Социальное равенство

Тогда ремонтники электростанций должны быть самыми богатыми людьми. Ибо от них РЕАЛЬНО зависит жизнь миллионов людей.

Это сообщение отредактировал водоед13 - 16.10.2016 - 16:15

Бог ты мой, да и при социализме директор получал в разы больше, просто деньги мало что стоили сами по себе, и он брал непосредственно материальными благами. Хотя и деньгами тоже:

http://www.yaplakal.com/forum3/topic1415980.html?hl=

Из письма контролера Уполномоченного Комиссии партийного контроля при ЦК ВКП(б) по Свердловской области Н. А. Костиковой И. В. Сталину, 19 июня 1946 года.

Простите меня за нескромность, но вопрос, с которым я обращаюсь к Вам, мне кажется, заслуживает Вашего внимания, и, на мой взгляд, некоторые партийные организации не совсем правильно иногда его решают.

Товарищ Сталин, всякому вступающему в нашу партию, по-моему, должно быть хорошо известно Ваше выступление на II-м съезде Советов по поводу смерти Ильича. Вы говорили: "Нет ничего выше, как звание члена партии, основателем и руководителем которой является товарищ Ленин. Не всякому дано быть членом такой партии. Не всякому дано выдержать невзгоды и бури, связанные с членством в такой партии".

В период войны Ваши слова, произнесенные много лет тому назад, со всей силой и очевидностью воплотились в действительность. Только победа и только все для победы было основной движущей силой и на фронте и в тылу. Я видела, как наши рабочие, колхозники и интеллигенция героически переносили многие лишения, вызванные войной, а работали без устали. На фоне этого отдельные коммунисты, занимающие зачастую большое служебное положение, получающие гарантийные и очень солидные блага от государства, позволяющие им жить на довоенном уровне, а иногда даже и лучше, злоупотребляли и за счет государственных средств обогащались.

О возможных лишениях, связанных с членством в нашей партии, о которых Вы в свое время говорили, здесь и речи быть не может. В трудную минуту для родины без стыда всякими мошенническими путями они обогащались, забыв при этом, что им, как правило, вверены люди, за которых они несут ответственность, и которым они обязаны создавать возможно лучшие условия работы и быта.

Численно их и не много, но, так как они являлись крупными деятелями, а вследствие этого стояли в центре общественного внимания, своим неправильным поведением они дискредитировали партию и подрывали ее авторитет.

Например: бывший директор завода 705 Министерства черной металлургии Ямпольский, член ЦК КП(б)У, получавший 3000 рублей в месяц заработную плату, с группой других руководящих работников завода (Литвак, Браило, Луденский, Генин) и, кажется, при участии заместителя главка Магетсона, за 1943-44 и несколько месяцев 1945 г. мошенническим путем получили более 1 миллиона рублей так называемых премиальных.

Пользуясь тяжелым положением с питанием, Ямпольский со своими работниками Миропольским, Скобло и другими менял заводское оборудование, сырье, материалы, спецодежду, мыло, соль в районах Челябинской, Курганской и Свердловской областей на сельскохозяйственные продукты, а последние делили между собой и сбывали на рынках по повышенным ценам.

Лучшие американские вещи, прибывающие для оказания помощи нуждающимся рабочим, эти лица присваивали (только у одного Браило при обыске было обнаружено более 100 таких вещей). В целях личной наживы Ямпольский, его заместители, парторг ЦК ВКП(б) Хромов бесплатно силами рабочих завода на индивидуальных огородах засевали по 40-60 сотых гектара картофеля, а собранный урожай на автомашинах и в вагонах завода вывозили на рынки городов: Свердловска, Нижнего Тагила и Ревды и продавали по повышенным ценам. Таким же путем они сбывали картофель и лук, получаемый ими в больших количествах в ОРСе (отдел рабочего снабжения.— "История") завода.

По далеко не полным данным, Ямпольский через работников ОРСа только в Свердловске в 1945 году выручил от такой "операции" свыше 30 тысяч рублей.

В период работы рабочих завода на огородах Ямпольского для "осуществления контроля за качеством" обычно на легковой машине приезжали его жена, теща или домработница. Садясь на привезенный стул посреди поля, за некачественную, на их взгляд, работу они грозили рабочим увольнением с завода.

женой и тещей Ямпольского сохранили прозвище "Салтычихи" (по имени какой-то бывшей помещицы).

На случай переезда на другой завод Ямпольский за счет завода изготовил себе более одного вагона мебели.

Это, конечно, не полная картина всех жульнических махинаций этих людей.

Постановлением бюро Свердловского обкома ВКП(б) Ямпольский был снят с работы с объявлением ему строгого выговора с предупреждением. Одновременно было поручено областному прокурору расследовать факты злоупотреблений руководящих работников завода 705 и привлечь их к уголовной ответственности. Однако прошло более 6 месяцев, а люди эти так и не привлечены к ответственности. Исключен из партии и осужден на 3 года тюремного заключения был один Браило, да и к нему был применен закон об амнистии, и он был вскоре из-под стражи освобожден. Пользуясь такой безнаказанностью, большинство этих людей, в т. ч. и Ямпольский, выехали из Каменск-Уральска, продолжают спокойно работать и, по имеющимся сведениям, на лучшей работе.

Поражает уверенный тон некоторых. Так говорят, не получится, как-будто в комитет входили, который на протяжении многих лет занимался решением данной проблемы и после множественных безрезультатных попыток эксперимент провалился. А нет, приводят в примеры какие-то страны. Всё знают, как там экономика работала, как внутренние процессы протекали, раз страна развалилась, то априори из-за уравниловки. Все, тема закрыта. Тут все профессоры пишут.

Если ты не знаешь, со своим предметным мышлением, всех по себе-то не равняй

Скажу прямо. По колхозному. СССР развалился из-за очередей. Всё.
Продукты основные в продаже были. Другие товары были.
Очереди сгубили Союз

В Ваших умозаключениях нет одного ключевого момента: на данном этапе везде на планете - денги являются самоцелью. При таком раскладе всегда ровнее будут те, кто деньгу печатает или перераспределяет. Если же деньги будут, как и положено, мерой, настанет рай. Вспоминается в этой связи работа в колхозах за трудодни. Система была очень интересная, т.к. трудодни в конце отчётного периода можно было перераспределить и натурализировать....... Ну а потом Хрущ эту тему опошлил и поделил на ноль. И в памяти остались лишь пьяные колхозники с криками "всё вокруг колхозное - всё вокруг ничьё"...

Значит, следуя по сабжу, доперли вот до чего.

1. Одна из основных паскудных отговорок, "человек ведь должен что-то делать", или "ничего не будет делаться", по моего наблюдению является всего лишь отголоском обосранности человеческой натуры. То есть, сказавший это беспокоится не за мир, а за себя. Кто-то ведь должен построить мне дома, я не могу.

2. Все равны, но некоторые равнее. Что-то подобные кажется есть в "скотском дворе". То есть, мы условились, что жизнь это борьба за выживание. Но чтобы придумать красоту, переименовали в конкурс. Цель, в чем-то кого-то превзойти. Блядский род людской, видит смысл только в этом.

3. Но правила не для всех одинаковы. Кто-то рождается в трущобе, кто-то в дворце. Это считается нормой. Цели у этих двух разные. Первый должен сначала вылезти из канавы и найти в мире свое предназначение, а заключается оно в том, чтобы получать за этот бабульки. А они нужны для того, чтобы покупать еду, которая по всем правилам природы, не может быть платной. Но тупое стадо в этом тоже убедили, что эта норма. А второй тип, получил все на блюдечке, и он может не находить предназначения, ибо на фиг оно ему сдалось, ведь то что им приобретается, у него в избытке. Ему не нужно ниоткуда вылезать, он может до конца жизни пальцами щелкать и разные бабы будут прыгать на его члене как на батуте.

4. Тут следует вторая паскудная фраза, "рождение в дворце не является залогом успеха, ибо многие промотали все свое состояние и их дворцы заняли выходцы из трущоб".

5. Короче, пришли к заключению, что мир несправедлив. Но почему-то когда к нам вломятся домой, мы начинаем вопить о справедливости, поймать мерзавца, нарушившего нашу мирную идиллию, и восстановить справедливость. Эта некая разновидность садо-мазо, искать справедливость в несправедливом мире. Но столько не понимаем, что такого слова как "справедливость", в помине нет. Есть лишь закономерность, состоящая в том, что обиталец трущобы вытащит проживающего в дворце.

6. Чтобы максимально снизить количество выволакивании, придумали полицию, которых нарядили в спец-формы, всучили в руки пистолеты и внушили им что они Рэмбо, и стоят за защите справедливости. Превратили их в тупых роботов. Кто-то кого-то угандошит, а они готовы сломя головы мчаться на машине на место преступления, которое по идее им должно быть сильно по хуй.

7. На самом деле с помощью этих ходячих зомби, правящая каста защищает себя, а не жертв. Ибо убитому уже без разница, поймают убийцу или нет, ведь жертва от этого не оживет. Ни один человек в правительство даже имени убийц и жертв не знает. Поимка преступника, на самом деле является защитой министра, ибо он знает, если кому-то убийство сойдет с рук, за ним последует второе, третье, перерастет в массовую резню, и в скорое время доберутся и до его кабинета.

8. Общество не борется с причиной. На суде никого не интересует мотив преступления. Вердикт выносится по итогу. Гораздо легче поймать преступника, чем построить такую модель, где не понадобиться никому становится Рэмбо.

Короче, человечество не заслуживает жить. Людям не нужен мир. Они хотят только зрелище, и жить за счет других, оправдывая это третьим паскудным термином, "спрос и предложение".

Тут и сказочке конец, тот кто слушал молодец.

Так а очереди из-за чего были? Из-за охуевших, присосавшихся к кормушке номенклатурщиков "распределителей". Им было выгодно создавать дефицит искусственно!




Нечто похожее сегодня происходит. У жены в "пятерочке" рыба и мясо по 800 рублей гниёт, и его выбрасывают. Но цены не снижают!

Несправедливость и беспредел разные вещи, не?

В здоровом обществе процент таких людей очень маленький.

Эксперимент даже ставили,то ли в Швеции, то ли в Швейцарии, помню пост на ЯПе был: людям предлагали ничего не делать и жить на пособие в 1000 евро в месяц в течение года. Так уже через месяц-два многие от скуки устраивались на работу.

там класс люмпенов отсутствует практически, сейчас только беженцами наращивают

Поймите, эти безумные проекты даже теоретически можно рассматривать либо в сферическом вакууме (как у ТСа на апельсинах и конфетах объяснять "устройство общества и цивилизаций" ), либо обязательно в глобальном виде,после мирового переустройства общества, с выведением нового вида суперчеловека, полностью переформатированного (мораль, понятия, мировоззрение и т.д.).
Ну или совсем тогда на остров 10 человек забрасывать и эксперименты над ними проводить. Опять же, как потом перенести результаты опыта на планету?
Всё это уже проходили.
Я бы выбрал идею равноправия. Неотвратимости наказания и т.д. Тогда не нужно будет так лихо всё переворачивать. Но тут тоже идея хороша, а вот реализовать практически невозможно.

Это сообщение отредактировал Аттила - 16.10.2016 - 23:14

какие проекты, равенство? ну в общемда только после полного формата человеческой натуры, правда будет ли это человечество после этого?

Это сообщение отредактировал flashy - 16.10.2016 - 23:16

Социальное равенство - это когда человек не имеет больше чем он сам может создать.

Потому что чтобы иметь больше - надо отнять у тех кто работает и это что то создает.

Социальное равенство -совершенно не означает равенства в доходах.

От каждого по способностям - каждому по труду.

тогда процентов 30 могут рассчитывать на хлеб и воду в лучшем случае

Например Стариков в ПВО как раз эту тему поднимал. О несправедливом и бессмысленном распределении оплаты труда и благ.

Врачи и повара будут голыми жить в шалашах? Или опять нейрохирург должен быть и жнец и швец?

Обеспечивать государство должно. Но только на начальном этапе, а поддерживать то, чем обеспечили, человек сам обязан. В СССР давали, помню, в некоторых образцово-показательных совхозах прекрасные коттеджи рабочему классу - механизаторам в первую очередь. А кто шёл в механизаторы? Практически почти все троечники и дворечники, которые не смогл больше никуда поступить. И во что же буквально через несколько лет превращались эти коттеджи? Заборы повалены, вокруг помойка, дворы захламлены, в доме всё быстро приходило в негодность. Были и исключения. Но в основном в домах специалистов, хотя им как раз без техники, которая была всё же только у механизаторов, трудно было содержать жильё, подсобное хозяйство. даже вид домов очень сильно отличался.
Если человек хотя бы часмть труда вложил в жильё, он уже будет по-другому к нему относиться. Хотя и бесплатное жильё адекватные люди ценили. Но, к сожалению, судя по моему опыту, как раз специалистам давали не самое лучшее. Была установка обеспечивать как раз рабочих. И так жалко было смотреть на эти запущенные капитальные коттеджи.
Или уж тогда закон такой чтобы спрашивать за содержание жилья. Независимо от того, как оно получено. А то и сейчас рядом с аккуратными участками стоят дома, просто окружённые мусорной свалкой и с захламлёнными дворами. Но это зависит от администрации. А ей наплевать НА ВСЁ!!!. Вот откуда всё и начинается. У нас весь аппарат - паразиты, которые вообще ничего не делают. С них надо начинать.

ну это очень примитивно. Ведь должно быть разделение труда. Но работа должна в первую очередь оцениваться и по затраченному времени и труду. нейрохирурги - молодцы. Но учитывая, какие бешеные деньги они получают. То и задумаешься: а с чего бы это? не вложить ли часть этих средств в профилактику, а не в лечение?
При том, что акушерки у нас такие гроши получают. А ведь держат в руках две жизни - мать и ребёнка. Самый ответственный момент в жизни любого человека - его рождение. Ответственность там огромная акушерки.
Или строители - тоже жизненно важным делом занимаются. А сравни их зарплату с зарплатой пластического хирурга, который силиконом сиськи накачивает или жир из животов выкачивает, или трансплантолога, который пропитую печень на ампутированную у умирающего заменяет. И чей же труд важен, а чей - просто паразитизм чистой воды?

Именно так. Вместо яхт и бриллиантов.

Очень многие безумные проекты со временем воплощались в жизнь, даже служба скорой помощи . Идея правильная, хотели как лучше а получилось, что получилось.

этих всего процентов 5, а остальные из нынешних кушающих колбаску.

В Москве были, да.
А вот в Тульской области я очередей за продуктами и товарами не видел, не за чем было в очередь становиться.

Угу, а до Хруща колхозники колоски собирали для гербария

ну в офшоры то обычно выводят чесно спизженное))))) чесно заработанному там нефиг делать....