Уже ненужный Второй фронт: Юбилей взятия Парижа

Странно, но взять Берлин было нашей целью номер 1. И союзники вроде и не против сами взять Берлин, но договоренности с дядей Джо все таки сдержали

Ну набрали подготовили определенное количество а оригенов, дальше то, что? Небось10 миллионную армию набоали? Или по 3-5 дивизий? Когда поляков готовили в СССР, то их контингент разделился на два противостоящих лагеря, одни хотели воевать за СССР, другие отказывались. Вот вторых и отдали англичанам.

Облазили мы эти доты вдоль и поперек (не все, конечно, их более 500) - редко где есть настрел и следы боев. Оборона Киева - это скорее позорная страница, чем героическая... Столько народу, обученного и вышколенного, дать окружить - это позор для командования.

Ну все таки угрозу окружения разведка прозевала. А далее недостигнут консенсус в ставке, для приказа на отход, да и Кирпонос рубанул сгоряча или от незнания масштаба угрозы или соврал, что ситуация под контролем и что отступать не надо. Хотя например для Павлова сюрприз почти осуществившегося окружения белостокской группы войск, был более шокирующим и тоже разведка не видела немецкую танковую группу шедшую со стороны Бреста. Однако как тоько он с трофейной карты узнал, он не спрашивая ставки отдал приказ выводить войска пока не произошла катастрофа. Хоть карты была "позавчерашней и окружение почти закончилось, приказ Павлова спас на время 250 тыс человек. Да они попали уже окончательно в новый котел под Минском, но там немцы благодаря нарушевшему приказ Гудерианом не заткнули дыры и через них часть войск сумели вырваться и остапали парралельно Гудериановской армаде. В общем Павлов был больше соответствующий человек своей должности

Это сообщение отредактировал Gadsanta - 28.08.2019 - 23:17

Вот эту мысль я и проговариваю в общении с друзьями - рассовая доктрина как раз и подвела алоизыча. Если бы он, как Батый, вливал всех желающих со всех захваченных территорий, исход был бы совсем другим и очень стремительным. Т.о, нацистская идея похоронила своих носителей.

Блин, я думал, таких не бывает - ан нет, вот - человек практически опровергает теорию Дарвина.

Это сообщение отредактировал Sonс - 28.08.2019 - 23:39

Сосбно он и попёрся на восток чтобы землицей разжиться для безземельных фошиздов. Наобещал им с три короба. Немцы местные у нас хвастались соседям русским, что "скоро наши будут в Урале коней поить". В Рязани доставали иконы из тайников, когда немцы к Москве подходили. Радостные хохлы в вышиванках маршировали под Хорст Весселей.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 28.08.2019 - 23:55

Ебать ты упоротый... Без "хохлов" никак не обойдешься?
И как такую гадость в цирк пускают? ©

Неправда что ли? Кто бегал с транспарантами Гитлер-освободитель и езжайте на работу в германию баннеры висели?

Он поперся, бо у него выхода не было - танковым частям РККА отрезать немцев от румынской нефти, так это клин с броском на 120 км. И все, Вторая Мировая война закончена - экипажи Т-34-76 моют тракты в Лиссабоне

Походу это ты переиграл в эту игрушку. Подошёл на точку, бахнул и сдристнул.
Все просто правда?

Вот интересно ты пишешь - "Мы" там загибались или "Мы" там воду морскую пили. Если на то пошло, то спроси "Их", а они вообще горели желанием "Нам" помогать и так ли это сильно "Им" нужно было? Для них что мы что немцы были, по сути, одинаковыми, в том что были против их уклада жизни. При любом раскладе они останутся один на один с врагом. Тупо выбрали из двух зол меньшее. Думаешь они кровавыми слезами обливались когда была блокада Ленинграда? Да точно так же как и мы бы переживали за блокированный японцами и немцами город Нью-Йорк и за его доблестных защитников. Просто надо реально смотреть на вещи, которые творились в истории. В той войне у каждого участника были свои интересы и свои заботы и каждый , в первую очередь, решал свои задачи. И по мере сил помогал союзникам. В совокупности это и привело к тому что привело. Сам факт что удалось наладить тесный дипломатический контакт с союзниками - уже огромнейший плюс им в карму. И при этом не надо забывать что у каждой стороны в шкафу были припрятаны тонны претензий к друг другу. А мы тут сидим в 2019-ом и пытаемся полоскать их грязное белье. Не туда, куда бы хотелось, этот путь нас приведет!

Интересно, а как Германия воевала почти год с конца августа 1944-го года без румынской нефти? И Вторая мировая тут же не закончилась, и Т-34-85 не мыли "тракты" в Лиссабоне. Чудно прям.

Статья из журнала "Военная мысль", 1941 год
https://gistory.livejournal.com/326799.html

Было и кроме Румынии, но мало.


"Добыча нефти в самой Германии невелика. Она сосредоточена в основном в Ганновере. В 1939 г. было добыто около 650 000 т сырой нефти и, по оценке американского журнала «World Petroleum», почти столько же в 1940 г. Интенсивные поиски новых нефтяных месторождений не дали благоприятных результатов.

В 1937 г. в Германии работало девять предприятий, производивших из угля около 800 000 т синтетического жидкого топлива. В 1938 г. были пущены в эксплуатацию еще два завода. Общая продукция искусственного жидкого топлива достигла 1 150 000 т. Мощность же работавших и заканчиваемых строительством предприятий к концу 1939 г. составляла 2,6 млн. т (1 900 000 т по методу гидрогенизации угля и 700 000 по методу газового синтеза Фишера-Тропша). К 1941 г. производственная мощность заводов синтетического топлива оценивалась в 3,5 млн. т в год. Исходным сырьем! для некоторых заводов (предприятия в Лейне, Гельзинкирхене) является каменный уголь, а для других (в Белене, Магдебурге и др.)— бурый уголь. Надо отметить, что почти все заводы синтетического топлива подвергались в течение 1940 г. многократным бомбардировкам английской авиации. Эти бомбардировки причинили настолько серьезные разрушения, что по оценкам иностранных специалистов производство синтетического горючего в 1941 г. составит не более 2,2 млн. т.

По данным январского номера журнала «Соп1ешрогагу Кеу1е\у», в 1938 г. в Германии было использовано в качестве моторного топлива 440 000 т бензола. Учитывая большой расход бензола для производства взрывчатых веществ, надо полагать, что применение его в качестве моторного топлива в настоящее время значительно уменьшилось. Мало перспективным в качестве заменителя является и расширение применения спирта. Еще в 1937 г. было установлено снижение примеси спирта к бензину с 10 до 8,5%. Максимальная цифра использования спирта для этих целей в 1938 г. — 185 000 т. Вероятно, в 1940 г. она резко снизилась вследствие острой потребности в спирте для медико-санитарных нужд. Кроме того, необходимо учесть, что основным исходным сырьем для производства спирта являются продукты питания (картофель, свекла и др.), в которых в Германии ощущается острая нужда.

Иностранная печать отмечает все увеличивающиеся затруднения Германии в снабжении смазочными маслами, потребление которых ежегодно составляло свыше 0,5 млн. т. Так, в 1938 г. было ввезено 550 000 т. Несмотря на все усилия, смазочные масла не удалось получить синтетическим путем, как это было сделано в отношении моторного топлива.

Нефтяные ресурсы оккупированных стран крайне незначительны. Наиболее крупное эксплуатируемое месторождение в Польше (нефтяные промыслы в Ясло) дает ежегодно 150 000 т. В Австрии добывается 110 000 — 115 000 т. Основное месторождение нефти во Франции (Пехельброни, в 40 км от Страсбурга) дает около 70 000 т в год, а чехословацкое— всего 17 000 т. Производство синтетического топлива в промышленных масштабах налажено только во Франции. В городе Бетюн, находящемся в оккупированной зоне, имеется завод синтетического топлива. Производственная мощность его — 100 000 т в год. Летом 1941 г. бомбардировками английской авиации заводу в Бетюне были причинены серьезные повреждения. Таким образом, ежемесячная добыча всех ресурсов жидкого топлива (натуральная нефть и заменители) в самой Германии и оккупированных ею странах составит около 300 000 т."

Ну ты и идиот! Открытие второго фронта- геноцид Красной Армии. Чтобы высадиться в Нормандии, Черчилль и Рузвельт лично просили Сталина усилить атаку на Восточном фронте. Из за этого немцы перебросили 28 Дивизий из Франции в сторону СССР. А ещё почитай про операцию в Арденнах.
Тогда поймёшь, что натворили эти твари со своим вторым фронтом

О, бля! Монтгомери минусит!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

То есть почти на год хватило? Да еще в условиях войны на два фронта, потери практически всех союзников, нескончаемых бомбардировок и стремительно уменьшающейся территории. А в 1941-м Союзники не бомбят, вся Европа по фактическим контролем, есть выходы ко всем морям, но гипотетическая потеря Румынии и амбец? Действительно, чудеса.

Высадка в Нормандии - 6 июня. Багратион - 22 (23) июня. Кто и куда нажимал то?

"Союзники" бомбили в основном жилые кварталы, промышленность не трогали чтобы досталась им целёхенькая, ибо там было бабло американских корпораций. Амеры хотели чтобы народ замордованный бомбардировками поднял восстание против Гитлера. В газолине синтетическом недостатка не было до конца войны. Дизель использовался в основном для подлодок, ибо процессом Фишера-Тропша первого поколения не сделаешь дизельное топливо, только бензин и керосин.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 29.08.2019 - 10:43

Промышленность они ещё как "трогали", местами под ноль сравнивая заводы. Чего жалеть, если всё застраховано, и убытки по этим страховкам один хрен Германия в счёт репараций выплачивала?

"В основном" - это как? Ничего, если я спрошу цифры? А то, стыдно признаться, запамятовал.

Все жилые кварталы из кизяков сгорели а заводы целёхонькие стоят. В Кёльне один собор сохранился как ориентир.

Откуда эта хуйня, чувак? Я вот не понимаю, если ты считаешь себя патриотом - обязательно выглядеть дураком?
Почитай мемуары - немцы удивлялись работе английской агентуры - как только они ликвидировали повреждения от предыдущего налета, через день-два их снова бомбили.
Города, естественно, тоже бомбили, но это не отменяет факта разрушения военной инфраструктуры.
Например, если не ошибаюсь, "черный марш" - книга для зрелого читателя, который отличает зерна от плевел, но ты попытайся.

Иногда кажется, что да, что они по-другому не умеют )

А зачем они бомбили жилые кварталы с мирными жителями?

Это пока что беллетристика, извини. Захочу я воспользоваться твоей данной мыслью и... ссылаться то на что? Если нет циферей, то так и скажи, я сам тогда поищу.
Ориентир он на то и ориентир. В городе-герое Ленинграде многие шпили высотных зданий тоже блокаду успешно пережили по вполне прозаичным причинам.

Это сообщение отредактировал Shevmax - 29.08.2019 - 15:00