger @ 3.08.2019 - 17:04)
Цитата
едрить, как тебя от советского коробит-то

Меня коробит оттого, что в СССР все пытались сделать "по-своему". Пусть через жопу, но чтобы не как у загнивающего запада.
В той области, где я работаю, это особенно заметно. Почти полные копии западных образцов, но немножко больше по размеру. У нас же все должно было быть лучше, а значит и больше. Даже микросхемы.
Мне замечательно на самом деле - это меня работой обеспечит до самой смерти, скорее всего.

Переплюнуть СССР в этом плане смогли только американцы с их фунтами, футами, дюймами, галлонами и прочей ахинеей. И сопротивляются переходу на метрическую систему до сих пор вопреки всякому здравому смыслу. ТОчно как местные адепты ответа "1" smile.gif

тебя СССР не только выучил, но и обеспечил работой до самой смерти даже через 30 лет после его развала, но ты всё равно на него выгавниваешься cranky.gif
ПЗДЦ faceoff.gif

Чтобы ты понял, какой работой он меня обеспечил, приведу пример.
Если бы никто не мусорил, не нужны были бы дворники.
Так что нам теперь, мусорящее быдло прославлять за то, что оно дворников работой обеспечивает?

Вот моя нынешняя работа построена на исправлении косяков, сделанных в СССР. И то, что эти косяки мне в радость, не делает чести тем, кто накосячил.
 
[^]
nico1234321
4.08.2019 - 15:37
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.04.11
Сообщений: 2
Цитата (Frenger @ 4.08.2019 - 12:41)
Чтобы ты понял, какой работой он меня обеспечил, приведу пример.
Если бы никто не мусорил, не нужны были бы дворники.
Так что нам теперь, мусорящее быдло прославлять за то, что оно дворников работой обеспечивает?
Вот моя нынешняя работа построена на исправлении косяков, сделанных в СССР. И то, что эти косяки мне в радость, не делает чести тем, кто накосячил.


"We linearize simple formulas, using the rule that multiplication indicated by juxtaposition is carried out before division."

"Мы линеаризуем простые формулы, используя правило, согласно которому умножение, указанное с помощью сопоставления (т.е. без знака умножения), выполняется перед делением."

Американское математическое общество, руководство для рецензентов - http://web.archive.org/web/20011201061315/...-reviewers.html

Это сообщение отредактировал nico1234321 - 4.08.2019 - 16:16
 
[^]
AnTim
4.08.2019 - 15:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.11
Сообщений: 3258
Цитата (Краказямба @ 2.08.2019 - 20:32)
Цитата (lliiss @ 2.08.2019 - 20:31)
Цитата (dvinnn @ 2.08.2019 - 20:21)
Ландо добавил, что в подобных спорных случаях специалисты стараются обозначить порядок операций скобками.


в подобных случаях специалисты не пользуются знаком ":" для деления и все пишут в дробях.
я в свою бытность студентом не видел символа ":" ни в одном из учебников по матану,теорверу,теории цепей,дифурам,физике...кароч нигде вообще. школа закончилась-прощай знак деления в виде двоеточия.

"Дробь" и "деление" - понятия разные gigi.gif

Понятия разные, но человек имел в виду такую запись:
8/2(2+2)
И для меня она равнозначна виду
8
----------
2*(2+2)
то есть ответ 1
 
[^]
shinikpov
4.08.2019 - 16:04
0
Статус: Offline


Просто хозяин

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 2530
Н. С. Попова
Арифметика
УЧЕБНИК ДЛЯ 3-ГО И 4-ГО КЛАССОВ
*** 1937 ***

стр. 23

Ученые назвали правильный ответ в спорном примере из школьного курса математики
 
[^]
nico1234321
4.08.2019 - 16:06
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.04.11
Сообщений: 2
Из курса теоретической физики Ландау и Лифшица:


Это сообщение отредактировал nico1234321 - 4.08.2019 - 16:17

Ученые назвали правильный ответ в спорном примере из школьного курса математики
 
[^]
FERSHAL03
4.08.2019 - 16:51
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.09.18
Сообщений: 54
Да уж

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vexx
4.08.2019 - 20:27
-3
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 24.05.15
Сообщений: 51
Я из старой школы. Ответ 1. Все проверяется через неизвестную.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ученые назвали правильный ответ в спорном примере из школьного курса математики
 
[^]
IR145
4.08.2019 - 22:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7075
Цитата (Vexx @ 4.08.2019 - 20:27)
Я из старой школы. Ответ 1. Все проверяется через неизвестную.

