Откуда берутся биткоины

Современные деньги золотом не обеспечены ) Они обеспечены гораздо более серьёзными вещами: технологиями, армией и флотом )

а ты что жрать будешь? бумагу или железные деньги?

Ты образование техническое имеешь, курс высшей математики у тебя был? Люди-то правильно пишут - это самая что ни на есть классическая финансовая пирамида, подчиняется абсолютно тем же законам.
1) В какой-то момент награда за создание нового блока станет настолько мизерной, что не будет смысла его вычислять и все созданные до этого блоки обесценятся.
2) Пофантазируем. Следуя твоей логике, биток будет жить вечно и каждый раз милипиздрические доли биткоина, выдаваемые в будущем как награда за создание нового блока, будут стоить столько же, сколько когда-то стоил 1 биткоин - только тогда 1 биткоин будет стоить миллиарды денег. А надо ли говорить, что 75 процентов битков УЖЕ добыты и кому-то принадлежат? Т.е. тот, кто прямо сейчас включится в майнинг, уже НИКОГДА даже близко не приблизится к богатству того, кто добыл первую монету. Чтобы биток продолжал жить вечно - он должен будет вечно дорожать. И все в мире станет тогда через жопу, ценники в долях биткоинов будут не расти, а падать, а потратить биток сегодня будет очень жалко, ведь он через год вырастет в цене, так что люди вернутся к бартеру.

Это сообщение отредактировал VSC - 23.12.2016 - 17:39

биткоин? в какой-то мере естественно полезен, как анонимная валюта для черного рынка.
но он ни чем не обеспечен. с кого ты будешь просить вернуть "честно нажитое", если что случиться?
если ты - государство, и берешь заем у другого гос-ва, то ты ему должен либо нал, либо натуру, либо "дружбу". в случае с коинами...что будет? а ничего.
потому что пирамида. и есть она пока есть интерес.
сколько у вас коинов, что вы так желаете привлечь новых адептов?

КрошкаЕнот А с кого мне просить вернуть "честно нажитые" мои рубли?
Я, как и все остальные потерял 50% своих денег в рублях. Подскажи, с удовольствием воспользуюсь советом)

Не нужно так рассуждать - это поверхностный взгляд.
Пойти в институт учится? Нет,а вдруг чтонибудь случиться, кто вернет потерянное время, да и вобще институт это пирамида - привлекает новых студентов!
Пойти устроится на работу? Нет,а вдруг чтонибудь случиться, кто вернет потерянное время(и незаработанные деньги!), да и вобще работа это пирамида - привлекает новых лохов поработать нахаляву!
Далее предлагаю пофантазировать ВАМ....

Ну и зачем вы хотите посчитать мои коины?Если девушка - то намек понял!)
Я как и остальные (даже те кто почти с самого начала знал про биткоин) пролетел, просто не думал что из этого начинания выйдет что-то далекоидущее да и риски были тогда не в пример текущим.
Вот недавний пример - цена стала падать, думаю ну все куплю хоть полбитка(а рубль уже был на дне) когда цена дойдет ниже чем 200.И цена дошла до 200, но вот ниже уже не опустилась....уже хотел было...но пипец представте как обидно - я не купил ничего , а щас смотреть на взлет в 4 раза....( Радует тока одно - всеравно я бы много не купил тогда)

Теперь по поводу "почему хочу привлечь новых адептов" - потому что считаю что эта технология перейдет в будущее - устал я уже от бумажек и тупой бюрократии - зачем спрашивается мне таскать в каждую гос.контору кучу справок и документов, если сделать современный документооборот это как 2 пальца....И никто не задаст вопроса, почему мы живем как в каменном веке, хотя никаких причин для этого нет.В США скоро будут автоботы по дорогам сами ездить а у нас?


Это сообщение отредактировал CapitanDivan - 23.12.2016 - 19:58

VSC
Почему вы не почитаете хотябы про основы, вы даете неверную информацию людям! 1) неверен полностью - уже 100500 раз писали об этом и делая вывод пункта 2) из 1) вы получается афтоматом ошибаетесь)

Так а в чем неверна информация? Общее число битков - это сходящийся числовой ряд, значение элементов уменьшается в геометрической прогрессии через n шагов. Чисто с математической точки зрения - да, эта система может работать вечно. Чисто с практической - лучше бы она скорее рухнула, потому что, как мне кажется на первый взгляд, приведет только к деградации человечества. В любом случае, как теоретическая задача идея битков меня очень даже заинтересовала, прочитал за последние дни несколько интересных статей. Но остаюсь при своем мнении о схожести этой системы с МММ, это логическое развитие всё тех же идей финансовых пирамид.

Это сообщение отредактировал VSC - 23.12.2016 - 21:21

создатели МММ не содавали технологию, а создали просто склад для денег,который потом сами и обчистили)
Назовите условие для краха битка, при условии ,что люди будут им пользоваться(что логично,т.к он дает полезные фичи)

Дело в том, что биткоины, в отличие от рублей и акций МММ, _НИКТО_ (включая их создателей) не может выпускать безгранично - общее количество биткоинов, которые когда-либо поступят в оборот алгоритмически ограничено 21 000 000 штук.
И, в отличие от рублей, их нельзя отменить, как 50 и 100 рублевые купюры, обьявив "дефолт".
Т.е. родное государство не может запустить руку в кошелек с биткоинами.

Его это и бесит, а не "финансирование терроризма" или "отмывание преступных доходов".

Вот что сказал Бастрыкин:
"Кроме того, денежные суррогаты более конкурентоспособны по сравнению с легальными деньгами, что влечет их стремительное распространение. В результате государство может утратить монополию на эмиссию денег и доход от этой деятельности".
Надеюсь, понятно, что "доход от эмиссии денег" - это деньги, потерянные людьми из за инфляции.

"Платят" копейки жидомасоны, создавая видимость прибыльности этого бизнеса. "Платят" в кавычках, потому что оплата производится не живыми деньгами, а теми самыми ничем не обеспеченными виртуальными биткоинами, которые в свою очередь продаются как товар уже за живые деньги.
И правильно было сказано выше - это чистой воды финансовая пирамида. Обогащаются владельцы этих самых ферм, продавая практически воздух. Перекупы перепродают дальше, и так до конца цепочки, где миллионы долбаёбов.
З.Ы. Как аналог можно привести Форекс, там тоже операции в основном виртуальные. Обогащаются единицы (те, кто надо) за счёт тех же миллионов долбаёбов.

Это сообщение отредактировал Чегеваров - 24.12.2016 - 01:14

Чегеваров
Боже какая каша у вас в голове! Все смешали форекс битки кони жидомассоны)
Видимо человек только вчера услышал про биток или увидел график роста и осознал,что пролетел)

Представьте что на Земле 21 млн тонн золота. Всего. Больше взять неоткуда. Что будет когда будет добыт последний грамм золота? Оно обесценится? Появится золото-2? Люди уйдут от золота? Вряд ли. Тут такой же принцип

Меняю виртуальный меч +45см на реальную квартиру в Москве. Уникальность меча гарантирую, его код являет из себя иррациональное число.

Это сообщение отредактировал beerson - 24.12.2016 - 23:34

в общем то совсем наоборот.
как только последний блок будет вычислен, цена должны вырасти по закону спроса.

Я в свое время был у истоков биткоина. Даже сгенерировал сам 50 монет, еще до эпохи видюх. Потом вступил в пул, продал монеты, купил видюху помощнее - еще нагенерил немного, потом продал всё, купил фотик и забил на биткоин. А оказалось ЗРЯ!

Биток обеспечен спросом, как и любой другой товар.
Но он не является валютой по определению - никто и нигде не обязан его принимать в качестве средства оплаты или обмена.
Пр Японию местные знатоки в кавычках писали я вас удивлю даже в Токио далеко не в каждом магазине можно расплатиться за реальные товары даже визой.. не говоря о битке
Правильно писали некоторые это исключительно спекулятивный инструмент. Причем в ходу он на 90% у криминала и остальные у майнеров и биржевых спекулей.
С криминалом все просто - при существующей "рентабельности" этого "бизнеса" возможные потери даже в несколько раз абсолютно нивелируются преимуществами мгновенной причем анонимной ликвидности.
А тем кто на белом глазу участвует в этом глобальном наебалове могу только посоветовать подумать, что эти "деньги" гораздо ещё более грязные чем любые другие, будут использованы не просто на покупку проститутку и наркотиков, а для покупки 10-ти летних и моложе девственниц, донорских органов и снаффа.
Просто чтобы отдавали себе в этом отчёт.

Как я и предполагал, сейчас бы ты предпочел бартер или трату денежных средств, подчиняющихся обычным законам экономики, а биткоины оставил бы под подушкой? И какой тогда смысл в такой "валюте"? Биткоины станут конечной целью. Ведь в реальной жизни у человека материальные желания - не лежать на мешке бумаги с водяными знаками, а иметь какое-то имущество, пользоваться какими-то услугами, которые можно купить за деньги :)

Это сообщение отредактировал VSC - 27.12.2016 - 21:30

Вы очень правильные вопросы задаёте. Я тоже хочу понять, почему биткоин стоит денег. Неужели миллионы компов по всему миру занимаются бесполезной работой, генерируя криптовалюту просто из воздуха, ничего при этом не производя и не решая никаких вопросов?

Традиционные деньги хотя бы платятся за реальную работу. Результат этой работы можно увидеть, услышать, пощупать, попробовать на вкус и съесть, получить удовольствие. Результат этой работы приносит пользу обществу или индивиду.

Биткоин в моём упрощённом представлении: я снимаю офис, вкручиваю лампочку Ильича, устанавливаю датчик освещённости и начинаю получать люменоиды за освещение офиса. Но тут все начинают ставить датчик и получать люменоиды, курс падает. Теперь мне регулярно нужно добавлять больше ламп в офис и менять отработавшие. Кроме того, мне нужно искать лучшие лампы на рынке и следить за новинками, чтоб вовремя обновлять их. Всё это для того, чтоб освещать офис ещё лучше, генерируя больше люменов и зарабатывая больше люменоидов.
А ещё есть специализированные решения на основе микроскопических сверхновых звёзд в стекле, заливающих светом целый зал - sunpower.

И вот я снял целый цех, купил самых мощных ламп или sunpower, включил их, и вырабатываю люмены. Освещая цех. Я мог бы осветить целый город, но я освещаю цех и больше ничего не делаю. Я вообще на работу не хожу, а лампы просто горят в цехе и я - миллионер через год.
А потом ещё тысяча участников накопили на sunpower, курс люменоида упал, и мне приходится покупать sunpower 2.0, чтобы зарабатывать прежними темпами.

Какая-то тупая пирамида, тут выигрывают только производители видеокарт и ускорителей. Я считаю, что эти вычисления - не просто так. Это какая-то распределенная сеть, суперкомпьютер, используемый, например, для моделирования ядерных ударов. Я бы это понял. А стандартное описание мне непонятно.

Это сообщение отредактировал urnadm - 1.06.2017 - 23:54

Как только появится квантовый компьютер, система биткоина рухнет, ибо ее можно будет взломать. Правда, может появиться и квантовый биткоин... Ё, пора патентовать.

Это сообщение отредактировал sudebnick - 2.06.2017 - 00:03

Деньги - это квитанции на получение товаров и услуг.

забей, всем плевать
вот я пишу, а этот комп и еще один рядом как раз вычисляют чейто, это чейто я потом на бирже продам...за живые деньги мелочь конечно, а приятно...

Кстати - строго говоря, количество купюр тоже ограничено - комбинациями букв и цифр, составляющих серию и номер купюры.

Так в чем же состоят вычисления биткойна? Вычисляется его номер, и проверяется, чтобы он еще не был вычислен никем?

грубо говоря да - каждый биток уникален и повторно невычислим, это зашито наглухо в алгоритме. Если биток потерян, а это запросто - потерял кошель и ключи от него...все баста... битки потеряны навсегда и для всех.
Если купюру можно напечатать и вбросить в обращение, то биткойнов просто взять и вбросить невозможно.
Кстати просрано биткойнов в свое время немеряно, по сегодняшнему курсу на миллионы баксов.

Это сообщение отредактировал muhak - 2.06.2017 - 00:50

Ценность биткойна в том, что его нельзя ни подделать, не допечатать. Все остальное- можно. Бумага - фальшивая, золото - из сплава. И так далее. То есть биткойн, по замыслу, условная единица, которую не возможно ни подделать, ни напечать. Даже если вы сломаете свой винт, на котором хранится биткойн-кошелек и при этом вы не сделаете его бэкап, то ваши биткойны пропадут. Их нельзя восстановить. Тут есть другая сложность - договориться всем, что это новая денежная единица. Вместо доллара, тугрика, рубля и т.д. И конечно этому будут сопротивляться владельца ФРС. И наверняка можно сделать еще алгоритмы альтернативной криптовалюты. И это то же есть проблема. Я это так понимаю

Не долго осталось. Все идет к ограничению использования бумажных носителей. Только электронные платежи. Эту идею уже давно в нашей стране лоббируют