Откуда ложь о беспаспортных колхозниках без права выезда?

"В целом передвижение даже внутри страны и вообще все, что угодно, жестко контролировалось". Только не говорите человеку, что Ж/Д билеты на поезда дальнего следования продавались без предъявления паспорта. Просто- зашел на вокзал и купил. У дурачка может случится когнитивный диссонанс.

В 1918 колхозы-то появились, да не было массовой коллективизации. В соседнем посте разжевал более подробно.

Дед в 70 году свалил из деревни. Без паспорта. Паспорт потом как то выкрали.

Ну да, я трагичности плеснул. Ничего, это не вредно.

Не совсем так. В колхоз вступаешь имуществом, это своеобразный сельхозкооператив, в котором всё и распределяется по доле в имуществе кооператива, вложился на 50 процентов, половину с заработанного и получаешь. Коммуна, то, куда ты приходишь пустым, только рабочие руки и распределение поровну, а не по долям участия, в отличие отв кооператива. Мой прадед дважды в 20-30-х, возглавлял коммуны.

Ок, принимается аргумент. Ход мысли и пласт исторических познаний оценил по достоинству.
Встречный вопрос: какова основаня цель коллективизации? Проще говоря, за каким хреном все затеивалось и так настырно насаждалось?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А кто тебе даст, просто так? Свои права люди получали с очень серьезной борьбой. Отняли за раз всё, правда, когда уши развесили и бдительность потеряли.

когда последний раз провел зиму в срубе с русской печкой? знаешь как там сыро и холодно вообще? жил без горячей воды то? ладно без душа, а даже умыться/побриться утром?
сказочник "райского краснодарского края", мля...

Отрицание фактов - какое мощное заявление!

Вижу тут две стороны:
1. Из колхоза не уехать - все пропало!
2. Из колхоза можно уехать - все нормально!

Ваши аргументы:
1. Личные свидетельства ваших родственников и друзей
2. Заявления не подкрепленные документально (возможно художественный вымысел)

Аргументы оппонентов:
1. Личные свидетельства родственников и друзей
2. Ссылки на законы и распоряжения
3. Статистика количества проживающих на селе и в городе с 30-х по 50-е.

Вот я плохо разбираюсь в математике, но кажется вы даже по очкам проигрываете.
Ну по силе аргументов и фактов тоже.

Так это Сталин уже дуба дал. До этого всё несколько иначе было.

дел, пардон, задвоилось

Это сообщение отредактировал Klientt - 5.08.2025 - 11:33

Мудушко, я тебе сейчас раскрою стрррашный секрет.

Колхозники практически не покупали колбасу! Нарезать кусочек на праздничный стол - это ещё было, да. Продемонстрировать типа "дорохо-бохато". Но точно не для повседневного питания, типа бутербродов.

Ели в сёлах ту еду, что вырастили своими руками. Причём, выделяю это особо, для нечитателей: В свободное от основной работы время!.

То есть, мужик отпахал на комми-дядю в колхозе полный рабочий день (причём ни о каких распиаренных 8 часах речи вообще не стояло), приходил домой и продолжал въёбывать уже дома, чтобы у детей было что пожрать.

Никаких выходных! Никаких отпусков в их нынешнем понимании, с поездкой на море.© Какие отпуска, с ума сошли, что ли? А скотину кто кормить будет, председатель? Ещё остались вопросы, почему ВСЯ молодёжь старалась свалить из этого рабства?

Советские деревенские жители были самым угнетаемым, и самым бесправным классом социалистического концлагеря.

Ну да. Лотерею устраивали?
Ночью приходили, мешок на голову и вывозили в город.
Так, по-вашему?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Хуёво видишь.

Можно было вырваться из деревни? - Да. Но не свободно, как пиздят совкодроты, типа сел в самолёт без паспорта и полетел в светлое будущее, а приложив кучу усилий, временами унизительных, типа идти на поклон к председателю.

Вы вообще не читаете ничьих комментариев в теме, кроме своих?!
Ну так я напомню и ткну носом в мой первый здесь комментарий.

Это сообщение отредактировал Klientt - 5.08.2025 - 11:41

а теперь без лирики - начали собирать колхозы, а идут туда только с голытьбы с пустыми руками у которых и нет ничего, а откуда взять? у кулаков. раскулачили, всё отняли, самих выслали и сдали в колхозы - вот то и делили, но руки то как были из жопы так там и остались. вот и покупали пшеничку канадскую.
и половину ты получишь если урожай и план выполнил. а если нет - трудодень?

Специально для умственно отсталых: во времена СССР переехать из деревни в город было проще, чем сейчас.
В СССР устраивается на работу-получаешь жильё.
Сейчас помимо работы нужно ещё и жилье найти.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ты слышал звон, да не знаешь, где он. Ты пишешь уже про конец 70-х и до конца 80-х годов. Тогда да, так и было. У меня родственники работали в колхозе. Комбикорм для скотины тащи бесплатно сколько хочешь. Солярку, бензин - сливай, если нужно. Да и вообще много чего бери, главное чтобы никто не видел. Трактор, ЗИЛ, для своих нужд, без проблем. Такое было, да. Зарплаты боле-менее приличные. Вот и создается впечатление, что все зашибись.
Только речь идет про колхозы и совхозы до 1974 года. Это не та деревня, про которую ты пишешь. Это совсем другая деревня. У меня мама, после войны, в семь лет, бегала весной на поле собирать остатки гнилой картошки, из которой пекли оладьи. А когда я ее и бабушку спросил, почему эту картошку не собирали осенью. Отвечали, что нельзя,посадили бы. Речь идет про картошку, оставшуюся после копки

думаю что с колхозов легче было брать налог, зерно , молоко итд

Болезный, я с детства живу в доме с печкой. Сыро и холодно там зимой, если плохо топишь. И отсутствие/наличие горячей воды лишь дело привычки.

Вы наверное верующий человек :)

Я вам указал на ваше-же заявление: Отрицание фактов -- это так забавно

Вот факты нам показывают, что колхозники массово уезжали, что никто им не мог препятствовать в отъезде в город, в другой колхоз или на другое место жительства, и эти люди, которые препятствовали, подвергались уголовному преследованию.

Вот вы упрекаете оппонентов в игнорирование фактов, но сами же их игнорируете.
Разве это не смешно?

Малыш, а зачем колхознику, у которого дом в деревне, семья, дети, работа, личное хозяйство куда-то переезжать? У него нет образование на уровне средней школы в лучшем случае. Что он забыл в городе? Кем будет работать? Разнорабочим?

Моему деду, хорошему плотнику, предлагали работу в Москве на стройке, давали квартиру. Так он посоветовался с женой и отказался. Причина? А где корову держать?

В город переезжали в основном молодые, ещё не устроенные. Получали образование и работали.

Бабушка жены, доярка, была заслуженным работником сельского хозяйства БССР. Её классическая фраза - "детей гоняла нещадно, чтобы учились, чтобы в город ехали".
Ехали от всех этих "свежих фруктов и овощей со своего огорода, свиней, кур, коров, дров, воды и стройки дома", которые ждали тебя после "заколачивания бабла в посевную и уборочную".

Это сообщение отредактировал UrriUrri - 5.08.2025 - 11:50

1. Речь идет о том, что ограничения были. Просто так колхозник бросить все и поехать устраиваться на понравившуюся ему работу в Москве не мог. Требовались разрешения других людей, представителей власти.
Но это не было крепостничеством, когда исключительно хозяин решал где крестьянину жить. Мир не черно белый.
Если нужно получить определенную специальность - что бы не остаться в колхозе это не есть свобода. Если была возможность записаться на стройки - это то же не свобода выбора места проживания. Запрос с городского производства - это опять кто то кроме тебя решает, отправить запрос или нет. И если гордского с пропиской возьмут на работу, деревенскому могут отказать просто по факту отсутствия прописки.
Да, кто то прорывался, переезжал хоть в Москву. Может кто то и в Швейцарию переехал. А кто то не смог. Все равно что отрицать крепостничество т.к. были люди кто выкупался из крепости или другим образом в мещане переходил.

2. Переходить на личности - это способ окончательно проиграть спор. По делу сказать нечего. Частными примерами доказать свои утверждения невозможно, просто в силу того, что изначально говориться про всех.

В какой период СССР?

Да ты что?
Неужто в 40е в деревнях жилось хуже, чем в 70е?
Вот вы открытие сделали.
Внезапно, в 40е в городах также хуже жилось, чем в 70х.
На кого эти ваши дешёвые манипуляции рассчитаны?

Размещено через приложение ЯПлакалъ