Почему Николай II с семьёй не бежал из России после революции


Страницы: (37) « Первая ... 22 23 [24] 25 26 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Awers17

12.11.2019 - 14:24

-4

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8721

Цитата

AlexNibel
12.11.2019 - 16:20 [ 911 ] [ цитировать ]
Статус: Online
Приколист

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 297
Цитата (Awers17 @ 12.11.2019 - 13:13)
Все результаты и материалы строго засекречены со дня смерти и по настоящий момент. Все данные по крупицам. Диагноз смерти: менинговаскулярный сифилис головного мозга. А в мавзолее только тело, мозг в институте .

Л - логика..... "Все результаты и материалы строго засекречены со дня смерти и по настоящий момент." но при этом "Диагноз смерти: менинговаскулярный сифилис головного мозга.", что вы, млять, курите, и что с вашим мозгом?

Я вообще не курю, но жил в 90 годы, читал много, интересно было, и ведь врачей читал, не Васька сосед и даже не ЯПъ-ец, а академики типа Бехтерева писали разные диагнозы и статьи и опять же телевизор. И кому верить-ЯПъ , который сейчас, или академикам которые тогда жили?

Это сообщение отредактировал Awers17 - 12.11.2019 - 14:25

[^]

techNICK

12.11.2019 - 14:26

Статус: Offline

Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 14025

Цитата

Американцы шлют жратву,строят нам заводы и вот это вот все.

Капиталисты да за нахаляву строят заводы и вот это вот всё?!
Или всё же за золото-ресурсы?

Какой незамутнённый разум в гладком мозгу, ужОс

В те же 90-е развал СССР спас западную экономику от очередного глобального кризиса.

Это сообщение отредактировал techNICK - 12.11.2019 - 14:29

[^]

sauron01

12.11.2019 - 14:27

-3

Статус: Offline

Цивилизатор

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 6397

Цитата (gluk35 @ 12.11.2019 - 14:17)

Цитата (Awers17 @ 12.11.2019 - 14:10)

Так и Ленин который Ульянов , катался по Парижам и Венециям лет 20. В Париже и подхватил сифилис.

И снова альтернативная медицина. Запомни, байку про сифон придумали в девяностые года. Никакого сифилиса у Ильича не было. От слова совсем.

И это правда.Но судьба русофоба и палача с некрасивым узкоглазым скуластым лицом от того не лучше-потомства(слава богу) не оставил,был ранен бабой,сошёл с ума,мучился,издох,заточен в капище в виде мумии.Женушка же его из миловидной девицы превратилась в страшное существо с выпученными глазами,мучившееся болями до конца дней,задвинутое Сталиным на задворки истории,в забвение.А Николай погиб как мужик-не сбежал,не трясся и не умолял палачей перед смертью,как например пламенные большевички,которых грузин казнил.

[^]

Trastt

12.11.2019 - 14:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 2731

Цитата (Американист @ 11.11.2019 - 23:57)

Нахуй никому ненужное чмо. Вот и все объяснения. Хотя нет, тряпка нужен был Ильичу для показательного суда. По типу как Парламент осудил Карла I Стюарта, а Конвент - Людовика XVI Бурбона.

Но в екатеринбургском совете, забив хуй на СовНарКом, при угрозе отступления, да и простую месть и сведение счётов, за ту "хорошую" жизнь, которую царь-тряпка создал для населения, исключать не стоит, взяли да и шлёпнули болвана.

Это сообщение отредактировал Trastt - 12.11.2019 - 14:29

[^]

~~gluk35~~

12.11.2019 - 14:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953

Цитата (Awers17 @ 12.11.2019 - 14:19)

Люди говорят, я слушаю. Но судя по фотографиям в Горках еще живого Ленина там не инсульт, там безумие и безумие страшное. И эти тайны, о эти тайны говорят больше , чем нужно. Было бы все так как говорят, данные были бы открыты ещё лет 50 назад.

Ок, предположим Ильич подцепил сифон. Только вопрос, а почему ни Арманд, ни Крупская сифоном не болели?

[^]

Фошист

12.11.2019 - 14:29

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 451

Цитата

Там было не совсем так. Это слишком упрощённый взгляд. Французы после франко-прусской войны дико ссались от кайзеровской Германии и в то же время хотели вернуть Эльзас и Лотарингию. Германия же бурно лезла в лидеры капиталистического развития и хотела колоний (колонии в основном были у французов и англичан). Немецкий капитал усиленно лез Африку, и Османскую Турцию - проект железной дороги до Багдада. В то же время, ещё с 1880-х гг. начались тарифно-таможенные бодания между Россией и Германией относительно ввоза зерна в Германию и промышленной продукции в Россию. Опять же, внедрение немецкого капитала в Турцию настораживало нашу буржуазию. На этом фоне началось политическое охлаждение, и Александр III, а потом и его сын пошли на сближение с Парижем, т.к. банально ссались от сильной, энергичной, дико прущей в прогресс Германии. Так же, как и французы. Англичан же не устраивали немецкие колониальные претензии и военно-морская программа Вильгельма II, не говоря уже о торгово-промышленной конкуренции.

Более того. Германия и Россия активно торговали друг с другом. Была торговая взаимная зависимость России и Германии.
Но долговые обязательства РИ перед Францией перевесили. Пришлось воевать против торгового партнера (Германии).
Представляете насколько серьезным было давление со стороны Франции - если царь только про просравший казалось бы локальную войну с "маленькой" Японией - полностью потеряв флот был вынужден ввязаться в подобную авантюру. Германия - это не Япония. Так что предложение действительно было таким - от которого нельзя отказаться.

[^]

AlexNibel

12.11.2019 - 14:29

Статус: Offline

}I{@bk@-pupbIrk@

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 13156

Цитата (Awers17 @ 12.11.2019 - 13:24)

Я вообще не курю, но жил в 90 годы, читал много, интересно было, и ведь врачей читал, не Васька сосед и да же не ЯПъ-ец а академики типа Бехтерева писали разные диагнозы. И кому верить-ЯПъ , котрый сейчас, или акадкмикам которые тогда жили?

Хорошо, когда я был молод и активно интересовался политикой, читал газеты разных партий и то-ли у фашистов-баркашовцев, то-ли еще у каких черносотенцев в газетенке была "эпическая и неполживая" переписка (хотя в контексте "писем" - перепопка), где Ильич с Троцким 2 педика которые осбуждали жопо*блю. Так, по-вашему, любая напечатанная хрень, априори становится правдой?

Это сообщение отредактировал AlexNibel - 12.11.2019 - 14:30

Почему Николай II с семьёй не бежал из России после революции

[^]

sauron01

12.11.2019 - 14:30

-4

Статус: Offline

Цивилизатор

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 6397

Цитата (Janych @ 12.11.2019 - 14:21)

Цитата (sauron01 @ 12.11.2019 - 14:13)

Цитата (artmaniac @ 12.11.2019 - 13:57)

Цитата (sauron01 @ 12.11.2019 - 13:47)

Мой прадед по матери был кровельщиком,тоже снимал три комнаты,шесть детей,хозяйство в деревне,копил на свой дом в пригороде,но случилась ебаная революция.Зато сосед его,Митька-бездельник записался в ЧК,кожаная куртка,все дела,ходил гоголем до тридцатых,потом гений всех времён почистил ряды и Митька шлёпнули)))А прадед своей смертью умер

Трогательная история.

Сразу видно: чистая правда, как она есть.
У нас же бездельника хорошо видно: вон, пошёл в ЧК записываться - сразу понятно, бездельник.

Зато деды-прадеды у всех какие работящие! Прям дух захватывает.

Да сейчас то же самое-одни крутятся-вертятся-работают,не сидят на месте,если надо,то и переезжают в другой город,а ленивая свинота с коммуняцким мышлением только и ждёт,пока ей дадут хлев,работку,хоть какую нибудь бабу и чтоб все вот так жили,дабы не завидовать.А если им не дают желаемого-мечтают отнять и поделить,да не у Путина с компанией(те сьебутся на запад),а у своих же соседей побогаче.Ко мне точно придут,я ж не бухал,а квартиру с машиной купил,в Европу езжу...Так что,как бы я не ненавидел совочного Путина-если коммуняки голову поднимут-желаю ему вам давить по колено в крови,чтоб больше не случилось совка.Но коммуняка нынче труслив и робок-в интернетах сидит и ждёт сталинского воскрешения)))

как то знакомо звучит. чтото напоминает. а, ну конечно же

"Хоть с чёртом, хоть с Гитлером, но против большевиков"

Гитлер не лучше большевиков,тоже такой же зверь.В идеале лучше б тут орудовали американцы.

[^]

sauron01	12.11.2019 - 14:31 [ показать ] -1
Статус: Offline Цивилизатор Регистрация: 14.07.14 Сообщений: 6397	Во вся история славного ленинского государства)))
	[^]

techNICK

12.11.2019 - 14:31

Статус: Offline

Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 14025

Фошист

Цитата

Но долговые обязательства РИ перед Францией перевесили

Во-во, это в тему того, кому принадлежала промышленность РИ.
А отличное отношение западных буржуев к работникам в РИ продемонстрировано Ленским расстрелом.

[^]

Janych

12.11.2019 - 14:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.07.19
Сообщений: 1273

Цитата (sauron01 @ 12.11.2019 - 14:27)

А Николай погиб как мужик-не сбежал,не трясся и не умолял палачей перед смертью,как например пламенные большевички,которых грузин казнил.

ух ты, живой свидетель расстрела николая?
рассказывай поподробнее, нам всем тааак интересно

[^]

Awers17

12.11.2019 - 14:32

-4

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8721

Цитата

RM17
12.11.2019 - 16:13 [ 911 ] [ цитировать ]
Статус: Onlin
Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 12097
Цитата (mrnemo @ 12.11.2019 - 13:58)
Таки, на сколько я читал, основным критерием для раскулачивания было не ростовщичество, а использование наёмного труда.

Критерием - да. Но основой - ростовщичество. Взял ты взаймы два мешка хлеба. Надел у тебя маленький. Отдавать ты чем будешь: хлебом или работой?

У нас у продавщицы в сельпо тетрадь есть, она в неё должников пишет. Ревизия, недостача. Она 50 тысяч занимает и вкладывает, её с работы снимают. Никто из должников ни копейки не отдал. Типа она сама виновата, что мне продукты давала в долг. Мораль?

[^]

mrnemo

12.11.2019 - 14:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29751

Цитата (Awers17 @ 12.11.2019 - 14:10)

Цитата

12.11.2019 - 16:04 [ 911 ] [ цитировать ]
0
Статус: Online
Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 10969
Цитата (Awers17 @ 12.11.2019 - 13:59)
Цитата
12.11.2019 - 15:39 [ 911 ] [ цитировать ]
0
Статус: Online

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 10963
Цитата (Awers17 @ 12.11.2019 - 13:25)
Цитата
Американист
12.11.2019 - 15:19 [ 911 ] [ цитировать ]
0
Статус: Online
гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 4328
Цитата (АбрекЪ @ 12.11.2019 - 13:14)
Цитата (gluk35 @ 12.11.2019 - 12:39)
Цитата (Awers17 @ 12.11.2019 - 12:33)

Сейчас собачек на самолетах частных возят и не разоряются, а тут блин четыре состава, охренеть какие деньги.

А тут не про проезд. А про то, что Ленин ехал в пломбированном вагоне, значит он получил бабло на революцию от немцев.

Если брал золотишко Ленин... Так это же гениально: взять бабки у немцев, но не стать марионеткой в их руках, а использовать в своих целях. А потом их же кинуть

Ещё потом и на бабки кинуть Антанту, и власть при этом удержать

Ну так Ильич был не Николай Вторый! Мозгов поболее будет!

Сударь, то что у Владимира Ильича отсутствовало одно полушарие мозга не дает Вам повод насмехаться над гением всего пролетариата.

А подробнее можно про сей занимтаельный медицинский факт - активная жизнедеятельность без половины мозга?
Это же даст надежду доброй половине населения нашей страны!
--------------------

Художник-авангардист Юрий Анненков в своих мемуарах утверждал, что недели через три после смерти Ленина видел его заспиртованный мозг: «Одно полушарие было здоровым и полновесным, с отчетливыми извилинами; другое, как бы подвешенное к первому на тесемочке, – сморщено, скомкано, смято и величиной не более грецкого ореха».

Вот только сей достоверный и надёжный источник во время смерти и бальзамирования тела В.И.Ульянова катался по Венециямх да Парижам.

Так и Ленин который Ульянов , катался по Парижам и Венециям лет 20. В Париже и подхватил сифилис.

Дядя, твой хуйдожник-авангардист пиздит как дышит, ибо не мог вскоре после смерти Ленина видеть заспиртованный мозг последнего - хуйдожника в это время не было РСФСР.

[^]

Awers17

12.11.2019 - 14:34

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8721

Цитата

Janych
12.11.2019 - 16:31 [ 911 ] [ цитировать ]
Статус: Online
Весельчак

Регистрация: 8.07.19
Сообщений: 101
Цитата (sauron01 @ 12.11.2019 - 14:27)
А Николай погиб как мужик-не сбежал,не трясся и не умолял палачей перед смертью,как например пламенные большевички,которых грузин казнил.

ух ты, живой свидетель расстрела николая?
рассказывай поподробнее, нам всем тааак интересно

Да их там было дохрена, стреляльщиков и все лично императора убили. Книги писали в 30 годы и в ЧК показания давали, серьезным людям, под запись. Не думаю, что врали.

[^]

~~gluk35~~

12.11.2019 - 14:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953

Цитата (sauron01 @ 12.11.2019 - 14:30)

Гитлер не лучше большевиков,тоже такой же зверь.В идеале лучше б тут орудовали американцы.

Ну вот. они орудуют с девяностых годов. Ты доволен?

[^]

techNICK

12.11.2019 - 14:35

Статус: Offline

Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 14025

Цитата (Awers17 @ 12.11.2019 - 16:32)

Цитата

Дык та же продавщица бутылку водки под запись даёт и должны ей бутылку водки, а не ящик.

[^]

Janych

12.11.2019 - 14:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.07.19
Сообщений: 1273

Цитата (sauron01 @ 12.11.2019 - 14:30)

Цитата (Janych @ 12.11.2019 - 14:21)

Цитата (sauron01 @ 12.11.2019 - 14:13)

Цитата (artmaniac @ 12.11.2019 - 13:57)

Цитата (sauron01 @ 12.11.2019 - 13:47)

Гитлер не лучше большевиков,тоже такой же зверь.В идеале лучше б тут орудовали американцы.

так они и орудовали на севере
некоторые даже восспоминания оставили.

[^]

Awers17

12.11.2019 - 14:36

-2

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8721

Цитата

12.11.2019 - 16:33 [ 911 ] [ цитировать ]
0
Статус: Online

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 10971
Цитата (Awers17 @ 12.11.2019 - 14:10)
Цитата
12.11.2019 - 16:04 [ 911 ] [ цитировать ]
0
Статус: Online
Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 10969
Цитата (Awers17 @ 12.11.2019 - 13:59)
Цитата
12.11.2019 - 15:39 [ 911 ] [ цитировать ]
0
Статус: Online

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 10963
Цитата (Awers17 @ 12.11.2019 - 13:25)
Цитата
Американист
12.11.2019 - 15:19 [ 911 ] [ цитировать ]
0
Статус: Online
гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 4328
Цитата (АбрекЪ @ 12.11.2019 - 13:14)
Цитата (gluk35 @ 12.11.2019 - 12:39)
Цитата (Awers17 @ 12.11.2019 - 12:33)

Сейчас собачек на самолетах частных возят и не разоряются, а тут блин четыре состава, охренеть какие деньги.

А тут не про проезд. А про то, что Ленин ехал в пломбированном вагоне, значит он получил бабло на революцию от немцев.

Если брал золотишко Ленин... Так это же гениально: взять бабки у немцев, но не стать марионеткой в их руках, а использовать в своих целях. А потом их же кинуть

Ещё потом и на бабки кинуть Антанту, и власть при этом удержать

Ну так Ильич был не Николай Вторый! Мозгов поболее будет!

Сударь, то что у Владимира Ильича отсутствовало одно полушарие мозга не дает Вам повод насмехаться над гением всего пролетариата.

А подробнее можно про сей занимтаельный медицинский факт - активная жизнедеятельность без половины мозга?
Это же даст надежду доброй половине населения нашей страны!
--------------------

Художник-авангардист Юрий Анненков в своих мемуарах утверждал, что недели через три после смерти Ленина видел его заспиртованный мозг: «Одно полушарие было здоровым и полновесным, с отчетливыми извилинами; другое, как бы подвешенное к первому на тесемочке, – сморщено, скомкано, смято и величиной не более грецкого ореха».

Вот только сей достоверный и надёжный источник во время смерти и бальзамирования тела В.И.Ульянова катался по Венециямх да Парижам.

Так и Ленин который Ульянов , катался по Парижам и Венециям лет 20. В Париже и подхватил сифилис.

Дядя, твой хуйдожник-авангардист пиздит как дышит, ибо не мог вскоре после смерти Ленина видеть заспиртованный мозг последнего - хуйдожника в это время не было РСФСР.
--------------------

Племяш, был Ю́рий Па́влович А́нненков (11 [23] июля 1889, Петропавловск, Российская империя — 12 июля 1974, Париж, Франция) — русский и французский живописец и график, художник театра и кино, заметная фигура русского авангарда, литератор. Литературный псевдоним — Борис Темирязев.
1924 г. — для участия в XIV Международной художественной выставке выехал в Венецию их России.

Это сообщение отредактировал Awers17 - 12.11.2019 - 14:39

[^]

techNICK

12.11.2019 - 14:37

Статус: Offline

Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 14025

Цитата

потом гений всех времён почистил ряды и Митька шлёпнули)))А прадед своей смертью умер

Для правдоподобности Митька должен был деда раскулачить из зависти, отправить в GULAG и в хату дедову жить переехать самому.