А я из адептов фараона.
Вот он - истина на все времена.
Но времена меняются. И правила.
С вашим мировоззрением вас ждут безумные сюрпризы.
Например, системы расчета вам дадут результат не тот. А вы этого и не поймете.
Потому что пользуетесь своей системой соглашений. А все соглашения могут меняться во времени.
 
[^]
bot17
4.08.2019 - 23:17
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.02.19
Сообщений: 335
Что вам это дало?
 
[^]
stuppidd
5.08.2019 - 11:19
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.09.13
Сообщений: 238
Цитата (nico1234321 @ 4.08.2019 - 16:06)
Из курса теоретической физики Ландау и Лифшица:

То, о чём я и говорил.
Ни один уважающий себя математик, (не школьник), имевший практику с серьезными предметами, не прочтет выражение 2:4а как (2/4)*a.

Все, кто думает, что в серьезной литературе считают и пишут как сказал "академик" - блять, так откройте и приведите хоть 1 пример кроме учебника по арифметике школьного курса.

Адептам екселя - в этой теме был скрин, на котором ексель ругается на такую запись примера и предлагает его исправить, так что эксель не выдает 16, а просит записать корректно, для него запись без умножения не корректна.

Здесь же уже приводился пример с фотографиями одного и того же калькулятора ситезен (Япония, на сколько я знаю) - там в зависимости от способа записи калькулятор выдаёт ответ 1 - где просто скобка и 16 - там где стоит знак умножения перед скобкой.
Даже Японцы знают о разнице записи просто скобки и скобки с умножением, не знают только ЕГЭ-шные "академики"...

Ещё раз. Запись скобок без знака умножения делает эту запить алгебраической -> ответ 1.
 
[^]
Evgeny64
5.08.2019 - 11:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3780
Цитата (JamSoot @ 3.08.2019 - 01:25)
да чо за бред с этими спорами? деление заменяется дробью легко. поэтому ответ еденица, однозначно

Да заменяй сколько хочешь, но у тебя в числителе тогда будет 8*(2+2) и результат останется таким-же 16.
Ибо если тебя в школе не научили, что при умножении дроби на целое число, умножается числитель, а не знаменатель, это странно.
А скорее всего ты просто учебник математики скурил gigi.gif
 
[^]
minoro
5.08.2019 - 13:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.14
Сообщений: 3469
Я все это знал, но ответы из интернета заставляют меня усомниться в нормальности cranky.gif
 
[^]
ЧеЗаНафиг
5.08.2019 - 21:56
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.08.14
Сообщений: 586
Цитата (Гончая @ 4.08.2019 - 05:02)
Цитата (ЧеЗаНафиг @ 3.08.2019 - 19:27)

8:х*(2+2)=16
х*(2+2)=16*8



8:х*(2+2)=1
х*(2+2)=1*8


Есть ли претензии у тех, у кого 16?


Разумеется, есть.

а:в=с
в=а:с
в никак не с*а

Таким образом, 16*8 и 1*8 поднимают пару-тройку претензий.

Согласна. Тогда:

8:х(2+2)=16
8:16 = х(2+2)
1/2=4х
х=1/2:4/1=1/2*1/4=1/8
Одна восьмая результат

8:х(2+2)=1
8:1=х(2+2)
8=4х
х=2

Проверим другим способом:
х:у(у+у)=16
х:у*2у=16
х:2у2 (имею ввиду у в квадрате)=16
х=32у2 (имею ввиду у в квадрате)
если у=2, то х=32*2 в квадрате=32*4=128

х:у(у+у)=1
х:2у в квадрате=1
х=1*2у в квадрате
если у=2, то х=2*2 в квадрате=2*4=8

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 75444
0 Пользователей:
Страницы: (28) « Первая ... 25 26 [27] 28  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх