Почему либералы ненавидят Железного Феликса

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (24) « Первая ... 21 22 [23] 24   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ДухГришкиР
12.09.2017 - 10:09
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.17
Сообщений: 2796
Цитата (albedo1 @ 12.09.2017 - 09:44)
Есть итог правления большевиков - сверхдержава.
Дальше детали.

В умах кремлевской клики и их прислуги - да(

И как там поживает ваш донос в прокуратуру по поводу сравнения Гитлера со Сралиным?
 
[^]
ДухГришкиР
12.09.2017 - 10:12
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.17
Сообщений: 2796
Цитата (DODGE @ 12.09.2017 - 06:17)
Цитата (yaphunter @ 11.09.2017 - 22:58)

О, либерал проклюнулся  lol.gif

я вот тоже придерживаюсь либеральных взглядов
и считаю права и свободы каждого человека высшей ценностью
но почему то не ненавижу Феликса Эдмундовича как написал автор темы , а напротив глубоко уважаю его как историческую личность и отца основателя системы МВД , в которой имел честь трудиться
что со мной не так ?

А что до генерала полиции не дослужились?
 
[^]
ДухГришкиР
12.09.2017 - 10:16
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.17
Сообщений: 2796
Цитата (медведики @ 12.09.2017 - 06:58)
Бляха-муха, в этом году уже столетие Октябрьскому перевороту (революции). А национального согласия — нет. И через 100 лет снова готовы схлестнуться в кровавой бойне (не дай бог). Грустно это.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

А как вы думали? Разгон Учредительного собрания, убийство царских детей, красный террор, коллективизация, гулаги, война, плодами победы в которой воспользовались в первую очередь номенклатура и их холуи(
 
[^]
Vic2x
12.09.2017 - 10:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.10
Сообщений: 1085
Цитата (BMoftheW @ 11.09.2017 - 19:09)
Цитата (Night154 @ 11.09.2017 - 18:02)
Почему дебилы считают что либералы кого-то ненавидят? Или просто они(дебилы как ТС) не знают ни одного либерала, а им(дебилам) рассказали какие то истории и дали указания, а они(дебилы как тс) в это верят? И причисляют к либералам не либералов? Я считаю себя конченным либералом, выступаю за разделение властей, независимость судов, сменяемость власти и тд и не ненавижу Феликса, я не либерал теперь?

Бесполезно. Выросло поколение дебилов которые считают, что либерал- это синоним врага России, не патриота и т.д. И хуй ты им, что вобъешь в их деревянные головы.

Так ваша либеральная шобла-ебла сама виновата в том что даже дебилы вас сторонятся. Раньше хотя бы на легко вменяемых дебилах вы выезжали, а сейчас беда.
 
[^]
IСанчесI
12.09.2017 - 10:19
4
Статус: Offline


переподпереподвыподверт

Регистрация: 13.07.12
Сообщений: 14125
календарик на работе висит.
человечище! жил ради страны.

Почему либералы ненавидят Железного Феликса
 
[^]
mrPitkin
12.09.2017 - 10:20
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (waymark @ 12.09.2017 - 12:07)
Цитата (albedo1 @ 12.09.2017 - 09:44)
Есть итог правления большевиков - сверхдержава.
Дальше детали.

что вы под этим понимаете?
когда ссср стал сверхдержавой? сколько он в таком статусе просуществовал?

т е вам нечего ответить по существу что хорошего сделали большевики в 20-30х и в чем была их необходимость для страны?

А они и не могли ничего хорошего сделать тогда. Была борьба с озверелым классом капиталистов, которые не хотели смириться с потерей влияния и имущества.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 12.09.2017 - 10:22
 
[^]
waymark
12.09.2017 - 10:21
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (IСанчесI @ 12.09.2017 - 10:19)
календарик на работе висит.
человечище! жил ради страны.

ради какой страны?
 
[^]
waymark
12.09.2017 - 10:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата
А они и не могли ничего хорошего сделать тогда. Была борьба с озверелым классом капиталистов, которые не хотели смириться с потерей влияния и имущества.


какие-то общие слова ни о чем.
зачем они революцию устраивали если ничего не могли хорошего сделать?
почему вы их тогда считаете хорошими если они ничего хорошего не сделали?
кто такие капиталисты?
почему озверелые капиталисты убили меньше крестьян чем добрые большкевикик?
когда большевики начали хорошее делать?

Это сообщение отредактировал waymark - 12.09.2017 - 10:25
 
[^]
mrPitkin
12.09.2017 - 10:32
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (waymark @ 12.09.2017 - 12:24)
Цитата
А они и не могли ничего хорошего сделать тогда. Была борьба с озверелым классом капиталистов, которые не хотели смириться с потерей влияния и имущества.


какие-то общие слова ни о чем.
зачем они революцию устраивали если ничего не могли хорошего сделать?
почему вы их тогда считаете хорошими если они ничего хорошего не сделали?
кто такие капиталисты?
почему озверелые капиталисты убили меньше крестьян чем добрые большкевикик?
когда большевики начали хорошее делать?

Лыко мочало начинай сначала. Была гражданская война против эксплуататоров трудового народа и крестьянства. Большевики победили, но не смогли до конца разбить мелкобуржуазные элементы, которые усилились во время НЭПа вкупе с троцкистами и зиновьевцами. Вторым этапом революции была борьба с этими элементами, они в большей степени и пострадали.
 
[^]
waymark
12.09.2017 - 10:42
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (mrPitkin @ 12.09.2017 - 10:32)
Цитата (waymark @ 12.09.2017 - 12:24)
Цитата
А они и не могли ничего хорошего сделать тогда. Была борьба с озверелым классом капиталистов, которые не хотели смириться с потерей влияния и имущества.


какие-то общие слова ни о чем.
зачем они революцию устраивали если ничего не могли хорошего сделать?
почему вы их тогда считаете хорошими если они ничего хорошего не сделали?
кто такие капиталисты?
почему озверелые капиталисты убили меньше крестьян чем добрые большкевикик?
когда большевики начали хорошее делать?

Лыко мочало начинай сначала. Была гражданская война против эксплуататоров трудового народа и крестьянства. Большевики победили, но не смогли до конца разбить мелкобуржуазные элементы, которые усилились во время НЭПа вкупе с троцкистами и зиновьевцами. Вторым этапом революции была борьба с этими элементами, они в большей степени и пострадали.

я прошу у вас конкретики потому что судя по тому что вы написали вы не знаете реальной истории гв.
вы вот попробуйте своими словами ответить по существу и поймете что рассуждаете абстракциями имеющими мало отношения к релаьности.

эксплуататоры это кто?
что в них такого плохого?
врачи, инженеры, военные в ри это они?
в ссср не было эксплуатации?
чем тогда была работа крестьян без зарплаты?

гв началась большевиками которые тупо хотели власти.

нэп большевики были вынуждены сами ввести после того как их военный коммунизм оказался полностью экономически несостоятелен. разве не так?
зачем вообще воевать против буржуазии? и кто это кстати в вашем понимании?
и зачем обязательно воевать?
среди большевиков не было троцкистов разве? они сами с собой воевали?
 
[^]
albedo1
12.09.2017 - 11:17
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 7869
В очередной раз, неужели сложно запомнить:
Из 167 государственных образований на территории РИ к июлю 1917
Большевики "сколотили" сверхдержаву.

Это недостаточная заслуга?
Возродить из пепла страну.

Это сообщение отредактировал albedo1 - 12.09.2017 - 11:20
 
[^]
tovarishart
12.09.2017 - 11:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (waymark @ 12.09.2017 - 10:42)
Цитата (mrPitkin @ 12.09.2017 - 10:32)
Цитата (waymark @ 12.09.2017 - 12:24)
Цитата
А они и не могли ничего хорошего сделать тогда. Была борьба с озверелым классом капиталистов, которые не хотели смириться с потерей влияния и имущества.


какие-то общие слова ни о чем.
зачем они революцию устраивали если ничего не могли хорошего сделать?
почему вы их тогда считаете хорошими если они ничего хорошего не сделали?
кто такие капиталисты?
почему озверелые капиталисты убили меньше крестьян чем добрые большкевикик?
когда большевики начали хорошее делать?

Лыко мочало начинай сначала. Была гражданская война против эксплуататоров трудового народа и крестьянства. Большевики победили, но не смогли до конца разбить мелкобуржуазные элементы, которые усилились во время НЭПа вкупе с троцкистами и зиновьевцами. Вторым этапом революции была борьба с этими элементами, они в большей степени и пострадали.

я прошу у вас конкретики потому что судя по тому что вы написали вы не знаете реальной истории гв.
вы вот попробуйте своими словами ответить по существу и поймете что рассуждаете абстракциями имеющими мало отношения к релаьности.

эксплуататоры это кто?
что в них такого плохого?
врачи, инженеры, военные в ри это они?
в ссср не было эксплуатации?
чем тогда была работа крестьян без зарплаты?

гв началась большевиками которые тупо хотели власти.

нэп большевики были вынуждены сами ввести после того как их военный коммунизм оказался полностью экономически несостоятелен. разве не так?
зачем вообще воевать против буржуазии? и кто это кстати в вашем понимании?
и зачем обязательно воевать?
среди большевиков не было троцкистов разве? они сами с собой воевали?

что плохого в эксплуататорах ?
а давайте вас пошлём работать на такого
жрать будете мало жить на чердаке или в подвале на 2х квадратных метрах и спать по очереди с коллегой
а решите запротестовать вас казаки даже не дубинками а шашками рубить будут
далее едет такой хозяин жизни а вы по улице идёте и тут ой как дорогу перегородили - и пошлёт он сваго деньщика вас выпороть, ааа забьыл к 17му году всё это сделали узаконили - выпишет вам наказание порку и вы сами с бумажкой в участок пойдёте и сами попросите выпороть и чтоб отметку поставили, де вы сами пришли
поступить в институт тм или окнчить полную школу - это как лтерея у напёрсточника
мало того книги ? читать ? не не не вам только бульварное чтиво - ибо вы быдло, а быдлу ничего переводить ненадо и вообще не чует оно прекрасного

книги - при СССР в 30е за один год издавалось больше книг чем при царях за всё время
переводов иностранных книг в 30е и 20е в десятки раз больше - чотб народ мог самообразовываться

образование всеобщее и полноценное, что дало рост и более качественный отсев в Учёные и профессора - ибо кандидатов больше след больше и выбор

а вы всё продолжаете врать
особенно ваш высер про трудодни и почему то в вашей лживой реальности боролись с учителями и врачами большевики )))

"Продолжаем сравнивать темпы развития России при Николае II и при большевиках.

Один из читателей прошлой статьи возмутился «некорректностью» сравнения 13 летнего периода, предшествующего Первой мировой, с 13 годами перед Великой Отечественной. Дескать, при Николае II не было HDTV антибиотиков, а большевики только за счет них и сумели снизить смертность. Это не так.

Во-первых, антибиотики начали производить только в 1940-х гг., а во-вторых, причины снижения смертности кроются в улучшении жизни людей со всех сторон. И, возможно, в первую очередь — в улучшении здравоохранения.

Вот как изменялось число больниц, коек, врачей (без стоматологов и зубных) и фельдшеров, а также смертность населения (для 50 европейских губерний) в царской России с 1903 года по 1913. Данные взяты из статистического ежегодника Российской Империи.



Также здесь приведены данные для СССР из юбилейного статистического ежегодника «Народное хозяйство СССР 1922-1972 гг.» Цифры за 1913 год (красная строка) в нем несколько отличаются, т.к. взяты для советской территории. Кроме того, вместо фельдшеров взят весь средний медицинский персонал, а смертность посчитана для всей страны.

Тем не менее, если сравнить темп роста числа врачей в Российской Империи в течение указанных 10 лет, то он окажется несопоставимо ниже, чем в Советском Союзе.

Некоторые читатели упрекали прошлую статью в том, что в ней рост показателей царской России якобы был принят линейным, хотя, на самом деле, по их словам, он стремительно ускорялся. Однако, при обсуждении графика «реального национального продукта на душу населения», было указано, что вообще-то рост России вцелом замедлился! За последние 13 лет XIX века этот показатель вырос на 30,6%, а за первые 13 лет ХХ века — в два раза меньше.

Что ж, давайте посмотрим, что мы получили бы к 1940 году, если бы монархия устояла и продолжила править в том же духе. Для этого построим экспоненциальные тренды по имеющимся данным.



Как видите, в 1940 году число врачей должно было вырасти лишь до 85 000 (и это я ещё не стал брать данные за 1903-1905 гг. — с ними всё было бы гораздо хуже). Благодаря большевикам, в 1940 году врачей в стране было 134 900. Причем речь об СССР, без Польши, например.

А вот так выглядела бы обеспеченность населения врачами в 1940 году, при сохранении «царского» тренда — менее 2,5 специалистов на 10 000 человек. Благодаря большевикам, этот показатель вырос до 7.



Ну и, наконец, смертность:



Даже с учетом того, что для СССР взята вся смертность, включая Сибирь и Дальний Восток (где она значительно выше, чем в европейской части), в 1940 году она всё равно оказалась ниже, чем при сохранении тренда 1906-1913 гг. — 18 против 20.

Вам может показаться, что это не такой уж большой разрыв. Рекомендую взять численность населения СССР и посчитать, сколько это сэкономленных жизней. За один только 1940 год получается 194 100 000 / 1 000 * (20 – 18) = 388 200 человек. И это ещё заниженное число (см. все оговорки выше).

«Либералы» часто воют о мифических «миллионах», уничтоженных Сталиным. Но никогда не говорят о настоящих миллионах, спасенных, благодаря большевикам.

UPD 27.12.2016 цифры по врачам для СССР поправлены (необходимо было вычесть зубных и стоматологов), однако картина почти не изменилась.

***

Что же касается антибиотиков, то они в СССР появились, как и везде, в 1940-х гг. Не знаю, сильно ли сказалось их применение на смертности, но в 1950 году она составила уже 9,7 человек на 1000."
http://kamrad2213.livejournal.com/488161.html
 
[^]
mrPitkin
12.09.2017 - 11:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (waymark @ 12.09.2017 - 12:42)
Цитата (mrPitkin @ 12.09.2017 - 10:32)
Цитата (waymark @ 12.09.2017 - 12:24)
Цитата
А они и не могли ничего хорошего сделать тогда. Была борьба с озверелым классом капиталистов, которые не хотели смириться с потерей влияния и имущества.


какие-то общие слова ни о чем.
зачем они революцию устраивали если ничего не могли хорошего сделать?
почему вы их тогда считаете хорошими если они ничего хорошего не сделали?
кто такие капиталисты?
почему озверелые капиталисты убили меньше крестьян чем добрые большкевикик?
когда большевики начали хорошее делать?

Лыко мочало начинай сначала. Была гражданская война против эксплуататоров трудового народа и крестьянства. Большевики победили, но не смогли до конца разбить мелкобуржуазные элементы, которые усилились во время НЭПа вкупе с троцкистами и зиновьевцами. Вторым этапом революции была борьба с этими элементами, они в большей степени и пострадали.

я прошу у вас конкретики потому что судя по тому что вы написали вы не знаете реальной истории гв.
вы вот попробуйте своими словами ответить по существу и поймете что рассуждаете абстракциями имеющими мало отношения к релаьности.

эксплуататоры это кто?
что в них такого плохого?

Эксплуататоры это капиталисты, помещики, кулаки, которые веками сидели на шее народа. Что плохого в грабителях?
Цитата
врачи, инженеры, военные в ри это они?
Это была привилигерованая прослойка населения. Отдельные сословия.
Цитата
в ссср не было эксплуатации?
В СССР не было эксплуатации человека человеком. Социализм это был государственной машиной, и все работали на благо государства.
Цитата
чем тогда была работа крестьян без зарплаты?
В СССР было два вида собственности, общегосударственная и колхозная. Расчетами с колхозниками ведали колхозы.

Цитата
гв началась большевиками которые тупо хотели власти.
Гражданская война началась с белогвардейских мятежей. Когда большевики пришли к власти, они сначала проявляли по отношению к своим врагам мягкость. Меньшевики продолжали существовать легально и выпускали свою газету. Эсеры также продолжали существовать легально и имели свою газету. Даже кадеты продолжали издавать свою газету. Когда генерал Краснов организовал контрреволюционный поход на Ленинград и попал в наши руки, то по условиям военного времени мы могли его по меньшей мере держать в плену, более того, мы; должны были бы его расстрелять. А мы его выпустили "на честное слово". И что же? Вскоре выяснилось, что подобная мягкость только подрывает крепость Советской власти. Мы совершили ошибку, проявляя подобную мягкость по отношению к врагам рабочего класса. Если бы мы повторили и дальше эту ошибку, мы совершили бы преступление по отношению к рабочему : классу, мы предали бы его интересы. И это вскоре стало ; совершенно ясно. Очень скоро выяснилось, что чем; мягче мы относимся к нашим врагам, тем больше сопротивления эти враги оказывают. Вскоре правые эсеры -Гоц и другие и правые меньшевики организовали в Ленинграде контрреволюционное выступление юнкеров, в результате которого погибло много наших революционных матросов. Тот же Краснов, которого мы выпустили "на честное слово", организовал белогвардейских казаков. Он объединился с Мамонтовым и в течение двух лет вел вооруженную борьбу против Советской власти. Вскоре оказалось, что за спиной этих белых генералов стояли агенты западных капиталистических государств - Франции, Англии, Америки, а также Японии. Мы убедились в том, как мы ошибались, проявляя мягкость. Мы поняли из опыта, что с этими врагами можно справиться лишь в том случае, если применять к ним самую беспощадную политику подавления.
"Беседа с немецким писателем Эмилем Людвигом" т.13 стр.108."

Цитата
нэп большевики были вынуждены сами ввести после того как их военный коммунизм оказался полностью экономически несостоятелен. разве не так?
Нет не так..

...мы были вынуждены ввести так называемую новую экономическую политику, т. е. были вынуждены объявить свободу торговли, свободу циркуляции товаров, допустить капитализм, мобилизовать усилия миллионов людей из крестьян и мелких хозяйчиков для того, чтобы создать в стране поток товарооборота, развить торговлю и потом, овладев основными позициями в области торговли, установить смычку между индустрией и крестьянским хозяйством через торговлю. Это есть установление смычки обходным путем, как говорит Ленин, не прямо, не путем прямого обмена продуктов крестьянского хозяйства на продукты индустрии, а через торговлю.
Задача состоит в том, чтобы, используя усилия миллионов мелких хозяев, овладеть торговлей, взять в руки государства и кооперации основные нити снабжения деревни и города и организовать, таким образом, между индустрией и крестьянским хозяйством неразрывную связь, неразрывную смычку.
("Об итогах XIII съезда РКП(б)") т.6 стр.241.)

Неправильно было бы думать, что пролетарская диктатура в СССР начала свою экономическую работу с военного коммунизма. На эту позицию сбиваются некоторые товарищи. Но эта позиция неправильна. Наоборот, пролетарская диктатура начала у нас свою строительную работу не с военного коммунизма, а с провозглашения основ так называемой новой экономической политики. Всем известна брошюра Ленина об "Очередных задачах Советской власти", выпущенная в свет в начале 1918 года, где Ленин дал первое обоснование начал новой экономической политики. Правда, она, эта политика, была прервана временно обстановкой интервенции, и к ней пришлось вернуться лишь спустя три года, после ликвидации войны и интервенции. Но то, что пролетарской диктатуре в СССР пришлось вернуться к началам новой экономической политики, провозглашенным еще в начале 1918 года,- это обстоятельство с очевидностью говорит о том, с чего должна начать пролетарская диктатура свою строительную работу на другой день после революции и на чем она должна базировать свою строительную работу, если исходить, конечно, из соображений экономического порядка.
("Пленум ЦК ВКП(б) 4-12 июля 1928 г." т.11 стр.146.)

Ленин говорил,что нэп введена всерьез и надолго. Но он никогда не говорил, что нэп введена навсегда.
("К вопросам аграрной политики в СССР" т.12 стр.171.)


Цитата
зачем вообще воевать против буржуазии? и кто это кстати в вашем понимании?
и зачем обязательно воевать?
Затем, что буржуазия просто так свою власть не отдаст. Обе мировые войны были дележкой финансовых рынков и колоний.

Цитата
среди большевиков не было троцкистов разве? они сами с собой воевали?
Они перестали быть большевиками, когда стали троцкистами и превратились в оппозицию, которая могла бы привести к реставрации капитализма. В отличии от марксистов они были псевдосоциалистами, "перманентниками"..

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 12.09.2017 - 11:29
 
[^]
albedo1
12.09.2017 - 11:29
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 7869
tovarishart
Как правило за большим количеством слов скрывается попытка доказать что чёрное это белое.
Большевики не свергали царя, не раздербанили страну, как Временное либеральное правительство.
Не оказались полными банкротами в финансовом и политическом смыслах.
Оказавшись у полностью разбитого корыта.
Они воплотили свои идеи и создали сверхдержаву.
Значит идеи были правильны.
 
[^]
tovarishart
12.09.2017 - 11:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (albedo1 @ 12.09.2017 - 11:29)
tovarishart
Как правило за большим количеством слов скрывается попытка доказать что чёрное это белое.
Большевики не свергали царя, не раздербанили страну, как Временное либеральное правительство.
Не оказались полными банкротами в финансовом и политическом смыслах.
Оказавшись у полностью разбитого корыта.
Они воплотили свои идеи и создали сверхдержаву.
Значит идеи были правильны.

Царя арестовало его же окружение, его семью лично Корнилов
таки февральский переворот это заслуга властьимущих, а потом начали дербанить страну - да так что к октябрю народ поднялся
особенно доставляет про Большевики войну гражданскую развязали
когда в октябре 17го выпустили арестованых охфицеров типа краснова и пр
ПОД ЧЕСТНОЕ СЛОВО
а те в 18м его нарушили - и подняли всяких военные части на войну против

в начале большевики контролировали мизерные территории )) а вот белые почти всю страну+ войска интервентов - и оба на как то народ увидел разницу как вели себя белые и красные и стал помогать красным
благодаря чему и поимели таких успешных белых онеж такие умелые что промышленность в жопу загнали СНАРЯДНЫЙ ГОЛОД

как то ситуация на 41и 42й год был хуже чем в 16м и 17м однако снарядного голода и нехватки патронов небыло
 
[^]
AtreidesI
12.09.2017 - 11:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 4897
Дзержинского ненавидят прежде всего либералы во власти РФ, в том числе и главный либерал страны - Президент. Как и любого деятеля большевиков, которые боролись с такими же деятелями, которые сидят сейчас во власти.
 
[^]
tovarishart
12.09.2017 - 11:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
жизнь рабочих, женский труд
"В настоящее время про тяжелую жизнь рабочих Московского района заговорили: фабричные инспектора, врачи и т. п. прислужники капитала. Большинство из них украшают на словах беспросветную жизнь рабочих розами и цветами благополучия и, как водится, совершенно умалчивают о целом ряде злоупотреблений, преступных даже с точки зрения нашего тощего закона о рабочих. Молчат даже против таких явлений, как обсчитывание, незаконное удлинение рабочего времени и т. п. нарушений, совершаемых гг. московскими капиталистами. Для примера беру первую попавшуюся фабрику товарищества московской кружевной фабрики (Гивартовского) около самого Девичьего поля на левом берегу Москва-реки… Московские капиталисты, особенно текстильной промышленности, перед каждой пасхой рассчитывают всех рабочих, а после пасхи вновь производят наем и стараются нанимать угодных, а не угодных оставляют за воротами. Эти расчеты исторически возникли на почве необходимости отпускать рабочих на весеннюю пахоту и в настоящее время сохранились как пережиток отдаленного прошлого. И хотя современные рабочие, даже рабочие полу-крестьяне, уже больше не нуждаются в этом, но за этот пережиток сильно держатся московские фабриканты. Для них эти расчеты являются сильным орудием борьбы против рабочих: они без особого труда сразу убивают двух зайцев. Во-первых, этими расчетами они невольно заставляют держаться за землю и все стремление направляют в деревню, где большинство рабочих, из-за отсутствия сносных квартир при фабриках, оставляет свои семьи. Тем самым рабочие дробят свое внимание и отвлекаются невольно от непосредственной борьбы в городе. Во-вторых, пасхальные расчеты большую половину года держат рабочих в страхе быть уволенными за ослушание или грубость. Эти же расчеты дают возможность московским капиталистам экономить десятки тысяч рублей, которые они обязаны были бы уплатить рабочим, нанятым помесячно. И, в-третьих, наконец, пасхальные расчеты являются сильным орудием против нежелательных рабочих. Эти расчеты есть род усовершенствованного фильтра, через который пропускают ежегодно московских рабочих, как всегда в подобных случаях в первую очередь пропускают сознательных и протестующих рабочих.. За ними идут провинившиеся н неспособные к труду вследствие старости и увечья. И, наконец, беременные женщины. Эти женщины — будущие матери — поднимают такой вой и рыдания, столько проливают слез, что невольный страх охватывает все ваше существо, и вы всю жизнь будете помнить эти отчаянные вопли матерей, которым неизвестно, за что так дико и так варварски мстят и мстят уже много лет московские капиталисты-фабриканты. Но, чтобы понять весь ужас пасхальных расчетов, нужно посмотреть еще на послепасхальное время. Рабочие в это время имеют такой придавленный и покорный вид и такими приезжают из деревни беззащитным, что всегда соглашаются, почти беспрекословно, на все, что предлагают капиталисты, и зачастую даже не справляются об условиях найма. По фабрике ходят точно ошпаренные, ни с кем не говорят, и о борьбе и союзной работе совершенно не хотят и слушать. Капиталисты на это время готовят всякого рода урезки и нововведения, готовят к послепасхальному времени: так, в описываемой нами фабрике, где занято около 1 500 человек, из которых две трети женщин, в 1910 г. были отменены для сменных рабочих получасовые ужины, и тем самым удлинен рабочий день. Сбавлены расценки за простой машин: вместо 1 рубля стали платить 75 копеек в день, а также убавили расценки еще в целом ряде мастерских. Так, в отделении «Пита» челночной мастерской года три тому назад на выдаче бобин и вставке челноков работали мужчины, труд которых заменили женским. Первое время бобины носились и перекладывались по частям на железных прутках, но так продолжалось не долго. На сцену выступил «Пит» и его подручный Кондратьич. Было отменено ношение на прутках, заставили работниц носить бобины к стенкам по лестницам целыми ящиками. Работницы первое время отказывались, а некоторые указывали «Питу» и Кондратьичу, что они 5%-пудовые ящики носить по лестницам на второй этаж и поднимать их на высоту 2-х аршин не в силах. На это они получили ответ: «не в силах — берите расчет». Расчета никто не взял, конечно, но 5% -пудовые ящики носить стали. Результаты подобного ношения сказались очень быстро. Работницы стали жаловаться на боли в животе, пояснице и т. д. Но одними болями дело не ограничилось: появилось нечто ужасное. Одна работница, будучи беременной, подняла ящик и почувствовала себя дурно, упала, и тут же на глазах рабочих, как мужчин, так и женщин, у нее начались родовые муки, и она родила мертвого. Это был первый у работниц преждевременный выкидыш, но за этим выкидышем последовали еще и еще, и скоро преждевременные роды стали явлением обычным… Заработная плата на описываемой нами фабрике мужчин — от 15 руб. до 50 руб. и женщин — от 9 руб. до 20 рублей в месяц. Половина рабочих на фабрике работает посменно (рабочий день, как у денных, так и у сменных — 10-часовой). Мужчины работают в две смены от 4 часов утра до 12 часов ночи. Женщины работают от 4 часов утра и до 10 часов вечера. Но смены распределены так, что все время рабочие только и делают — работают да спят, а встают только затем, чтобы опять итти на работу,- и это продолжается круглые сутки изо дня в день. Чтобы выйти к 4 часам на работу, приходится большинству вставать в 3 часа и работают до 9 часов утра; с 9 часов их освобождают до 1 часа дня. В этот промежуток они должны позавтракать и пообедать и незначительным количеством дневного сна подкрепить свои силы, чтобы быть в состоянии отработать от 1 часа дня до 6 часов вечера. С 6 часов вечера они свободны, но тратить вечер для личной жизни им не приходится: трехчасовое вставание скоро приковывает их к постели. Немногим лучше работает и вторая смена: она вступает на работу с 9 часов утра и работает до 1 часа дня; рабочие этой смены свободны до 6 часов вечера, а с 6 часов вечера работают до 12 часов ночи. Женщины работают в том же порядке, но в общей сложности двумя часами меньше. Но так работают не все. Есть еще одна значительная категория ремонтных рабочих, которые должны приходить на работу не с 4 часов, а с 2% или с 3 часов, так что у них официально рабочий день уже не 10 часов, а 11% и 11 часов. О неофициальном рабочем дне мы говорить не будем — он почти не поддается учету. К этому надо прибавить еще сверхурочные работы, которые сильно развиты среди ремонтных рабочих. Из них в первую очередь возьмем кочегаров, затем не платят за сверхурочную работу слесарям, вместо 10 часов им платят только за 8 часов. Старожилы рассказывают, что у них было еще хуже. Так, они до 1910 г. по праздникам; дежурили с 6 часов утра и до 7 часов вечера, «в особенности кочегары», и за все это время им платили вместо 13-ти часов только за 8 часов. Рабочий. Опубликовано в газете «Звезда» от 22 декабря 1911 г. Источник: Блок Г. и Тертерян А. В старой Москве. Как хозяйничали купцы и фабриканты. Материалы и документы. — М., 1939. — С. 187 — 189.

Больше информации на http://voprosik.net/polozhenie-rabochix-pri-care/ © ВОПРОСИК"

Это сообщение отредактировал tovarishart - 12.09.2017 - 11:57
 
[^]
StalinS
12.09.2017 - 12:39
3
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (waymark @ 12.09.2017 - 14:42)
я прошу у вас конкретики потому что судя по тому что вы написали вы не знаете реальной истории гв.
вы вот попробуйте своими словами ответить по существу и поймете что рассуждаете абстракциями имеющими мало отношения к релаьности.


О! Мамкин монархист ты опять здесь? Домашку то сделал?

Кстати ты прям по учебнику шпаришь gigi.gif

Цитата
Современный монархист:

Внешние признаки: Существа, в основном, мужского пола (женщин крайне мало, хотя их число постепенно увеличивается); средний возраст максимальной активности – от 17 до 30 лет, хотя периодически встречаются и долгожители. В ходе эволюции выработаны следующие признаки:

1. Рудиментация, либо полное отсутствие элементарного знания гуманитарных наук – истории, культурологи, философии, социальной антропологии. При этом, каждый обязан считать себя знатоком во всех вышеперечисленных дисциплинах и не только… Правда, иногда встречаются случаи дивергенции, возможно, в будущем способной привести к созданию нового вида: отдельные популяции очень начитанны в узких областях знаний (слишком начитаны). Однако, это приносит лишь вред, ибо, как известно, многознание уму не научает… Лучше бы лишний раз прочли учебник по истории, чем копались в материалах о том, какое количество винтовок конкретный завод произвёл за определённые дни или недели Первой мировой войны; сколько на этом предприятии работало людей каждого возраста; чем они питались, на чём спали, как часто мылись и т.д…

2. Рудиментация, либо полное отсутствие способности к критическому мышлению, будь то: различение научной и околонаучной литературы, грамотного использования методов исторического исследования и т.д. При этом, в качестве защитной адаптации, у монархистов развита способность вопить[1] о том, что они, оказывается, читают только научную литературу. Если же среднестатистического монархиста попросить назвать наиболее распространённые методы исторического исследования, объяснить отличие научного от прочих видов знания, Вы рискуете быть награждёнными гробовым молчанием (возможно – уходом от ответа), либо тем, о чём во всех подробностях речь пойдёт ниже…

3. Гордое, пафосное, помпезное причисление себя к некоему абстрактному «Белому движению», «белым» и т.д. Видимо, вследствие редукции головного мозга (точные причины до конца не известны), представители данного вида оказываются не в состоянии понять[2], что монархисты составляли лишь незначительную, наиболее радикальную, консервативную и реакционную часть антибольшевитских сил в России[3].

4. Отличаются крайне эмоциональным, неуравновешенным, истеричным, а также иррациональным поведением и соответственной манерой вести диалоги с оппонентами (об этом также будет сказано далее).

Размножение: Брачный сезон длится круглый год. В силу этого, рождаемость у данного вида достаточно высокая, но только в специфических условиях. Как это происходит? Монархисты обычно собираются в особо злачных местах (на форумах, специальных сайтах, дискуссионных клубах, исторических кружках) и начинают что есть мочи вопить, словно мартовские коты и визжать, будто резаные свиньи о жестоких преступлениях советской власти. Такие эпизоды, безусловно, имели место в истории нашего многострадального народа, и не только в ее советский период. Однако же, представители данного вида доводят себя до исступления, оргазма (видимо, размножаться по-другому они не умеют) и экстаза путём многократного преувеличения числа жертв кровавого советского режима и масштабов беззакония. Выделяемый таким образом продукт довольно быстро приобретает консистенцию достаточную для поглощения его потенциальными половыми партнерами. После такого «оплодотворения», один за другим, появляются новые монархисты, укрепляя позиции в экологической нише данного вида. Однако, здесь начинает сказываться врождённая, на наш взгляд, неизлечимая патология, которую мы с вами, дорогие друзья, рассмотрим далее.

Выделительная система: Для нормальной жизнедеятельности и размножения монархист, подобно кроту или слепышу, должен обитать только в среде себе подобных, в очень затемнённой местности, в которую не поступает ни свет науки, ни освежающее дыхание здравого смысла. Если, в силу разных обстоятельств, представитель данного вида оказывается на освещённом и хорошо проветриваемом пространстве[4], он, словно обожравшись слабительного средства, начинает бешено гадить вокруг себя и мазаться собственными «интеллектуальными» испражнениями, стараясь не допустить попадания губительного света на кожу и не вдохнуть в легкие чего-то отличного от смрада собственных испражнений. Справлять нужду с целью вывода из организма ненужных веществ, подобно другим млекопитающим, монархист не может физически, поэтому продукт жизнедеятельности (он же – механизм выживания в межвидовой конкуренции) представляет собой набор бессмысленных, полуграмотных истеричных фраз, состав и содержание которых можно условно подразделить на несколько видов:

1. Православные русские цари всё всегда делали из православной любви к своему православному народу[5]. Да, всё именно так, если не хуже. Каждый убеждённый монархист хотя бы раз в жизни дико возбуждался на образ царя, который не ест, не пьёт и не спит, а думает лишь об одном – как бы помочь несчастному народу! Согласитесь, нет любви и помощи большей, чем, к примеру, угробить 400 тысяч своих чад во имя освобождения Болгарии и других балканских народов в войне 1877-78 годов. Нет большего примера святости Белого Царя (термин, извлечённый из монархических фекалий), чем положить 50 тысяч невинных русских душ, которые монарх обязан свято беречь, на сопках Маньчжурии, в Цусимском проливе и т.д… Если спросить у монархиста, мог ли среднестатистический житель российской империи призывного возраста отыскать Болгарию, Сербию или родину династии Цин на карте мира, он изольет из себя такую порцию словесного поноса, в которой легко можно утонуть. Так что, дорогие друзья, пожалуйста, при встрече с монархистом на открытой местности (когда нельзя спрятаться от бомбардировки псевдоисторическим калом) будьте осторожнее!!

2. Российская империя (Святая Русь) вот-вот должна была стать самой могущественной, благополучной и процветающей на земле империей, после Первой мировой войны получить проливы, Закавказье и обогнать по богатству и народонаселению передовые капиталистические державы Запада. Если задать монархистам ряд банальных вопросов[6], количество бредового истеричного словесного поноса будет таким, что в нём утонут не только они, но, скорее всего, ни в чём не повинные окружающие (возможно, это будете Вы, дорогой Читатель). Так что, хорошо подумайте, прежде чем вступать в дискуссию с представителями данного вида.

3. Коммунизм – самое страшное на земле зло, придуманное людьми. При этом, большинство монархистов, считающих себя знатоками своего главного врага, не только не читало, даже в руках не держало ни одной работы Маркса и Энгельса. Внимание!!! Вопросы о том, чем отличается марксизм от утопического социализма XVIII в., в чём различие между марксизмом и большевизмом, маоизмом и т.д., задавать большой группе монархистов с глазу на глаз можно только в том случае, если Вы не первый год занимаетесь боксом, рукопашным боем, либо умеете быстро бегать. В случае дискуссии в интернете истеричный кал, испражняемый представителями данного вида, способен нанести непоправимый вред Вашей психике. В связи, с этим, уважаемый Читатель, напоминаем в очередной раз: десять раз подумайте, прежде чем вступать в подобные споры.

4. Император Николай II самый великий русский царь-мученник, смиренно пострадавший за свой народ. Мы, конечно, понимаем, что можно, к примеру, восхищаться реформами Избранной рады при Иване IV, взвешенной и острожной политикой Бориса Годунова, успешной внешней политикой Петра I Великого и Екатерины II, решением давно и остро насущных вопросов при Александре II Освободителе, какими бы спорными эти события ни были… Зачем, спрашивается, столь страстно, бешено и фанатично в унисон онанировать на бездаря, проигравшего войну Японии, допустившего в стране самое худшее, что только может быть – революционную ситуацию, своевременно не проведшего ни одной реформы (как говорится, дорога ложка к обеду), обещавшего воевать до последнего русского солдата, втянувшего свой горячо любимый народ в мировую бойню?! Задавать данный вопрос монархисту бессмысленно, ибо столько кала, сколько может выделиться из него при этом, не сможет вместить в себя ни то, что африканский слон, даже апатозавр в компании с брахиозавром!!!

Пищеварительная система: Отличается крайней скудностью и однообразием. Все вещества, способные усваиваться у данного вида содержатся, как Вы думаете, в чем? В продуктах его же выделительной системы (см. выше). Как показывает практика, прочие сорта пищи (например, научные труды, основанные на рациональных, научных принципах и методах исторического исследования) вызывают лишь отторжение и бешеную рвоту. Проблема в том, что именно эти вещества, усвоенные из собственных продуктов псевдонаучной жизнедеятельности, составляют основу всего бытия монархиста и, в несколько переработанном виде, выделяются при размножении. Такой вот, дорогие Читатели, замкнутый круговорот… В крайне редких случаях происходит непоправимое – монархист умирает, перерождаясь, как Вы думаете, дорогие друзья, в кого? В более-менее здравомыслящего скептика.

Природные враги: их немного, поэтому, перечислить их не составит труда:

1. Инакомыслящие как таковые. Любой человек, хоть в чём-то не разделяющий основных идей сего вида (см. раздел «Выделительная система»), автоматически превращается в лютого, заклятого врага. Если Вам не повезло иметь позицию по озвученным ранее вопросам отличную от убеждений монархиста, то учтите: доказать что-либо при общении с такими субъектами обычно сложнее, чем увидеть обратную сторону луны (ссылки на документы, научные монографии и статьи не помогут, ибо от пищеварительной системы не сбежишь).

2. Коммунисты. При этом слове у монархистов из глаз (и из других мест, которые оказываются для них важнее органов зрения) начинают бить молнии. Говорить о многообразии и неоднородности социалистических течений, о том, что далеко не все сторонники левой идеологии поддерживали большевиков (сам Энгельс высказывался против возможности победы революции в отсталой крестьянской стране с малочисленным и недостаточно организованным рабочим движением), о различии западного и восточного (советского) марксизма нет смысла. Какие могут быть дискуссии, когда в заднице (и не только) бушует высоковольтный разряд?!

3. Скептики. Да, дорогие друзья, носители того самого небезызвестного скепсиса, позволившего древним эллинам совершить свой легендарный путь «от мифа к логосу», являющегося фундаментом развития научного познания и его важнейшим отличием от религиозно-мифологического.

4. Наконец, люди, владеющие здравым смыслом даже на обыденном житейском уровне, не говоря о более профессиональном. Комментарии бессмысленны.

Защитной реакцией на все четыре группы природных врагов, чаще всего, служат то ли смешные, то ли грустные потоки истеричных высеров, содержащих в себе те самые компоненты, что и в продуктах жизнедеятельности (см. раздел «Выделительная система»). В качестве незначительно разнообразия реакции может последовать обвинение в невежестве, клевете, некомпетентности, лжи (со стороны тех, кто не в состоянии обосновать свою позицию ни логически, ибо не владеет логикой, ни практически, ибо ни разу не работал с научной литературой и документами[7]). В общем, жизнь у них, как видно, не богатая и разнообразием не отличается…
 
[^]
Br0dyaga
12.09.2017 - 12:42
0
Статус: Offline


бегущий по граблям

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 825
Какой-то дурацкий заголовок. В России самый-самый, абсолютный либерал сам из этой конторы вышел. Если вообще вышел.

Ерунду написал, ТС.
 
[^]
Smartbuh
12.09.2017 - 12:58
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 694
Цитата (waymark @ 12.09.2017 - 10:42)
я прошу у вас конкретики потому что судя по тому что вы написали вы не знаете реальной истории

А ты упорный! gigi.gif

Господа, он же вас троллит! biggrin.gif
 
[^]
StalinS
12.09.2017 - 13:04
4
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (Smartbuh @ 12.09.2017 - 16:58)
Цитата (waymark @ 12.09.2017 - 10:42)
я прошу у вас конкретики потому что судя по тому что вы написали вы не знаете реальной истории

А ты упорный! gigi.gif

Господа, он же вас троллит! biggrin.gif

Ты в слове "упоротый" ошибку сделал gigi.gif

Нее. он не троллит, он реальный мамкин монархист, это сейчас модное увлечение среди школоты.
 
[^]
albedo1
12.09.2017 - 13:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 7869
Цитата (ДухГришкиР @ 12.09.2017 - 10:09)
Цитата (albedo1 @ 12.09.2017 - 09:44)
Есть итог правления большевиков - сверхдержава.
Дальше детали.

В умах кремлевской клики и их прислуги - да(

И как там поживает ваш донос в прокуратуру по поводу сравнения Гитлера со Сралиным?

Я что то не пойму - Вы отрицаете, что ссср был сверхдержавой и на равных конкурировал с США на мировой арене?


А в ответ тишина.
Он вчера не вернулся из боя © (диванного)

Это сообщение отредактировал albedo1 - 12.09.2017 - 14:20
 
[^]
Koлобoк
12.09.2017 - 14:34
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.08.17
Сообщений: 126
Цитата
Я что то не пойму - Вы отрицаете, что ссср был сверхдержавой и на равных конкурировал с США на мировой арене?

-Ну, и кто тут самый слабый!!?
-Да, ты кабан. Ты!!

Про Феликса всё понятно, но вот как у ТС наш великий Чегевара Троцкий, человек желавший нести революцию на штыках в Европу,просивший
отправить его в Германию для участия в тамошней революции, и сторонник принудительной индустриализации
России оказался пособником империализма?? Может ТС его с кем о попутал??
 
[^]
albedo1
12.09.2017 - 15:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 7869
Цитата (Koлобoк @ 12.09.2017 - 14:34)
Цитата
Я что то не пойму - Вы отрицаете, что ссср был сверхдержавой и на равных конкурировал с США на мировой арене?

-Ну, и кто тут самый слабый!!?
-Да, ты кабан. Ты!!

Про Феликса всё понятно, но вот как у ТС наш великий Чегевара Троцкий

А можете объяснить как Ваш поток сознания соотносится с темой?
И при чем тут Троцкий в рамках темы про Дзержинского?
 
[^]
albedo1
12.09.2017 - 16:23
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 7869
Цитата (waymark @ 12.09.2017 - 10:07)
Цитата (albedo1 @ 12.09.2017 - 09:44)
Есть итог правления большевиков - сверхдержава.
Дальше детали.

что вы под этим понимаете?
когда ссср стал сверхдержавой? сколько он в таком статусе просуществовал?

т е вам нечего ответить по существу что хорошего сделали большевики в 20-30х и в чем была их необходимость для страны?

СССР стал сверхдержавой с того момента, когда добраться до Ла Манша ему надо было 24 часа.
И был он сверхдержавой вплоть до февральской августовской контрреволюции.

Что сделали хорошего большевики в 20-30 годы:
Для начала сделали государство, которого в принципе не было к моменту их прихода к власти.
Потому что все государство состояло из Временного Правительства и бабского батальона, который охранял это правительство. Дальше Зимнего Дворца власть правительства не распространялось.
К концу 20-х, началу 30-х годов большевики:
1. Ликвидировали безграмотность
2. Создали новую культурную элиту
3. Создали теоретическую и прикладную науку мирового уровня.
4. Провели индустриализацию и сделали СССР одной из ведущих промышленных держав.
Промышленность, достаточную для победы во второй мировой войне.

Достаточно?

Это сообщение отредактировал albedo1 - 12.09.2017 - 16:25
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25171
0 Пользователей:
Страницы: (24) « Первая ... 21 22 [23] 24  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх