Почему большевики подписали Брестский мир?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (54) « Первая ... 24 25 [26] 27 28 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Andr0880
13.11.2021 - 23:46
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.10.20
Сообщений: 909
Цитата (DDDmitry @ 13.11.2021 - 23:37)
Нет, в результате октябрьского переворота, предатели большевики свергли ЗАКОННУЮ власть, нравилась она им или нет, это не отменяет того, что власть большевиков с октября 1917 на территории России-незаконна! dont.gif

Какую "законную"?
Которая, до того, свергла другую, тоже законную?
В чем законность власти Керенского? Легитимности чуть. Власть получена силовым путем, через подкуп, посулы, уговоры и насилие. Ну да, ну да, "законная".
 
[^]
Периндоприл
13.11.2021 - 23:48
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27698
Цитата (gluk35 @ 13.11.2021 - 20:36)
Цитата (ИванТитов @ 13.11.2021 - 21:03)
Цитата (свинка @ 13.11.2021 - 21:01)
А предательский февральский переворот во время войны это в порядке вещей, так?

тоже плохо, но слили войну всё-таки большевики.

Блядь, к февралю было понятно, что надо выходить из войны. это даже тряпка понимал, но виноваты конечно большевики, что вышли из неё.

Вот смотри: я, ты, и допустим "свинка" понимаем, что надо замочить, к примеру Питкина. Потому что заебал. Обстоятельства складываются так, что я его ёбнул топором по голове и он помер.
Кого из нас троих надо привлечь к ответственности за убийство?
 
[^]
DDDmitry
13.11.2021 - 23:48
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 67328
Цитата (Andr0880 @ 13.11.2021 - 23:46)
Цитата (DDDmitry @ 13.11.2021 - 23:37)
Нет, в результате октябрьского переворота, предатели большевики свергли ЗАКОННУЮ власть, нравилась она им или нет, это не отменяет того, что власть большевиков с октября 1917 на территории России-незаконна! dont.gif

Какую "законную"?
Которая, до того, свергла другую, тоже законную?
В чем законность власти Керенского? Легитимности чуть. Власть получена силовым путем, через подкуп, посулы, уговоры и насилие. Ну да, ну да, "законная".

В чем законность временного правительства?
В добровольном отречении царя от власти, если хотите передачи ее от царя временному правительству...
Хотя то что вы преступления коммунистов пытаетесь оправдать чужими преступлениями не отменяет того что сами коммунисты преступники и предатели! dont.gif
 
[^]
Andr0880
13.11.2021 - 23:53
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.10.20
Сообщений: 909
Цитата (DDDmitry @ 13.11.2021 - 23:44)
Я канешно не люблю учить кого то в интырнете но вас по пробую- царь САМ ОТРЕКСЯ! faceoff.gif

Ну да, ну да, сам, строго добровольно, никто на него не давил, не угрожал его жизни, жизни его близких. Конечно конечно, царь сам все осознал. Ага, щаз.
Силой заставили. Любого заставить можно.
Вон, Керенский вообще свалил тихо и без затей.
Кстати, выступал в дальнейшем против Колчака. Это на тему возвращения белыми законной власти. Коли считаете Керенского законной властью, считайтесь с его мнению по поводу Колчака и белого движения.

Цитата (DDDmitry @ 13.11.2021 - 23:48)
В чем законность временного правительства?
В добровольном отречении царя от власти, если хотите передачи ее от царя временному правительству...
Хотя то что вы преступления коммунистов пытаетесь оправдать чужими преступлениями не отменяет того что сами коммунисты преступники и предатели! dont.gif

Добровольное отречение? Это когда на тебя давят, мол если не отречься то конец и тебе и семье? Это добровольно?
И да, он в пользу Керенского отрекся? Или что?

Это сообщение отредактировал Andr0880 - 14.11.2021 - 00:01
 
[^]
USPA318361
13.11.2021 - 23:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 6015
Цитата (DDDmitry @ 13.11.2021 - 23:30)
Цитата (USPA318361 @ 13.11.2021 - 23:27)

Не ну право страновится однообразно.