Это сообщение отредактировал techNICK - 12.11.2019 - 14:37

[^]

sauron01

12.11.2019 - 14:37

-4

Статус: Offline

Цивилизатор

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 6397

Цитата (Janych @ 12.11.2019 - 14:31)

Цитата (sauron01 @ 12.11.2019 - 14:27)

ух ты, живой свидетель расстрела николая?
рассказывай поподробнее, нам всем тааак интересно

Так некоторых палачей же белые поймали и допрашивали.Ничего не могу сказать-был царь может и дураком,но погиб честно,не бросил страну,сьебавшись с баблом.А вот все потомки совковых деятелей живут на западе...Внучку Сталина видели,которая вся в партаках и пирсинге?Вот она-генетика,от бандита и педофила...

[^]

mrnemo

12.11.2019 - 14:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29751

Цитата (RM17 @ 12.11.2019 - 14:13)

Цитата (mrnemo @ 12.11.2019 - 13:58)

Таки, на сколько я читал, основным критерием для раскулачивания было не ростовщичество, а использование наёмного труда.

Критерием - да. Но основой - ростовщичество. Взял ты взаймы два мешка хлеба. Надел у тебя маленький. Отдавать ты чем будешь: хлебом или работой?

Э, так это не ростовщичество получается, а наёмный труд с авансовой системой оплаты.
Ростовщичество, если ты пошёл к Моисею Исакивечу Шлимунсону, занял у него 100 рублей, а отдать 150. Причём отдать именно рублями. а не своими гойским трудом.

[^]

AlNetot

12.11.2019 - 14:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.18
Сообщений: 2127

Цитата (Американист @ 12.11.2019 - 08:34)

Ильич так и хотел. Показательный судебный процесс. Расстрел частного лица Н.А. Романова с семейством и приближенными - это целиком и полностью инициатива Уралсовета. Как Уралсовет подчинялся Совнаркому? Когда большевики подписали Брест-Литовский мирный договор, Уралсовет отказался его принимать и объявил войну Германии. В ГАРФе лежит бумага, протокол заседания Совнаркома по вопросу расстрела. Резолюция: "Принять к сведению". Всё. И подписи: Ленин, Троцкий, Дзержинский и прочие.

Ну ещё, наверное, надо добавить, что верховодили в Уралсовете левые эсэры, в расстреле из большевиков засветился только Юровский (которому памятники не ставили и его именем ничего не называли, в учебниках не упоминался).
В это время был вооружённый мятеж этих самых левых эсэров, убийство германского посла Мирбаха, дабы сорвать Брест-Литовский мир. И до кучи ярославский мятеж белогвардейцев в союзе с правыми эсэрами.
Весёленькое время.

Это сообщение отредактировал AlNetot - 12.11.2019 - 15:37

[^]

Американист

12.11.2019 - 14:40

Статус: Offline

гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698

Цитата (Фошист @ 12.11.2019 - 14:29)

Цитата

Ещё раз повторяю, самодержавие начало ссаться от кайзеровской Германии задолго до Первой мировой. И сколачивание военно-политеческих блоков пришлось на 1890-е. Причём инициатором создания всей этой дипломатической каши являются Германия и Австро-Венгрия, которые заключили антирусский пакт. Где была ясно прописана последовательность действий в случае конфликтов России и Австро-Венгрии - Германия тут же военными силами приходит на помощь Габсбургам. В ответ уже Россия с Францией заключили подобный договор, направленный против Германии. А с австрияками у нас были противоречия на Балканах и в Турецком вопросе. Всё было сложнее.

Это сообщение отредактировал Американист - 12.11.2019 - 14:45

[^]

sauron01

12.11.2019 - 14:40

-2

Статус: Offline

Цивилизатор

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 6397

Цитата (gluk35 @ 12.11.2019 - 14:34)

Цитата (sauron01 @ 12.11.2019 - 14:30)

Гитлер не лучше большевиков,тоже такой же зверь.В идеале лучше б тут орудовали американцы.

Ну вот. они орудуют с девяностых годов. Ты доволен?

Да норм все было,пока волопутин не решил поиграть в ымперию и крымнаш у бедных хохлов не отжал.Что батька мой на стройке трудился что я-жили не тужили.Не ждали подачек.Сейчас труднее,но терпимо.Опускаться не собираюсь,нужно дочерей пристраивать в жизни.

[^]

RM17

12.11.2019 - 14:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798

Цитата (gluk35 @ 12.11.2019 - 14:28)

Ок, предположим Ильич подцепил сифон. Только вопрос, а почему ни Арманд, ни Крупская сифоном не болели?

Они это умело скрывали!

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 47169
0 Пользователей: