Что будет?

На редкость здраво, и по делу написано

А предложений нет, и быть не может. На любые попытки конкретики, как здесь любезно указали, есть статья. И, что печально, есть большое количество недовыжатых подпевал, которым любое слово шефа как бальзам.
Преданная, восторженная, льстивая, но безмозглая, низкосклоненная толпа. Мечта господ во все времена.

Вот закралась мне мысль сейчас а не для того ли япы и прочие ресурсы созданы что бы недовольные здесь бунтовали а не за топоры брались

Это на картинке. Тут вьебывать надо похлеще, чтобы свои кровные заработать.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ты там дворец чтоли снимаешь. У вас богатых свои причуды

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Да фиг с ней, с демократией. Пусть будет диктатура. Пусть будет Сталин. Или царь. Пусть будет монархия, мать её. Поебать. Но должен же быть свет в конце тоннеля? Или наши правители нашу страну ведут по тому же пути, что Сталин в своё время? Что-то незаметно.

Кстати, говоря о Сталине и цене, не следует забывать о войне. Так что хз, так ли уж высока цена, как её называют, если не учитывать потери прямо и косвенно вызванные войной. Но это оффтоп.

Вы знаете, мои бабушки-дедушки жили и работали при Сталине (нет, не в ГУЛАГах и не чекистами, как сейчас многие вопят - обычные люди на обычной работе). И они знали, зачем они живут и работают. А я сейчас работаю - на унитаз. Заработал, купил пожрать, пошёл посрал, вот и всё.

Я согласен пахать от зари до зари, чтоб мои дети и внуки жили хорошо. Только где гарантии, что это действительно будет так?

Неумные люди, необразованные, суеверные, импульсивные и т.д. - это одно. А дебил - это другое. Вы встречаетесь с дольщиками, имеющими миллионные требования - я рискну предположить, это т.н. "обманутые дольщики", а среди таковых 3/4 дебилы. Не нужно проецировать это на всех людей. Как и рабскую психологию. Не все такие, далеко не все.

Городов-миллионников хватает, да толку. В Екб жопа беспросветная, хоть и миллионник.

Да, возможно вы и правы, утопия. Что же по-вашему, неужели мы обречены пахать на унитаз в перерывах между вытиранием ног властьимущих?

Это сообщение отредактировал MrME - 19.01.2017 - 13:32

Это было в 94 году. А 300 000 рублей - 100 долларов.

В этой теме, не помню на какой странице, был правильный комментарий. "Капитализм - тупик для человечества" Так что, света в конце туннеля не будет.

Так и в Москве не все на золоте едят.... Наша семья колбасу давно не покупает, беру в перекрестке свинину (грудинку, лопатку, окорок) по акции (200-220р/кг) и запекаю в фольге с солью, перцем, чесноком) и вместо колбасы......

Все помнят 90е. И что с того?
Переживём, да, и не такое переживём. Но вот ты, к примеру, хочешь, что бы твои дети и внуки это переживали?

Ладно тогда был развал и анархия. А сейчас? Когда очередная толстая скотина, жрущая с золота, говорит мне сальными губами что "надо потерпеть и затянуть пояса".

Несут ответственность оба: руководитель за то, что не выстроил правильно рабочий процесс и работник за то, что работает меньше положенного.
И не нужно все валить на руководителя - хорошо следить за подчиненными, когда у тебя их 3, а когда хотя бы 15, все более усложняется.
Только не нужно говорить про недостаточную мотивацию работать - такое реально бывает, когда руководитель - тиран и самодур, у него будут работать только потому, что другой работы нет.
Но вот я очень часто вижу людей с неплохой зарплатой и условиями труда, но которые играют на рабочем месте (да и сидят в Инете) в то время как руководителю просто не до них.

Неприкосновенность - раз
Бизнес они передают на управление только по бумаге - два
З/п в полмиллиона- на дороге не валяются - три
Возможность расширить бизнес - четыре

Ну вот и я тоже самое пишу, немного другими словами только.

В России простой народ никогда хорошо не жил, так с чего бы это начинание станет происходить именно сейчас, когда особо сильных предпосылок к этому нет?

Вопрос: В России можно жить?
Ответ: Да.
Вопрос: В России можно жить нормально?
Ответ: Да.
Вопрос: В России можно жить хорошо?
Ответ: Да.
Опровергните?

Конечно, я спорить не буду- чтобы жить хорошо, нужно напрягаться куда больше чем живя в Скандинавии, например. Или в центральной Европе..
Но ведь можно же!

Приятно вести дискуссию без слюней, мата и всякой всепропальщины.

Если честно, я вижу единственный свет в конце тоннеля - это революция. Именно революция (не путать ее с насильственной сменой власти, как в 404). Она может убить Россию, но только с ней у нас есть хоть малейший, но шанс. Без этого нас ждет участь Молдавии, например. Никакому НАТО мы нахер не нужны, эти страшилки нужно оставить для самых маленьких.
И что самое интересное, есть люди, которые могут вывести Россию из штопора (вспоминаем Примакова), но которых до власти не допускают.

Вот вы согласны на диктатуру и пахать с зари до зари во имя лучшей жизни ваших внуков. А есть некая прослойка как "псевдо-средний класс", которые не хотят этого. Не хотят терять уютные офисы, кредитные фокусы и неплохие зарплаты за ничего не деланье. Вот их к станку может загнать только железная власть, но уж никак не либерализм или демократия.

То, что вы не знаете, зачем живете и работаете, свидетельствует об одном - неправильно выбранная парадигма развития общества. И неправильно она была выбрана нашей властью. Всё, упёрлись в тупик. Я сам зарабатываю неплохие деньги по средним меркам, но счастья она мне не приносит, ибо понимаю, что страна катится хрен пойми куда. Поэтому эту парадигму нужно менять. Но власть добровольно это не сделает. И в связи с этим я даже был рад тому, что цена на нефть упала и доллар вырос - может хоть это послужило причиной перемен в обществе.

В Екб, кстати, мы недавно шоу с Поветкиным делали. Для местного населения это диковинкой было :)

Думаю, да, мы обречены. Но самая незавидная участь будет у наших детей или даже внуков, если все пойдет дальше так, как идет.

Про дрова не надо.Они денег стоят.Отапливаться ими не дешево,если сами не выписываете и не валите на делянке.А это тяжело достаточно.
И да,полутуши,капуста и прочее хорошо в случае похожем на ваш.Всем остальным где хранить и что делать?
Да и эту якобы независимость могут обложить.И колодец,и скважину.И за септик накинуть,налог на землю,строение.Животных домашних обложат налогом.
Дайте только срок,как говорится.

Жарь нормально, что сочно было!
А по сути когда праздничный вариант - можно и шею прикупить по 350р. А на просто каждодневный "ой, чета шашлычка захотелось" могу купить и брюшину по 185р. или ребрышки по 200-220р.
Но точно не так как ТС написал на 1500р. мяса накупать. Я на 1500р. смогу ораву из 10-12ти человек накормить.

Сдается мне, что это просто сопли.

"Бенз стал сильно дорогой. Раньше за нужной шмоткой могли в Краснодар махнуть туда-обратно 500км по бензу выходило 700-800р."

ТС..не совсем понял про бензин....он за последние 3 года подрос на 5-6 рублей за литр...то есть на поездку у тебя прибавится 150-200 рублей.....

Трампушка же победил, скоро всё наладится.
Насколько скоро? - бог его знает.
Главное, не забывать 90-е и понимать, кто, если не он.
А все эти невзгоды материального характера и социальная несправедливость - не более, чем испытание перед лучшей жизнью.
В стране попов всё по-простому.., проще говоря.

Да, пожалуй, вы правы во всём. Весьма здравые мысли, большая редкость в наше время.

вот это самый пиздец. Я привык к тому, что я обречён, лет так наверное с 16ти. Я вырос в нищете, и ничего хорошего от жизни не ждал. Вышло всё наоборот, многие из моих соседей-одноклассников могли бы мне позавидовать, ттт. Как говорится, мы предполагаем, а жизнь располагает. Но как же хреново от мысли, что всё зря, и нашим детям копаться в том же самом дерьме, из которого сумели выбраться лишь немногие из нас.

Это сообщение отредактировал MrME - 19.01.2017 - 14:49

а что есть революция в вашем понимании ежели это не насильственная смена власти?
а насильственной она будет в любом случае, ибо ни один из власть держащих просто так не уйдут

И еще, что мешает тому же Примакову организовать партию, создать четкую и понятную программу и уже со всем этим идти выдвигаться?

вы знаете, мне приходилось встречать таких бизнесменов, которые путешествовали по Европам по 5-6 раз в год и ежегодно приобретали дорогущие авто, но при этом коллективу, где средняя зп 12-15 т.р. стабильно втирали - "мол ваша компания, вы сами должны болеть за развитие компании и прочее"

Так же "назначенцы" как и вы любят искать виновных в своих огрехах, мол я не причем, это все уборщица виновата....

В любой коммерческой организации всегда и во всем виноват только владелец, за то что не может набрать компетентных людей на руководящие должности.
А вот за остальных несут ответственность уже назначенцы - ком. дир, гл. бух. и т.д. И уже от их компетенции зависит как организовать рабочий процесс.

Отвечу тоже. В сознании людей пропаганда рисует картинку революции именно такой, как события на Украине. А на самом деле, произошедшее у соседей - это фарс, проплаченная и срежиссированная постановка, бандитский передел власти в масштабах страны. Неуклюжий государственный переворот, вылившийся в вялую и бессмысленную гражданскую войну. На Украине ничего по сути не изменилось, кроме морд в телевизоре. А революция - это нечто гораздо более масштабное.

Что мешает? Да ничего не мешает, просто не дадут ему этого сделать и всё. Посмотрите хотя бы на США и Трампа. А Примаков, при всё уважении, фигура не того масштаба и не имеет тех ресурсов.

Революция - это правильно. Но революция не отдельно взятой стране, это уже проходили, а мировая революция. Социализм, а тем более коммунизм, в возможен только в мировом масштабе. И в принципе, реализация постулата "от каждого по способностям - каждому по труду" при современных технологиях вполне возможен.

Революция для меня - это радикальная смена политического строя.
Вики дает следующее определение. Не лучший источник, но все же латинский термин там приведен верно:
"Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием."

В 404 один бандит во власти сменил другого. Никакой смены строя или радикальных изменений в развитии общества это не повлекло.

А просто такую партию никто не пропустит. Чтобы создать партию, нужны колоссальные деньги, вот и всё. Никто не услышит тебя и программу, пока это не появится на федеральных ТВ, которые смотрит бОльшая часть электората. Плюс мозги электората запудрены лозунгами типа "Если не путен, то кот?" и т.д.
Тупо нет денег - не будет власти.
Была такая Светлана Пеунова - тоже хотела официальным путем идти. Да вот только не набрала проходного количества подписей, сейчас даже не помню, куда она баллотировалась и сколько набрала, но существенно меньше прошедших.
Ну и нужно плюсовать прямое противодействие действующей власти - от кормушки-то никто не хочет уходить.

Интересные вещи, например, пишет центр Сулакшина - фундаментальные, выверенные. Только вот кто он? Кто про него слышал? И не услышат, ибо денег у него нема.

Революция - это не только смена власти, в первую очередь смена социальной формации.