Татаро-монгольского ига не было

Ты точно либо тролль, либо тупой. Татаро-монголы - это просто название. Можешь называть их бурято-якутами, немцо-чукчами или китйцо-индусами. К современным народам с такими названиями они отношения не имеют.

Сделаем краткий исторический обзор влияния Золотой Орды на возвышение Москвы главным образом по историческим данным профессоров В. О. Ключевского и С. Ф. Платонова.

Московские князья, начиная от Ивана Калиты и его сыновей, имея деньги, начали скупать земли у частных лиц, монастырей и мелких князей без особого плана, и, конечно, денег ни у кого из них не хватило бы, чтобы скупить и собрать Московское царство, главная же причина возвышения Москвы - это сильная помощь золотоордынских ханов московским князьям. Многие историки эту помощь считают случайной, бессознательной. Это мнение поверхностно, основано на непонимании мировоззрения Чингис-хановичей, монгольской военной культуры того времени вообще и Ясы, кодекса Чингис-хана, по которому управлялась вся Монгольская империя, в том числе и Московская Русь.

Всюду мы видели строгую соподчиненность в административно-политическом отношении - от воина или простолюдина до князей и темников, а от последних до наместника или удельного хана и до Великого Императора, ниспосланного Богом на землю. Вот почему русское самодержавие не имеет себе повторения на Западе и было так близко и понятно монгольскому ханату. В вассальных уделах - в Китае, Персии и Руси - организовывали государственное управление однообразно: во главе ставился местный князь, при нем был баскак с войском.

Местному главному князю подчинялись остальные князья, через него проводилось все управление. Этот местный князь был подчинен во всем удельному хану, а последний - Великому Богдохану. Конечно, из местных ставился во главе более лояльный; таковыми как раз оказались московские князья, начиная с Ивана Калиты. Он чаще других ездил в Орду с подарками, и там он снискал себе уважение и был желанным гостем. Московские князья, повествует В. О. Ключевский, действовали дипломатией и "смиренной мудростью", в то время как старшие их соперники, тверские князья, действовали силой оружия. Благодаря этому московский князь, хотя по генеалогии был младшим из всей своей братии, добился великокняжеского сана. Хан поручил Калите наказать тверского князя за восстание, что и было исполнено и за что Калита получил в 1328 г. великокняжеский престол, который с тех пор уже не выходил из-под московского князя. "С этих пор приостановились татарские нашествия на Московскую Русь и там установился мир и порядок на 40 лет, отсюда и усиление Московского княжества. За эти 40 лет появилось 2 поколения, не видевших страха от татар, они принесли Куликовскую победу" [*1].

Как увидим далее, власть великого князя не была номинальна, он был наделен ханом такими функциями власти, которые способствовали собиранию Московского княжества.

угу. а ацтеки - спившиеся чингачгуки, и они на самом деле никогда не создавали империю, которую взял на меч Кортес.
а египтяне никаких пирамид не строили.

https://kitabhona.org.ua/lib_arh/olenkolodec.html

А сам поискать?!

Раскопки Новгорода, Ярославля и т.д. и т.п. - почитай и посмотри что нашли. Какие повреждения на толпах убитых, где, какого характера, пол и возраст убитых. Места захоронения.

Вдобавок потрудись узнать религиозные традиции, законы веры и т.п. и т.д.

В конюшне кормил, блядь :) пять годиков подряд :)

А как шло войско? Есть видео? :) Ладно, хотя бы зарисовки очевидцев? :)

А последний твой вопрос просто охуенен :) ДОКАЗАТЕЛЬСТВА существования всех этих людей весьма слабы и спорны, сплошные теории разной степени упоротости :)

Это не вопрос науки, в исторической науке вообще мало что от науки :) и чем дальше в глубь веков, тем меньше науки и больше ВЕРЫ :)
твоей веры в то, что какой-то исторический персонаж вообще существовал :)
ты веришь? ну и флаг тебе :)

Великую Китайскую Стену строили не китайцы, а от китайцев! Куликовская битва- гражданская война, да и места её найти не могут, значит- не было.

Ну если татары, это не татары, то как же тогда они себя сами называли?

Я все страницы не читал, может кто и обратил внимание на такой факт, что надо было галогруппы не монголов искать у населения Руси, а славянские галогруппы у монголов.
Т.к одним из фактов наличия ига является угон в рабство населения. И если следы славянских генов есть где то там, где им несвойственно было быть, то вот вам и доказательство.

Ну и если этого не подтверждается, то я только рад.

Самоназвания монгольских народов - халха, буряты, баргуты, калмыки, ойраты, чахары, хорчины, харачины, арухорчины, тумэты, джалайты, авга, авганары, баарины, му-мянгаты, найманы, аохане, оннюты, дурбэн-хухэты, ураты, горлосы, ордосцы, хонгираты, джаруты, узумчины, хучиты, монгоры, дауры, дунсяне, баоань.
Кого из них будем считать монголо-татарами?

В то время кипчаки- которые "татары" в основном были тенгрианцами.

Можно был и не писать такие портянки,и доказывать, что ига именно от монгол не было.Это и школьникам известно.

Монгол-татарское иго, термин искусственный (так же как и гаплогруппа ничего не доказывающая, а только служит маркером, что бы ученые понимали друг друга).
Не было термина Золотая Орда. Была Орда.
Все это появилось самое ранее 18 век а 95% конец 19, или вообще 20 век.

Приведу пример,как писалось в тех летописях,
Москва под игом Орды, А Тверь,и т.д (города, щас не помню), под игом Москвы.
Слово иго, было давно.

А так в принципе ничего не изменилось, смотрю Орда развалилась.

Это сообщение отредактировал Stena - 21.12.2017 - 16:40

то исть, ты считаешь что жители той Руси, называли себя поголовно русскими?

И ты можешь это доказать?

Стыдно за что?
За то, что татары мусульмане, а монголы исповедуют тибетский буддизм и тенгри?
Мне должно быть стыдно, что шайка идиотов учёных смогло запрячь в одну телегу рака, лебедя и щуку, а потом внушить всем что эта уродливая конструкция нагнула половину мира, но мир этого успешно не заметил?

сегодня, прям, день разоблачений на япе - то наполеона не было, то вот, монголы - дома сидели и никуда не ходили...

тебе уже десятки раз говорили, что нет такого рейса в реале, он только на бумаге, для статистики,....
сотни людей из США, Германии и др. стран пытались на него взять билет,.... и бесполезно, билетов нет.
А рейс как раз существует виртуально для таких как ты,....

Причём всё это было бы хорошо известно, если бы не ядерная война в 1812 году.

Вы ещё "историков" типа Карамзина и Миллера приплели бы...
Может быть сами найдёте труды Ломоносова и Татищева )о ужас! он писал ещё до Романовых и до создания "российской академии наук", в которой аж один русский был.)

я придерживаюсь теории о тартарах
а тартары и татары - разные народы
просто со стечением веков и языковых барьеров все слилось воедино
ps: гляньте древние карты все за Черным морем и Доном - Тартария

Это сообщение отредактировал symrak009 - 21.12.2017 - 16:06

В русских исторических трудах, в особенности в учебниках, Бату трактуется как будто независимый хан, между тем он управлял Золотой Ордой только на правах удела или наместничества Великой Монгольской Империи. Нигде не приходится прочесть у наших казенных историков, что Бату явился на Русь как внук Чингис-хана, как наследник старшего сына Джучи, которому дана была в походе на Запад мощь и авторитет Чингис-хана и всей его империи. Мало того, историки даже не замечают монголов, этих настоящих хозяев около 300-летнего периода русской истории; они говорят о подчиненных монголам татарах: "татарское иго", "татары", "хан татарский" и т.д., как будто монголы к этому не имеют никакого отношения.

Подобная, слишком поверхностная, трактовка предмета похожа на то, как если бы кто вздумал писать историю, например, Рязанского удельного княжества вне связи с историей Москвы. Она, безусловно, не захватывает всей глубины исторического процесса. В течение около трехвекового вхождения Руси в состав Монгольской империи, несомненно, жизнь взаимно влияла на русских и монголов. Как мы видели, помимо постоянного соприкосновения у себя на родине русские люди проникают в глубину Азии, откуда они должны были приносить с собой все новые и новые влияния, т.е. в это время Азия культурно стояла много выше - не только Руси, но и Запада, и не только в духовном, но и в техническом отношении. Мы знаем также, что не только в Сарае, но и в Каракоруме и в Хан-Балыке постоянно жили русские, имея свои кварталы и даже свои экзархаты.

Однако главная доля влияния монгольского ига на Россию относится именно к области духовных связей. Можно без преувеличения сказать, что православная церковь свободно вздохнула во время владычества монголов. Ханы выдавали русским митрополитам золотые ярлыки, ставившие церковь в совершенно независимое от княжеской власти положение. Суд, доходы - все это подлежало ведению митрополита, и, не раздираемая усобицами, не обираемая князьями, постоянно нуждавшимися в деньгах для войн, церковь быстро приобрела материальные средства и земельную собственность, а главное, такое значение в государстве, что могла, например, позволить себе предоставлять убежище многочисленному люду, искавшему у нее защиты от княжеского произвола.

Вообще православное духовенство пользовалось у монголов, еще язычников в то время, почетом и покровительством: это факт, представляющийся маловероятным в эпоху ожесточенных религиозных гонений в Европе, где господствовал принцип: curius regio, eius religio (чья власть, того и вера), когда пылали костры альбигойцев и тамплиеров и считалось богоугодным делом избивать сарацин и других иноверцев.

Для характеристики отношения монголов к чужим религиям подчиненных им народов интересен указ Чингис-хана, этого родоначальника золотоордынских ханов и основателя политики абсолютной веротерпимости, даже покровительства. У

Бляха, оно реально упоротое.
Интересно, это болезнь такая или гражданин в собачьей стае воспитывался?

Ну почему же, Россия это в первую очередь славянские племена и ассимилированные угро-финские племена. Но так или иначе нам известны названия этих племен, и племенных союзов.
Так если татары это не татары, то кто это?

про славянских князей Геркулеса и Ахилеса Красносолнышко уже писали?

А как же видео?! Выкладывай видео еще раз!

Могила Мамая, например. Читай раздел смерть, ато вдруг не заметишь, думать-то лень тебе.

Вообще монголы очень старались скрывать места захоронений, чтоб всякие такие вот долбаебы не оскверняли их. И обычаев у них было много. Если ты ничего о них не знаешь, это не значит, что их не было!