Муж моей двоюродной бабки, меня его именем назвали - он меня, образно говоря родил, будучи ведущим гинекологом в областном центре - при царизме посидел за терроризм, а при Сталине за членство в партии СР-ов, а потом умер в полном респекте и уважухе при Брежневе, и мне, например, можно не рассказывать про полную ответственность большевиков за все про все. Там отморозков хватало со всех сторон и все стороны были отморожены так, что нам лучше и не знать что такие люди бывают. Древний такой дядька был, но жутковатый.

Вспоминаем Савинкова, хотя бы.

А тут не надо ничего вспоминать!Незаконный переворот в октябре совершили коммунисты, а белогрвардейцы например, что боролись с ними просто выполняли ДОЛГ перед Отечеством! dont.gif

Так погодите опять. Октябрьский перекорот был незаконный, а февральский законный, так?

А по каким критериям различать?
 
[^]
DDDmitry
13.11.2021 - 23:56
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 67328
Цитата (Andr0880 @ 13.11.2021 - 23:53)
Цитата (DDDmitry @ 13.11.2021 - 23:44)
Я канешно не люблю учить кого то в интырнете но вас по пробую- царь САМ ОТРЕКСЯ! faceoff.gif

Ну да, ну да, сам, строго добровольно, никто его не задерживал, не угрожал его жизни, жизни его близких. Конечно конечно, царь сам все осознал. Ага, щаз.
Силой заставили. Любого заставить можно.
Вон, Керенский вообще свалил тихо и без затей.
Кстати, выступал в дальнейшем против Колчака. Это на тему возвращения белыми законной власти. Коли считаете Керенского законной властью, считайтесь с его мнению по поводу Колчака и белого движения.

Да хоть как. dont.gif
Вот если бы временное правительство отреклось от своей власти, в независимости по каким причинам, сравнивать октябрьский переворот с февральской революцией были бы хоть какие то ничтожные основания. А то, что делаете вы-это натягивание совы на глобус, в попытках оправдать те страшные преступления коммунистов, которые они совершили в России!
 
[^]
ИванТитов
13.11.2021 - 23:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (USPA318361 @ 13.11.2021 - 23:54)
Так погодите опять. Октябрьский перекорот был незаконный, а февральский законный, так?

А по каким критериям различать?

Николай-2 отрекся в пользу Михаила.
Михаил подписал акт непринятия престола в пользу Временного правительства.

по крайней мере, всё оформлено, как полагается.
 
[^]
DDDmitry
13.11.2021 - 23:56
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 67328
Цитата (USPA318361 @ 13.11.2021 - 23:54)
Цитата (DDDmitry @ 13.11.2021 - 23:30)
Цитата (USPA318361 @ 13.11.2021 - 23:27)

Не ну право страновится однообразно.

Муж моей двоюродной бабки, меня его именем назвали - он меня, образно говоря родил, будучи ведущим гинекологом в областном центре - при царизме посидел за терроризм, а при Сталине за членство в партии СР-ов, а потом умер в полном респекте и уважухе при Брежневе, и мне, например, можно не рассказывать про полную ответственность большевиков за все про все. Там отморозков хватало со всех сторон и все стороны были отморожены так, что нам лучше и не знать что такие люди бывают. Древний такой дядька был, но жутковатый.

Вспоминаем Савинкова, хотя бы.

А тут не надо ничего вспоминать!Незаконный переворот в октябре совершили коммунисты, а белогрвардейцы например, что боролись с ними просто выполняли ДОЛГ перед Отечеством! dont.gif

Так погодите опять. Октябрьский перекорот был незаконный, а февральский законный, так?

А по каким критериям различать?

ну откройте учебник по истории и почитайте brake.gif
 
[^]
DDDmitry
13.11.2021 - 23:57
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 67328
Цитата (ИванТитов @ 13.11.2021 - 23:56)
Цитата (USPA318361 @ 13.11.2021 - 23:54)
Так погодите опять. Октябрьский перекорот был незаконный, а февральский законный, так?

А по каким критериям различать?

Николай-2 отрекся в пользу Михаила.
Михаил подписал акт непринятия престола в пользу Временного правительства.

по крайней мере, всё оформлено, как полагается.

да там хоть ссы в глаза. Думаете они этого не понимают? cool.gif
 
[^]
ИванТитов
13.11.2021 - 23:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (DDDmitry @ 13.11.2021 - 23:57)
да там хоть ссы в глаза. Думаете они этого не понимают? cool.gif

цепляются за соломинку.)
 
[^]
свинка
14.11.2021 - 00:00
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7139
Цитата (DDDmitry @ 13.11.2021 - 23:44)

Я канешно не люблю учить кого то в интырнете но вас по пробую- царь САМ ОТРЕКСЯ! faceoff.gif

Представители Думы прибыли в царский поезд в 21:45. Перед их прибытием генерал Рузский получил сведения, что к царскому поезду движутся высланные из Петрограда «вооружённые грузовики» с революционными солдатами.
Официально указывалось, что отречение имело место в 15:05, то есть именно в тот момент, когда фактически принято было решение о нём, — чтобы не создалось впечатление, что отречение произошло под давлением делегатов Думы
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%8...%D0%B0%D1%8F_II
А так да, сам. Ну а как же, не в Сомали живём.
 
[^]
DDDmitry
14.11.2021 - 00:01
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 67328
Цитата (свинка @ 14.11.2021 - 00:00)
Цитата (DDDmitry @ 13.11.2021 - 23:44)

Я канешно не люблю учить кого то в интырнете но вас по пробую- царь САМ ОТРЕКСЯ! faceoff.gif

Представители Думы прибыли в царский поезд в 21:45. Перед их прибытием генерал Рузский получил сведения, что к царскому поезду движутся высланные из Петрограда «вооружённые грузовики» с революционными солдатами.
Официально указывалось, что отречение имело место в 15:05, то есть именно в тот момент, когда фактически принято было решение о нём, — чтобы не создалось впечатление, что отречение произошло под давлением делегатов Думы
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%8...%D0%B0%D1%8F_II
А так да, сам. Ну а как же, не в Сомали живём.

Ну хорошо, давили бы на временное правительство, пока оно не отреклось! shum_lol.gif
 
[^]
Andr0880
14.11.2021 - 00:01
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.10.20
Сообщений: 909
Цитата (DDDmitry @ 13.11.2021 - 23:56)
Да хоть как. dont.gif
Вот если бы временное правительство отреклось от своей власти, в независимости по каким причинам, сравнивать октябрьский переворот с февральской революцией были бы хоть какие то ничтожные основания. А то, что делаете вы-это натягивание совы на глобус, в попытках оправдать те страшные преступления коммунистов, которые они совершили в России!

Побег к врагу приравнивается к отречению, не?
 
[^]
DDDmitry
14.11.2021 - 00:03
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 67328
Цитата (ИванТитов @ 13.11.2021 - 23:58)
Цитата (DDDmitry @ 13.11.2021 - 23:57)
да там хоть ссы в глаза. Думаете они этого не понимают? cool.gif

цепляются за соломинку.)

Ну можно и так сказать, но я предпочитаю называть вещи своими именами и скажу что они просто нагло и цинично пиздят! lol.gif

Это сообщение отредактировал DDDmitry - 14.11.2021 - 00:04
 
[^]
DDDmitry
14.11.2021 - 00:04
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 67328
Цитата (Andr0880 @ 14.11.2021 - 00:01)
Цитата (DDDmitry @ 13.11.2021 - 23:56)
Да хоть как. dont.gif
Вот если бы временное правительство отреклось от своей власти, в независимости по каким причинам, сравнивать октябрьский переворот с февральской революцией были бы хоть какие то ничтожные основания. А то, что делаете вы-это натягивание совы на глобус, в попытках оправдать те страшные преступления коммунистов, которые они совершили в России!

Побег к врагу приравнивается к отречению, не?

Вы про ленена штоле? cool.gif
 
[^]
Andr0880
14.11.2021 - 00:04
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.10.20
Сообщений: 909
Цитата (DDDmitry @ 14.11.2021 - 00:01)
Ну хорошо, давили бы на временное правительство, пока оно не отреклось! shum_lol.gif

Так это, а кто признал, что те события, которые произошли в октябре 1917 года, являются логическим завершением общественного развития России?
По моему Керенский.
 
[^]
USPA318361
14.11.2021 - 00:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 6015
Цитата (DDDmitry @ 13.11.2021 - 23:56)
Цитата (USPA318361 @ 13.11.2021 - 23:54)
Цитата (DDDmitry @ 13.11.2021 - 23:30)
Цитата (USPA318361 @ 13.11.2021 - 23:27)

Не ну право страновится однообразно.

Муж моей двоюродной бабки, меня его именем назвали - он меня, образно говоря родил, будучи ведущим гинекологом в областном центре - при царизме посидел за терроризм, а при Сталине за членство в партии СР-ов, а потом умер в полном респекте и уважухе при Брежневе, и мне, например, можно не рассказывать про полную ответственность большевиков за все про все. Там отморозков хватало со всех сторон и все стороны были отморожены так, что нам лучше и не знать что такие люди бывают. Древний такой дядька был, но жутковатый.

Вспоминаем Савинкова, хотя бы.

А тут не надо ничего вспоминать!Незаконный переворот в октябре совершили коммунисты, а белогрвардейцы например, что боролись с ними просто выполняли ДОЛГ перед Отечеством! dont.gif

Так погодите опять. Октябрьский перекорот был незаконный, а февральский законный, так?

А по каким критериям различать?

ну откройте учебник по истории и почитайте brake.gif

а зачем читать? после отречения (монарх отрекся от власти лично и по факту от власти монархии в целом) существовавшая легитимность прервалась. не было у Н2 кодифицированной процедуры передавать власть кому либо, кроме наследников. таковых не оказалось и власть оказалась на полу. кто подымет тот и прав

он не сказал временное правительство, он не сказал учредилка, да у него в его рамках и не было таких полномочий, он просто всё послал во Ад.

гражданская война после этого на нём. кто ему мешал передать трон Алексею? почему он этого не сделал?
 
[^]
Andr0880
14.11.2021 - 00:06
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.10.20
Сообщений: 909
Цитата (DDDmitry @ 14.11.2021 - 00:04)
Побег к врагу приравнивается к отречению, не? [/QUOTE]
Вы про ленена штоле? cool.gif

А шо Ленин верховным главнокомандующим свинтил к врагу?
Вот ежели Ленин, будучи на вершине власти, свалил в закат, я бы согласился что он от власти отказался. Только Ленин не свалил. Свалил Керенский.
И после признал, что октябрь был верным и логичным решением. Дас.
 
[^]
DDDmitry
14.11.2021 - 00:06
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 67328
Цитата (Andr0880 @ 14.11.2021 - 00:04)
Цитата (DDDmitry @ 14.11.2021 - 00:01)
Ну хорошо, давили бы на временное правительство, пока оно не отреклось! shum_lol.gif

Так это, а кто признал, что те события, которые произошли в октябре 1917 года, являются логическим завершением общественного развития России?
По моему Керенский.

вообще индиферентна что там признавал или не признавал керенский! cool.gif
А особенно это не играет никакой роли в том , почему предатели большевики решили вооруженно захватывать власть! dont.gif
 
[^]
DDDmitry
14.11.2021 - 00:08
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 67328
[QUOTE=Andr0880,14.11.2021 - 00:06] [QUOTE=DDDmitry,14.11.2021 - 00:04] Побег к врагу приравнивается к отречению, не? [/QUOTE]
Вы про ленена штоле? cool.gif [/QUOTE]
А шо Ленин верховным главнокомандующим свинтил к врагу?
Вот ежели Ленин, будучи на вершине власти, свалил в закат, я бы согласился что он от власти отказался. Только Ленин не свалил. Свалил Керенский.
И после признал, что октябрь был верным и логичным решением. Дас. [/QUOTE]
керенский то же не был верховным главнокомандующим... зачем же вы не зная такие очевидные вещи начинаете спорить о чем то? biggrin.gif

Это сообщение отредактировал DDDmitry - 14.11.2021 - 00:10
 
[^]
mrPitkin
14.11.2021 - 00:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (DDDmitry @ 14.11.2021 - 02:04)
Цитата (Andr0880 @ 14.11.2021 - 00:01)
Цитата (DDDmitry @ 13.11.2021 - 23:56)
Да хоть как. dont.gif
Вот если бы временное правительство отреклось от своей власти, в независимости по каким причинам, сравнивать октябрьский переворот с февральской революцией были бы хоть какие то ничтожные основания. А то, что делаете вы-это натягивание совы на глобус, в попытках оправдать те страшные преступления коммунистов, которые они совершили в России!

Побег к врагу приравнивается к отречению, не?

Вы про ленена штоле? cool.gif

Нет врага, нет побега. Брататься с немцами начали на фронтах ещё до революции под свистки офицеров.
 
[^]
DDDmitry
14.11.2021 - 00:09
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 67328
Цитата (USPA318361 @ 14.11.2021 - 00:06)

а зачем читать? после отречения (монарх отрекся от власти лично и по факту от власти монархии в целом) существовавшая легитимность прервалась. не было у Н2 кодифицированной процедуры передавать власть кому либо, кроме наследников. таковых не оказалось и власть оказалась на полу. кто подымет тот и прав

он не сказал временное правительство, он не сказал учредилка, да у него в его рамках и не было таких полномочий, он просто всё послал во Ад.

гражданская война после этого на нём. кто ему мешал передать трон Алексею? почему он этого не сделал?

нет, это было не так, вы просто истории не знаете, поэтому я вам и сказал открыть по ней учебник brake.gif
 
[^]
DDDmitry
14.11.2021 - 00:10
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 67328
Цитата (mrPitkin @ 14.11.2021 - 00:09)
Цитата (DDDmitry @ 14.11.2021 - 02:04)
Цитата (Andr0880 @ 14.11.2021 - 00:01)
Цитата (DDDmitry @ 13.11.2021 - 23:56)
Да хоть как. dont.gif
Вот если бы временное правительство отреклось от своей власти, в независимости по каким причинам, сравнивать октябрьский переворот с февральской революцией были бы хоть какие то ничтожные основания. А то, что делаете вы-это натягивание совы на глобус, в попытках оправдать те страшные преступления коммунистов, которые они совершили в России!

Побег к врагу приравнивается к отречению, не?

Вы про ленена штоле? cool.gif

Нет врага, нет побега. Брататься с немцами начали на фронтах ещё до революции под свистки офицеров.

Да ради бога! cool.gif
 
[^]
Солод71
14.11.2021 - 00:10
0
Статус: Offline


Вертящий

Регистрация: 19.04.19
Сообщений: 633
Цитата
Журнал: Историческая правда №6, июнь 2019 года

Давай что-нибудь за 1955 посмотрим?
 
[^]
Andr0880
14.11.2021 - 00:12
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.10.20
Сообщений: 909
Цитата (DDDmitry @ 14.11.2021 - 00:06)
вообще индиферентна что там признавал или не признавал керенский! cool.gif
А особенно это не играет никакой роли в том , почему предатели большевики решили вооруженно захватывать власть! dont.gif

То вы спрашиваете, отрекся ли Керенский, я привел два факта:
1. Он добровольно прекратил борьбу и свалил подальше.
2. Он признал власть большевиков.

Если Керенский для вас легитимен, легитимны должны быть и большевики.

Опять же мне странно слышать о некой легитимности. В рамках какого права?
РИ? Так царь отрекся. Но не в пользу Керенского или иных лиц. Он отрекся в пользу конкретного лица, которое тоже власть принять не захотело.
В этом случае был лишь один выход, искать кого то из Романовых, что бы посадить на трон, что бы Николай в его пользу отрекся. Это было бы легитимно.

Присвоение же власти временным правительством столь же нелегитимно, в рамках права РИ, как и события октября 1917.

Но вам не нравятся большевики. Вы предвзяты.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27104
0 Пользователей:
Страницы: (54) « Первая ... 24 25 [26] 27 28 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх