Как появилась Вселенная и жизнь на Земле?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (43) « Первая ... 22 23 [24] 25 26 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
chde
20.10.2023 - 03:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 5298
Цитата (Japansgod @ 20.10.2023 - 03:09)
Помер геройской смертью - попал в Вальгаллу вознесся на небеса, к создателю для вечной жизни с блекджеком и шлюхамиблагодатью и ангелами. А простые людишки остались жить, наживать грехи и повышать шанс провести посмертие по другому адресу.

Но это если на секундочку представить, что сборник еврейских сказок = исторический трактат. А если к этому относиться по причитающемуся достоинству, как есть, то эти кулстори - как раз таки инструмент извлечения гешефта из наивных и доверчивых.

А нельзя так — тут верю, тут не верю. И вот результат, в Израиле. И еще неизвестно, к чему это всё приведёт (или известно).
 
[^]
AnotherFM
20.10.2023 - 03:21
3
Статус: Offline


Гуманист, прогрессист и техноромантик

Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 5247
Цитата (50peso @ 20.10.2023 - 03:09)
Давайте что попроще. Как появился белок в ебучем ядерно-кислотно-лавовом окружении?

Когда в глубоком детстве мне подарили наборчик для выращивания кристаллов и я начал выращивать красивое из раствора соли, тогда уже я подумал, что самоорганизация это круто.

Но то неорганические кристаллы, их структура относительно проста и слишком статична, а жизнь - это чудо и великая тайна природы на зыбкой грани между движением и покоем, порядком и хаосом, постоянством и изменчивостью.

Какой элемент в природе способен формировать длинные и разветвленные цепочки, создавая основу для множества молекул, которые во-первых весьма сложные, во-вторых достаточно стабильные и в третьих - достаточно реакционноспособные?

Углерод.

Сложность, разнообразие, динамизм и, одновременно, способность сохранять стабильную структуру - главные факторы того, что высшая форма организации материи, жизнь, возникла именно на основе углерода.

Что, впрочем, не исключает ее возникновения и на других базисах.

Главное, чтобы соблюдались вышеперечисленные критерии. Сложность, стабильность, разнообразие и динамика.

Все это создало эмерджентное чудо жизни.

В ебучем ядерно-кислотно-лавовом окружении, в условиях дикого холода и так далее, сложным системам непросто возникнуть и далее существовать и развиваться.

Поэтому планеты с пригодными для углеродной жизни условиями редки.

А вот на берегу теплого первозданного океана - почему бы и нет)

Это сообщение отредактировал AnotherFM - 20.10.2023 - 03:25
 
[^]
Japansgod
20.10.2023 - 03:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5999
Цитата (chde @ 20.10.2023 - 04:05)
Цитата (Japansgod @ 20.10.2023 - 03:00)
Цитата (chde @ 20.10.2023 - 03:48)
Цитата (AnotherFM @ 20.10.2023 - 02:29)
Цитата (chde @ 20.10.2023 - 02:13)
Цитата (AnotherFM @ 20.10.2023 - 02:06)
Да, остается вариант, когда творец явно нам объявит о себе. Но несмотря на утверждения, что так уже было, на самом деле - не было. И по сравнению с реальным масштабом и величием Творца Большой Вселенной (если он есть) придуманные боги из человеческих мифов, включая авраамические, выглядят бледно, ничтожно и жалко.

На то они и придуманные.

Я сам агностик. Так вот, явление Творца индивидууму дело сугубо индивидуальное и указано немало способов, как именно это сделать.

Ты можешь субъективно интерпретировать свои ощущения как явление творца, но вовсе необязательно, что они реально вызваны этой причиной. Я вот, когда смотрю на красоту природы, восхищаюсь совершенством и сложностью мира, испытываю многогранные возвышенные чувства, но не интерпретирую их именно как прикосновение творца или доказательство его существования.

Я продолжаю думать о том, что возможно всякое.

Множество религиозных сооружений, думаете, появились только из-за чьей-то фантазии? Как раз их наличие многое объясняет. Я не говорю уж об Израиле с Палестиной.

Только из-за нее родимой (ну и особенностей формирования общественных институтов). Я даже больше скажу: так-то ничего кроме фантазий и нет. Уж такова природа нашего субъективного восприятия. Но поскольку этот путь ведет вникуда, мы договорились, что таки объективная реальность есть и ее таки можно познавать, чем человечество с переменным успехом и занимается. Что же до фантазий в общем, предполагается (одна из версий), что это такой адаптационный механизм, который позволял нашим предкам лезть во всякие малоприятные кусты представляя, что там есть что-то съедобное, и съебывать от всяких шорохов, воображая в них подкладывания саблезубых тигров. Статистически оказалось, что фантазеры таки чаще находили жрат и реже попадали на тигриный зуб, а потому и передали соответствующие гены потомству. Вот даааааальний потомок этой способности - придавать сущему воображаемую первопричину.

А что изменилось? Всё осталось абсолютно так же. Опасности подстерегают современного человека на каждом шагу. И ее как правило даже увидеть невоможно, лифт, скажем, упадет.

Большинство людей не живет в саванне, где тебя на каждом шагу могут съесть крупные хищники. Большинство людей не живет охотой и собирательством. Большинство людей живет оседло. Большинство людей перестало жить в семейной группе, где чужая рожа=смерть.

К вышеперечисленному человечество приспосабливалось несколько миллионов лет. Современный образ жизни зародился 14-10 тысяч лет назад. Это ничтожный срок, за который человек вырос из саванного бомжа в покорителя космоса: житуха изменилась радикально, мозг остался прежним.

Да опасности подстерегают человека каждый день. Только в саванне не было лифтов, поэтому падение лифта ты не избежишь. И умрешь. Зато шорох в ночи тебя пугает, хотя саблезубые тигры давно вымерли, а современных хищных кошек ты видел только в зоопарке да по телевизору. Зато если бы в саванне лифты были и постоянно убивали людей, естественный отбор отсеял бы тех, кто не умеет эту напасть предугадывать или оставил бы тех, кто к лифту не подходил бы на пушечный выстрел. С другой стороны, дай нам в текущих условиях пару миллионов лет, глядишь и на шорохи в ночи мы обращать внимание перестанем.
 
[^]
skorpion11
20.10.2023 - 03:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.16
Сообщений: 3657
Цитата (noga22 @ 20.10.2023 - 02:31)
Так вот. Создатель создал себя сам.

Не получается. Если он создал сам себя, то на этапе создания он не был самосущим и независимым. И значит, был зависим от кого-то. Опять бритва Оккама напрашивается.
 
[^]
chde
20.10.2023 - 03:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 5298
Цитата (Japansgod @ 20.10.2023 - 03:26)
Большинство людей не живет в саванне, где тебя на каждом шагу могут съесть крупные хищники. Большинство людей не живет охотой и собирательством. Большинство людей живет оседло. Большинство людей перестало жить в семейной группе, где чужая рожа=смерть.

К вышеперечисленному человечество приспосабливалось несколько миллионов лет. Современный образ жизни зародился 14-10 тысяч лет назад. Это ничтожный срок, за который человек вырос из саванного бомжа в покорителя космоса: житуха изменилась радикально, мозг остался прежним.

Да опасности подстерегают человека каждый день. Только в саванне не было лифтов, поэтому падение лифта ты не избежишь. И умрешь. Зато шорох в ночи тебя пугает, хотя саблезубые тигры давно вымерли, а современных хищных кошек ты видел только в зоопарке да по телевизору. Зато если бы в саванне лифты были и постоянно убивали людей, естественный отбор отсеял бы тех, кто не умеет эту напасть предугадывать или оставил бы тех, кто к лифту не подходил бы на пушечный выстрел. С другой стороны, дай нам в текущих условиях пару миллионов лет, глядишь и на шорохи в ночи мы обращать внимание перестанем.

Я не верю в «случайный» естественный отбор. Есть немалая вероятность, что именно состояние души и вызывает все трудности в материальной жизни. И, возможно, только сам человек может в какой-то мере и управлять этой материальной реальностью. Что-то вроде магии, но абсолютно реальной, если понимаешь, как это работает.
 
[^]
iri1
20.10.2023 - 05:19
2
Статус: Offline


Созидатель жизни

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 6031
Цитата (par9 @ 19.10.2023 - 01:33)
Цитата (stive77 @ 19.10.2023 - 01:30)
И что?  Бог есть?

И пообещал Бог мужчине , что хороших и игривых женщин можно найти на каждом углу, и сделал Бог Землю круглой

Вот тут я искренне поржал. shum_lol.gif
 
[^]
Tempa
20.10.2023 - 05:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.20
Сообщений: 1298
Господь - не человек. Господь - система.
Религия возникла из науки;))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maiklk
20.10.2023 - 05:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.10
Сообщений: 2106
блять вот никто этого не знает и никогда не узнает, и главное это нахуй и узнавать не надо...)))
 
[^]
Эхуэнио
20.10.2023 - 05:42
1
Статус: Offline


По образу и подобию...

Регистрация: 23.05.05
Сообщений: 3464
Творец-то твой - очень недалекий субъект. Сотворил несколько поделок на уровне детского сада.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Шикаго
20.10.2023 - 05:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.14
Сообщений: 1604
Есть законы физики в среде, всё точится как камни водой.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ramualt
20.10.2023 - 05:52
0
Статус: Offline


Не ссусь навстречу ветрам!

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 16433
Цитата (stive77 @ 19.10.2023 - 01:30)
И что? Бог есть?

Есть, но другой.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Praktikum
20.10.2023 - 05:56
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.01.20
Сообщений: 300
Цитата (PaSquirrel @ 19.10.2023 - 01:55)
какие "многие ученые"? Вы хуету несете, просто в силу своей необразованности. Еще раз говорю - почитайте хотя бы научпоп, того же Докинза.

Все теории эволюции давно разбиты существованием жгутиковых бактерий. Если интересно, то поизучайте механизм его работы. Путем эволюции его появление невозможно в виду крайней сложности и при отсутствии любого из элементов эта система становится нежизнеспособной. И еще одно - где промежуточные варианты эволюции. Те же инфузории миллионы лет живут и эволюционировать не собираются, впрочем как и люди

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dimmitriy
20.10.2023 - 05:57
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.06.10
Сообщений: 985
, если эта ваша ДНК такая вумная, то чё она не сделала чтобы хотя бы зубы новые росли, а не это вот всё.. gentel.gif
Или это такой типа "временной предел". Зубы выпали - нахуй с пляжа.
 
[^]
SergAn24
20.10.2023 - 06:06
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.05.23
Сообщений: 356
Цитата (LaRoux @ 19.10.2023 - 01:33)
Хорошо, если жизнь создал "кто то", то кто создал "кто то"?

Как думаешь, муха или муравей осмысляют нас? А компьютер осмысляет кто его создал?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maxmud
20.10.2023 - 06:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 12288
Цитата (GLUC @ 19.10.2023 - 01:30)
вначале был бабах. потом слово, и свет. ну а далее днк,рнк, и всяка друга кака ))))

Бабах был..

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как появилась Вселенная и жизнь на Земле?
 
[^]
Pervachs
20.10.2023 - 06:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.16
Сообщений: 2229
Цитата (chde @ 19.10.2023 - 21:05)
Хватит жрать свой хвост в рамках «муравейника»! Ну, вот как вам еще объяснить?

Ак как тебе объяснить, что не может быть создателя? А есть просто случайные химические реакции, которые создали жизнь?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
tobin1970AS
20.10.2023 - 06:22
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.09.21
Сообщений: 733
Не обязательной белковой формы ( в этом то и вся прелесть) - полностью с вами согласен. Просто, форма жизни. Оболочка вторична. Автор, спасибо за вечную тему. Прочитал с удовольствием.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pervachs
20.10.2023 - 06:27
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.16
Сообщений: 2229
Цитата (Praktikum @ 20.10.2023 - 05:56)
Все теории эволюции давно разбиты существованием жгутиковых бактерий. Если интересно, то поизучайте механизм его работы. Путем эволюции его появление невозможно в виду крайней сложности и при отсутствии любого из элементов эта система становится нежизнеспособной. И еще одно - где промежуточные варианты эволюции. Те же инфузории миллионы лет живут и эволюционировать не собираются, впрочем как и люди

Вот дурак... Ты путаешь конечный случайный результат с намеренным приданием нужных навыков. А на счет промежуточных вариантов эволюции- давно все найдено, это только для упоротых их нет. Для упоротых есть только один факт- при их жизни не одна обезьяна не превратился в человека. Им не хватает ума понять, что длина ихний жизни - только миг в времени. А для заметных изменении нужный тысячелетия.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
кромаг
20.10.2023 - 06:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.22
Сообщений: 3008
Факт. Инженеры могут достичь такихрезультатов по хранению информации, но еще не достигли, потом достигнут и перестигнут возможно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Prohogiy
20.10.2023 - 06:30
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.03.13
Сообщений: 2621
Размышления о великом - похвально. Но всё же необходимы основные знания о предмете.
Советую книгу – Ричард Докинз «Слепой часовщик».

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
HAARP
20.10.2023 - 06:31
1
Статус: Online


Шаман

Регистрация: 25.03.12
Сообщений: 7425
Цитата (Botya666 @ 19.10.2023 - 01:43)
Да там и килобайта не наберется. Число аминокислот в 4й степени (там всего 4 варианта) это не такое уж и большое число.
Мы просто пока не знаем, что оно означает, но по объему хранения там сущие пустяки.

«ДНК — один из лучших, если не самый лучший вариант, особенно для хранения архивных данных», — говорит Чао Пань (Chao Pan), участвовавший в новом исследовании. Его коллега Касра Табатабаи (S. Kasra Tabatabaei) добавляет: «Ежедневно интернет генерирует несколько петабайт данных (десять в пятнадцатой степени байт. — Прим. ред.). Всего одного грамма ДНК достаточно, чтобы сохранить этот объем информации. Настолько велика емкость ДНК как цифрового хранилища».

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Hommi
20.10.2023 - 06:36
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.02.20
Сообщений: 542
Цитата (zdesia @ 19.10.2023 - 01:34)
Цитата (stive77 @ 19.10.2023 - 01:30)
И что?  Бог есть?

Я в этом вопросе не спец. smile.gif

Спецы заглянут в тему - объяснят. cheer.gif

Значит, поубавь гонора и почитай умных людей, а не богословов
 
[^]
Hommi
20.10.2023 - 06:39
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.02.20
Сообщений: 542
Цитата (Praktikum @ 20.10.2023 - 05:56)
Цитата (PaSquirrel @ 19.10.2023 - 01:55)
какие "многие ученые"? Вы хуету несете, просто в силу своей необразованности. Еще раз говорю - почитайте хотя бы научпоп, того же Докинза.

Все теории эволюции давно разбиты существованием жгутиковых бактерий. Если интересно, то поизучайте механизм его работы. Путем эволюции его появление невозможно в виду крайней сложности и при отсутствии любого из элементов эта система становится нежизнеспособной. И еще одно - где промежуточные варианты эволюции. Те же инфузории миллионы лет живут и эволюционировать не собираются, впрочем как и люди

Десяток тысяч лет существования человека это 1/1000 от времени эволюции первых обезьян до человека.
 
[^]
Filin271
20.10.2023 - 06:41
1
Статус: Offline


ПтицЪ

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 3385
А кто сотворил того, кто сотворил? А до него кто?)
 
[^]
foxpro
20.10.2023 - 06:51
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 235


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40759
0 Пользователей:
Страницы: (43) « Первая ... 22 23 [24] 25 26 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх