Холокост: бизнес на пепле

1. Дорогой пан, Вашей корове в данном дискурсе лучше не мычать.

2. Мать Анны Франк тоже погибла в лагере. Вообще, из 7 человек, арестованных в убежище семьи Франк, выжил только один. Да и тот - немецкий офицер времен Первой мировой.

3. Мемориальные таблички в Аушвице не "мировое еврейство" вывешивало. И не научное сообщество историков.
Еще в книге Рейтлингера, вышедшей в 1953 г. (она есть в списке рекомендованной литературы!), указывается, что число жертв Аушвица несколько более миллиона, что вполне кроется с современными данными.
Общее же число погибших никогда не рассчитывалось методом сложения жертв отдельных лагерей. Так же как общее число советских граждан, погибших в Великой Отечественной, никогда не подсчитывалось методом сложения потерь в отдельных боях. Поэтому если вдруг выяснится, что при обороне Сталинграда погибло больше или меньше солдат, чем прежде думали, это никак не повлияет на цифру общих потерь.
Но как правило, средний отрицатель-ревизионист слишком глуп, чтобы понять эти простые вещи.

По результатам теста ДНК Чингиз-хан происходит от тунгусов.
Думаю, назрела необходимость разобраться с тунгусами не по-деццки.
Ибо, доколе!?

Ну,господа,до чего договорили? немцам долго ещё платить?

1. Странным образом ни в одном из штатов США в пенитенциарной системе никто не слыхивал про такого специалиста, никто его не нанимал, никто не пользовался его услугами.
Это был аферист. Даже титул инженера он носил незаконно, из-за чего имел неприятности в суде.

2. Газовые камеры это совсем не поздняя "теория". Советская комиссия, ведшая расследование в Аушвице весной 1945 г., так и пишет в заключении о газовых камерах. Более того, многое, что мы о них знаем, прямо восходит к материалам этой комиссии.
Она, кстати, и вычислила завышенное число жертв Аушвица!
Определив "производительность" камер и срок "работы" каждой (в учетом даты сдачи в эксплуатацию, даты вывода из эксплуатации, времени на техническое обслуживание и ремонты), комиссия перемножила максимальную дневную "производительность" на число рабочих дней.
Но это было ошибкой, поскольку не были учтены периоды простоев. Так уж ритмично и с полной нагрузкой фабрика смерти все же не функционировала.

Что до иных версий происходившего в лагерях смерти, которые курсировали во время войны, то ряд из них не подтвердился. И это совершенно естественно. Из слухов, ходящих во время войны, обычно подтверждаются лишь немногие.

3. Одна-две? Только в Аушвице было 7 газовых камер в крематорных комплексах плюс Белый и Красный бункера, итого 9 камер. Хотя они и не работали все одновременно.
Насчет дешевизны пуль - при виде такой тупости остается только развести руками.

4. Самое интересное, что пан Сидорини ни разу не держал в руках ни одного исторического труда, но уверенно судит, о чем пишут историки, а о чем они не пишут.
Между тем, интересующий его вопрос освещается в любой обзорной работе по ВМВ и множестве частных исследований.
Немецкие войска были посланы, чтобы спасать итальянцев от скандального поражения. Послан был Роммель со всего двумя дивизиями (5-я легкая и 15-я танковая). Так что говорить о каких-то "крупнейших потерях" в Африке ДО 22.06.1941 может только нетрезвый фантазер.
К Холокосту в Европе эта тема, разумеется, прямого отношения не имеет. Очередные виляния нижним бюстом?

Это сообщение отредактировал Островский - 20.08.2018 - 10:13

Ваш лексикон и умственные горизонты, по-видимому, ограничиваются словом "платить"?
Это очень прискорбно. Работайте над собой, читайте иногда букварь.

А знаешь как можно проверить, что это фальшивка?
Очень просто: забиваешь в поисковике, имена этих, казалось бы, после такого "открытия" знаменитых людей и… пусто. Нет журналиста с именем Жан-Поль Мульдерс и единственное упоминание о нем, именно в этом "расследовании". Я подумал, что возможно нужно искать на английском языке и о, чудо, я нашел, правда на голландском. Я соответственно зашел и так как не владею голландским языком, перевер всю статью с гугл-переводчиком:

И все, никакого упоминания о еврейском прошлом Гитлера, никаком тесте ДНК, которая подтверждает, что Гитлер принадлежал к еврейской национальности.
Ладно, решил поискать историка Марка Вермеерена, и опять, в русскоязычном сегменте сети, упоминаний о нем нет, кроме как на эту статью.
Поискал на английском и нашел статью (аннотацию) на голландском. Всю статью, я не буду переводить, но часть статьи, которая говорит об еврействе Гитлера приведу:

И все, это все что написано Марком Вермеереном, что полностью противоположно тому, что написано в статье, об еврейских корнях Гитлера, предоставленной тобой.

Есть другое исследование, которое я уже постил ранее в этой теме, оно от 2017 года:

Так что получается, что статья, которую ты запостил, на проверку оказалась полной фальшивкой, так как журналист расследовал является ли один француз, сыном Гитлера, а Историк, в интервью голландской газете, говорит о том, что Гитлер не имел еврейских корней.
Но допустим, что даже имел. Ты как Инсайдер, собираешься предъявлять коллективную ответственность всем евреям за действия одного человека?
Даже если бы Гитлер был евреем, это не означало бы, что он от этого менее убийца, и не оправдывало бы его в убийстве миллионов людей, разных национальностей. Соответственно, это не делало бы евреев ответственными за его действия.

Продолжим рассмотрение изысканий Юргена Графа:

***
(Б) «Невозможность номер два: дезинсекционные камеры должны были, как уже говорилось, прогреты минимум до 25°C, чтобы Циклон мог испариться в течение получаса. Но такой отопительной системы в ''газовых камерах'' не существовало: зимою потребовались бы часы, чтобы большая часть газа смогла бы высвободиться. К тому же в битком набитой камере (2000 человек на 210 м ²) газ даже не смог бы распространиться.»

Давайте посчитаем:
Курт Герштайн, наблюдая смертников в лагере Белжец, пришел к выводу, что их средний вес составлял примерно 35 кг. Это звучит правдоподобно: крепкие работоспособные мужчины были отобраны для рабочих лагерей, если не расстреляны еще раньше; в газовые камеры направлялись, в массе, дети и женщины; люди тогда были вообще несколько ниже ростом, в условиях войны, заключения в гетто и лагерях, как правило, весьма худы. Но допустим, что средний вес мог составлять до 50 кг. Тогда общая масса 2000 человек составляла бы от 70 до 100 тонн. Поскольку удельный вес человеческой плоти близок к удельному весу воды, то можно принять, что и занимали эти люди от 70 до 100 кубометров пространства. Примем, что смертники занимали пространство в камере лишь до отметки 1,6 м. При площади камеры округленно в 200 м2 это пространство составляло бы 320 кубометров. Как видим, даже если не учитывать пространства выше отметки 1,6 м, то тела узников даже при максимальном принятом весе занимали лишь 31,3%, а при минимальном – 21,9% пространства камеры. Неужели остававшихся 68-78% пространства (и это только ниже отметки 1,6 м!) было недостаточно для более-менее свободного распространения газа?
Теперь рассмотрим вопрос обогрева: средняя температура человеческого тела составляет около 37°C, что заметно выше тех 25°, на которые ссылается г-н Граф. Совокупная масса этого источника тепла, как уже сказано, составляла от 70 до 100 тонн, он занимал около 20-30% объема всей камеры, общая площадь излучавшей тепло поверхности была вряд ли менее тысячи квадратных метров, то есть была, по моим расчетам, явно больше суммарной площади пола, потолка и всех стен камеры. Люди, к тому же были раздеты, так что их кожа отдавала тепло прямо в окружающее пространство, не встречая препятствий в виде одежды. Как полагает г-н Граф, что произойдет в помещении, битком набитом людьми? Правильно, в нем быстро станет жарко и душно. А время от начала заполнения камеры смертниками до вброса препарата исчислялось десятками минут, иногда часами.
Кроме того, из показаний членов зондеркоманд и книги Яна Сена, глава о газовых камерах, известно, что в холодное время года газовые камеры перед использованием прогревались переносными печками. Ж.-К. Прессак сообщает, что был проект отведения горячего воздуха из помещения, где размещались электромоторы усилителей тяги, в газовую камеру. Проект не был доведен до конца, но сам факт показывает, что проблема обогрева газовых камер администрации лагеря была известна.
И наконец, проблема с замедлением испарения синильной кислоты в особо холодные дни года решалась крайне просто – увеличением дозы засыпаемого в камеру препарата Циклон Б. Об этом сообщал еще комендант Хёсс. Поэтому дожидаться высвобождения большей части газа не было необходимости – при увеличении общей дозы, хватало и меньшей части. И заметим, к этому решению проблемы эсэсовцы пришли без всякого напряжения научно-технической мысли. Вопрос решается элементарно и если Юрген Граф усматривает тут неразрешимую проблему, то нам остается лишь развести руками. Разумеется, в природе имеются определенные абсолютные запреты – нельзя, например, превысить скорость света, – но сформулированная г-ном Графом «невозможность номер два» к ним явно не относится.

Здесь даже по ссылкам не ходят, но евреи почему-то всегда аппелируют к абстрактному гуглу. Мне больше понравилась рецензия на ваш пасквиль:

«Еврейские солдаты Гитлера» & ente a-ka Ostrowski
Ндаа. Ерунда Островского с его дилетанскими попытками ниспровержений ученых продолжает покорять просторы инета. Даже на варонлайн.орг ее разместили под рубрикой "аналитика";-)))
http://www.waronline.org/analysis/hitler-jews.htm
со ссылкой на
"Заметки по еврейской истории" №48

27 ноября 2004 (http://berkovich-zametki.com/Nomer48/Ostrovsky1.htm )

Яркий пример для расчета распростанения слухов из "Занемательной математики";-))

Яркий пример, того, как люди, НЕ ЧИТАВШИЕ/ЧИТАВШИЕ "диогонально" вводят в заблуждения люд.

Ниже анализ - опуса Островского:

В данной теме будет продемонстрировано, как попытки некоего г. Островского
http://www.jewniverse.ru/RED/Ostrowski/ost...aty_hitler.html
нивелировать Работу Ригга Hitlers Juedische Soldaten оказались неудачными. Естественно, будут и поставлены и темы для диспута. Цитаты Островского будут заключены в ///.
Итак, приступим-с.

Снова Граф с его "точными научными методами":
***

(В) «Невозможность номер три: двери всех «газовых камер» открываются во внутрь. Следовательно, зондеркоманды вообще не смогли бы войти в камеры, до последнего сантиметра забитые трупами.»

Красный и Белый бункеры в лесу близ лагеря Аушвиц-Биркенау были снесены настолько основательно, что даже установить точное местоположение одного из них было не так-то просто. Крематории в Биркенау были взорваны после того, как их оборудование было демонтировано. Каким образом смог г-н Граф установить в какую сторону открывались их двери? Я боюсь, это было бы не под силу даже Кювье, грозившемуся восстановить облик ископаемого животного по одной-единственной кости.
Остается, следовательно, крематорий в лагере Аушвиц I. Но тот, как известно, был перестроен под бомбоубежище, а в бомбоубежище дверь и должна открываться во внутрь – на случай, если вход будет засыпан обломками.
Следует, однако, отметить, что дверь в газовую камеру, открывающаяся внутрь, создавая большие неудобства, имеет, в то же время одно несомненное преимущество – ее труднее выломать напором изнутри. Так что, какой именно вариант избирали эсэсовцы-строители в том или ином конкретном случае, сказать трудно.
Во всяком случае, на рисунке бывшего рабочего зондеркоманды Давида Олера, сделанном в 1946 г., двери камеры открываются наружу. Наружу открываются и двери газовой камеры концлагеря Штуттхоф.
И, как показывают вышеприведенные расчеты, газовые камеры Аушвица редко бывали забиты «до последнего сантиметра». В камеру площадью около 200 м2 могло, в принципе, поместиться намного больше, чем 2000 человек.

Это сообщение отредактировал Островский - 20.08.2018 - 10:24

Для евриев платить и каяться одно и то же.

Ёбушки-воробышки! Я то подумал, что тема давно испепелилась, а тут уже 27-я страница! И неутомимый Островский продолжает стучать своим обрезанным членом по лбу гоям !))

Кто ж сомневался в том, что моя статья Вам не понравится, а попытки обругать ее, напротив, понравятся?
Я говорю именно об обругать, поскольку об опровержении говорить не приходится.

Хотя, замечу, в статье есть одна существенная ошибка. Кроме того не привлечен ряд материалов, которыми я не располагал тогда, но располагаю теперь.
Статью надо бы переработать, но все руки не доходят.
На конечные выводы, разумеется, это никак не повлияет.

И ета, Ваш интеллектуальный уровень, показанный в текущей дискуссии, конечно, внушаить, но не настолько, чтобы принимать Ваши заявления всерьез.

Чего-то мне кажется, что Вы, когда писали это, вовсе не про лоб думали...

Оставьте этих намеков, извращенец!

Он тут больше сам с собой онанизмом занимается..

А речь разве про евреев?
Я думал, речь о Ваших умственных горизонтах. Почему Вы кроме о "платить" ни о чем другом думать не способны?

О как оживился..

Еще один сексолог!
Вы, г-да, не перепутали тему? Может, Вам не сюда?

Так что вы хотите? коротко только,немцы виновны? им можно не платить? или платить таки и каяться? ,еврии единственный народ пострадавший в войне?

Зато как самозабвенно!

Продолжаем знакомство с "точными научными методами" ревизиониста Юргена Графа:
***
(Г) «Невозможность номер четыре: своего рода суперневозможность, невозможность из невозможностей. Зондеркоманды входили в газовые камеры, согласно Хёссу, через полчаса, согласно Мюллеру, вообще через несколько минут после умерщвления и набрасывались на трупы: снимали с них кольца (Хёсс), раздевали их (Мюллер), обстригали им волосы (Врба). Все это было бы самоубийством в чистейшем виде; ни один единственный из членов зондеркоманды не пережил бы этой харакири-акции (подумаем о том, что газовые камеры США после казни одного единственного заключенного должны быть тщательно провентилированы, прежде чем в нее сможет войти врач в защитном костюме и газовой маске). ''Газовые камеры'' Аушвица располагали лишь рудиментарной вентиляционной системой, так что противогазы для членов зондеркоманд были бы недостаточной защитой, тем более, что яд оседал на трупы убитых, которые якобы обрабатывались зондеркомандой, и тоже действовал бы смертоносно; он проникает и через кожу. Кроме того, зондеркоманды вообще не носили противогазов: согласно Хёссу, они курили во время своей страшной работы.
Они курили! Окруженные взрывоопасным газом!»

И это еще не вся невозможность! Дело в том, что табак и сам при горении выделяет синильную кислоту! Таким образом, они не только находились посреди ядовитого взрывоопасного газа, они к тому же, куря, еще вдыхали его ртом и пропускали через свои легкие! Затем выдыхали через нос, направляя струю взрывоопасного газа прямо на тлеющий кончик сигареты!
Что касается прочего, то удивляет, как и в предыдущих пунктах, полное отсутствие каких-либо конкретных цифровых данных, которые только и могли бы сделать доводы автора убедительными. Какова, например, была мощность вентиляционных систем в крематориях Биркенау, о которых, судя по контексту, и идет речь? За сколько минут способны они были обновить воздух в камере? До каких показателей снижалась концентрация ядовитого газа в камере после первого цикла обновления, до каких после второго? Что за яд оседал на коже отравленных и в каких количествах? Какова эффективность поражения газообразной синильной кислотой через кожу в сравнении с поражением через дыхательные пути? И наконец, когда именно курили члены зондеркоманды? Ведь процесс выноса трупов из больших камер крематориев II и III длился насколько часов – и все это время вентиляция продолжала работать!
Как уже было сказано, смертельной дозой газообразной синильной кислоты (HCN) для человека считается 300 ppm в течение 15 минут. Но по определению смертельной дозой считается такая, от которой погибает 50% получивших ее живых существ. Понятно, что в Аушвице требовалось 100%. Кроме того, в камерах не было внутренней вентиляции, которая разгоняла бы ядовитый газ по камере, газ распространялся сам по себе от мест вбрасывания. Далее, для умерщвления узников использовался не весь содержавшийся в препарате газ – его выделение длилось от 2 до 4 часов, а максимум то, что выделялось в первые 10-15 минут (скорость выделения была наибольшей в момент открытия банки с препаратом, после чего довольно быстро снижалась). По всем этим причинам, количество используемого препарата (Хёсс говорил о четырех банках по 1,5 кг в теплую погоду; следует учесть, что в общем весе препарата на саму синильную кислоту приходилось не более 40%, остальное весил носитель и химические добавки) должно было обеспечивать дозу HCN, которая была многократно выше минимальной смертельной дозы. Исходя из цифры, названной комендантом Хёссом, и если мои источники верны, можно подсчитать, что максимальная концентрация газа при вбрасывании в камеру 6 кг Циклона Б составила бы 0,58%, или 5800 ppm. Это примерно в 19 раз больше минимальной смертельной концентрации (которая, строго говоря, не минимальна: при увеличении времени экспозиции смертельной будет и меньшая концентрация; но в справочной литературе именно она обычно приводится как минимальная).
Однако, надо подчеркнуть, что такая концентрация в камере практически никогда не достигалась – жертвы были мертвы и камеру начинали вентилировать еще до того, как весь газ успевал выделиться. Какое-то время эти процессы шли параллельно – газ продолжал выделяться во все уменьшающихся количествах, но воздух обновлялся все более. И поскольку количества выделяемого газа были исчезающе малы (вероятно, можно говорить о десятках литров, позднее и вовсе о литрах газа в минуту; всего 2,4 кг синильной кислоты при нормальном давлении дадут около 2000 литров газа; примерно столько же выкачивалось из камеры за одну секунду) в сравнении с мощностью вентиляционной системы (8000 кубометров в час), то этим остаточным выделением можно было спокойно пренебречь.
Следует также учитывать, что синильная кислота не обладает кумулятивным действием, то есть, не накапливается в организме. Поэтому периодическое вдыхание небольших доз HCN не приводит к ощутимому вреду для здоровья (это было одной из причин, почему именно синильная кислота была выбрана для применения в мирных целях – меньше опасности для работающих с нею людей).
Итак, что происходило в больших крематориях Биркенау (у других была собственная специфика)? После умерщвления жертв, которое контролировалось на слух и визуально через глазок в двери газовой камеры, включалась принудительная вентиляция, которая быстро обновляла воздух в камере; газ в камере не успевал удалиться полностью, поэтому в начале работы по выноске мертвых тел зондеркоманды иногда носили противогазы; однако, вероятнее всего, что как правило противогазы не надевались – выноска тел начиналсь от порога, пребывание в камере было краткосрочным и перемежалось пребыванием в незараженной атмосфере других помещений, но главное, к моменту открытия дверей камеры концентрация HCN в ней уже была на сравнительно безопасном уровне (заметим, к слову, что здоровье членов зондеркоманды администрацию лагеря никак не волновало – это были так и так смертники); далее вентиляция работала непрерывно и концентрация падала все ниже и ниже, так что и длительное пребывание в камере не могло быть опасным. Проблем с курением не возникало и с самого начала.
Что касается яда, осевшего на коже, то эта версия не имеет никаких подтверждений. Циклон Б, например, использовался для санитарной обработки одежды. Потом эту одежду, естественно, носили и никто от этого не умер. В помещениях, обработанных этим препаратом, люди затем жили и не жаловались на симптомы отравления. Конечно, газообразная синильная кислота способна поражать и через кожу, но как опасная в этом смысле концентрация в справочной литературе указываются около 38%, или 380 000 ppm. Ни в одной газовой камере никогда не было ничего и отдаленно похожего на такую концентрацию. Кроме того, скорость поражения через кожу газом HCN в 100 раз меньше, чем скорость поражения через дыхательные пути. Значит, при минимальной концентрации в 300 ppm, смерть от отравления через кожу, грубо упрощенно говоря (мы не учитываем тут возможной нелинейности процесса), должна наступить через 1500 минут, или 25 часов. Если вообще при такой концентрации опасное проникновение через кожу имеет место.
Очевидно, что у всех разговоров об обязательной смертоносности одного только прикосновения к телам отравленных синильной кислотой людей отсутствует научная основа. Опасность в таких случаях была минимальна, а если такого рода отравления иногда и происходили – можно себе представить такое стечение неблагоприятных обстоятельств, – то эсэсовцам это было совершенно безразлично, речь-то шла об узниках-смертниках.

Это сообщение отредактировал Островский - 20.08.2018 - 10:54

Ты мне лучше скажи,о чём думали еврии когда селились на территории этих диких варваров?

Про overquotting слыхали когда-нибудь?

Это ты мне что ли? ,я стараюсь сам свои..,мысли излагать,а ты тут сыпишь цитатами из каких то источников

Это сообщение отредактировал nerussk - 20.08.2018 - 11:33

Вот же не последственность: с одной стороны все требуют документальных подтверждений, а когда их предоставляешь, начинаются сетования, что:" что же вы все так официальны? Вы своими словами".

Мне документы столетней давности по барабану,мне интересно что думают сейчас потомки как евриев ,так и немцев к примеру,старпёров в расчёт брать не хочу..,иначе это продлится на 2 000 лет