Товарищи, каково ваше мнение касательно срочной службы?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (26) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AndreyPin
22.03.2021 - 16:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.20
Сообщений: 5091
Цитата (Garik499 @ 22.03.2021 - 15:55)
Булочка
Цитата
Это ты странный, если не понимаешь, что разновидность заварухи для обычного обывателя не имеет ни малейшего значения. Имеют значения навыки, позволяющие выжить тебе и твоей семье (если она у тебя есть, конечно). А навыки эти напрямую связаны с умением защищаться. Удивительно, как вообще можно не понимать таких элементарных вещей.

Давай конкретнее какие именно навыки и от какого нападения они помогут защититься?

Цитата
В 41 тоже никто ни с кем воевать не собирался, да пришлось. И не спросили почему-то.

Ты полагаешь ядерная триада не внесла изменений? Полагаешь натовские танки клиньями пойдут через границу, как в 41? Тогда надо будет уебать по по ключевым объектам в государствах агрессорах всеми нашими ярсами, цирконами, булавами и т.д., а Посейдон так вообще побережье США смоет нахуй. Зачем ополчение, как в 41 в окопы загонять? Ведь чтобы этого не делать советские физики и разведчики в поте лица днем и ночью впахивали, а супруги Розенберги так вообще ради этого жизнь положили.

Если уебать по всем объектам, земля очень быстро превратится в необитаемую. И с орбиты может сойти нах, да там столько последствий может быть для абсолютно всех жителей земли. Потому как и раньше воюют но очень аккуратно.
 
[^]
Булочка
22.03.2021 - 16:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.05
Сообщений: 8772
Цитата (Garik499 @ 22.03.2021 - 15:55)
Булочка
Цитата
Это ты странный, если не понимаешь, что разновидность заварухи для обычного обывателя не имеет ни малейшего значения. Имеют значения навыки, позволяющие выжить тебе и твоей семье (если она у тебя есть, конечно). А навыки эти напрямую связаны с умением защищаться. Удивительно, как вообще можно не понимать таких элементарных вещей.

Давай конкретнее какие именно навыки и от какого нападения они помогут защититься?

Цитата
В 41 тоже никто ни с кем воевать не собирался, да пришлось. И не спросили почему-то.

Ты полагаешь ядерная триада не внесла изменений? Полагаешь натовские танки клиньями пойдут через границу, как в 41? Тогда надо будет уебать по по ключевым объектам в государствах агрессорах всеми нашими ярсами, цирконами, булавами и т.д., а Посейдон так вообще побережье США смоет нахуй. Зачем ополчение, как в 41 в окопы загонять? Ведь чтобы этого не делать советские физики и разведчики в поте лица днем и ночью впахивали, а супруги Розенберги так вообще ради этого жизнь положили.

Блин! Какие, накер, НАТОвские танки? Какие клинья? faceoff.gif Я тебе только что привела пример того, где без всяких НАТО и клиньев разразилась самая настоящая война: гражданская. А до этого было Приднестровье, Чечня и т.д и т.п. Или такое дерьмо может случиться с кем угодно, только не с тобой? Тебе какой Гарант дал такие гарантии?
 
[^]
Garik499
22.03.2021 - 16:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47839
AndreyPin
Цитата
Если уебать по всем объектам, земля очень быстро превратится в необитаемую. И с орбиты может сойти нах, да там столько последствий может быть для абсолютно всех жителей земли. Потому как и раньше воюют но очень аккуратно.

Вот поэтому на прямой открытый конфликт с Россией никто не пойдет пока есть ядерный паритет. Как только его не станет, то даже смысла в окопы лезть нет - война заранее проиграна. У нас нет производства, а ленд лиз новый никто не пришлет.
 
[^]
Степан298
22.03.2021 - 16:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.21
Сообщений: 7842

кхм кхм

немного мы отошли от темы)))

да и завоёвывать нас никто не будет...
 
[^]
EugenM1
22.03.2021 - 16:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.20
Сообщений: 3619
Про капитализьмь: Элвис Пресли ф танковых войсках срочку тянул. Ну как тянул, даже несколько пластинок выпустил shum_lol.gif

ЗЫ: в армии был. Тупо просранный год. Ну ещё кагбе и не совсем - цветомузыки хоть имелась вызможность паять - могло быть и хуже. И дольше - но тут свезло и Горбачёв студентов отпустил.
 
[^]
Garik499
22.03.2021 - 16:08
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47839
Булочка
Цитата
Блин! Какие, накер, НАТОвские танки? Какие клинья?Я тебе только что привела пример того, где без всяких НАТО и клиньев разразилась самая настоящая война: гражданская. А до этого было Приднестровье, Чечня и т.д и т.п.

Давай по полкам. Почему такого в России не случится я тебе написал.

Теперь поговорим про Чечню. Для боевых действий в Чечне мобилизовывали запасников? Или действующая армия сама справилась?
 
[^]
maxyx
22.03.2021 - 16:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.15
Сообщений: 1486
Цитата (Степан298 @ 22.03.2021 - 15:16)
Цитата (Булочка @ 22.03.2021 - 15:14)
Цитата (Степан298 @ 22.03.2021 - 14:53)
Вот только подозреваю, что эти ваши подруги, да и вы сами, вдруг взвоете, если призыв и правда станет общим, не зависящим от пола. И тоже надо будет бесплатно терять год жизни.

именно так, коллега...именно так

В Израиле не взвывают же. Служат и не жалуются. А наши что, без рук-без ног?


там в принципе другое общество...

поэтому кста многие наши сограждане там долго не задерживаются...

также как и например в германии...

Общество в Израиле вполне такое же, капиталистическое. А вот армия другая. Если хотите увидеть, что такое действительно народная армия, то добро пожаловать сюда, в Израиль.
Во-первых, мотивация - не важно где ты служишь, в боевых или это самый голимый "джоб"- все равно понимаешь зачем.
Во-вторых - тут все вертится вокруг армии. То есть вообще все. И это однозначно лучший способ интегрироваться в новое для тебя общество.
В-третих, для многих это шанс проверить себя, доказать, что ты чего-то стоишь. Поэтому тут даже в крави, боевые не так легко попасть, не говоря уже про всякие спецназы, саярот и прочие такие войска. И конечно -условия службы, питание, отношения внутри армии.

Это сообщение отредактировал maxyx - 22.03.2021 - 16:11
 
[^]
Звездочет
22.03.2021 - 16:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.12
Сообщений: 6950
Да нечего там реально делать. В атаку спрыгнув с брони с криками "Ура!!" уже 70лет как не бегают. Сложное оружие ты и за два года не освоишь, а пулять по мишеням достаточно и двух занятий.
Да и практика показывает, что когда надо то все очень-очень быстро учатся. Так что всё остальное это только для военных чтобы выслугу и звания получать. Звание без должности не получишь. Я имею в виду полковников, генералов. Кстати, Армия СССР потому и была так раздута. Дробили соединения на множество мелких частей. В результате только в Москве генералов было больше чем во всём НАТО. А когда Чечня жахнула, оказалось что воевать то и некому.

Это сообщение отредактировал Звездочет - 22.03.2021 - 16:23
 
[^]
Булочка
22.03.2021 - 16:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.05
Сообщений: 8772
Цитата (Garik499 @ 22.03.2021 - 16:08)
Булочка
Цитата
Блин! Какие, накер, НАТОвские танки? Какие клинья?Я тебе только что привела пример того, где без всяких НАТО и клиньев разразилась самая настоящая война: гражданская. А до этого было Приднестровье, Чечня и т.д и т.п.

Давай по полкам. Почему такого в России не случится я тебе написал.

Теперь поговорим про Чечню. Для боевых действий в Чечне мобилизовывали запасников? Или действующая армия сама справилась?

Не случится? Потому что ЯО lol.gif Не смешите мои тапочки! Ни один дебил даже в самой страшной деменции не станет ебошить ЯО по своей (даже весьма спорной) территории. Тем более, если она находится не на Каймановых островах, а на твоей же непосредственной границе. И все это прекрасно понимают. Поэтому в случае революции, гражданской войны, каких-либо беспорядков, наличие ЯО никого не сдержит. Это во-первых.
А во-вторых, цели и задачи действующей Армии - забота правительства. Меня куда больше беспокоит личная безопасность - моя и моих близких. Поэтому в случае Приднестровья и Чечни, я бы лучше поинтересовалась судьбой местных жителей, случайно угодивших под раздачу. Предполагаю, что люди, прошедшие какую-никакую подготовку смогли выйти из ситуации с меньшими потерями, нежели те, кто при команде "ложись" сумели только расслабить сфинктеры.
 
[^]
Quijote
22.03.2021 - 16:20
1
Статус: Offline


Сражаюсь с ветряными мельницами

Регистрация: 25.08.16
Сообщений: 14095
Цитата (Garik499 @ 22.03.2021 - 12:19)
mrnemo
Цитата
Много - это сколько? В цифрах, пожалуйста

Точной цифры не скажу. Для начала нужно узнать сколько срочников в ВС РФ.

Если их там тысяч 300, то в год на одно денежное довольствие надо 150 лярдов (грубые прикидки в уме), не считая жилья, льгот и т.д.

Да и где взять этих 300 тысяч контрактников?

Интересно получается: на всякие Распилиады, крымнаши, сколково, нанотехнологии и дворцы деньги есть, а на контрактную армию, как в нормальных странах, - денег почему-то нет: служи-ка ты, русский Ваня, трать бездарно год своей жизни, пока тебя унижают, избивают и насилуют "деды", отдавай долг Родине, а мы пока пожируем, да поиграем в великую сверх державу.
 
[^]
FreemanSK
22.03.2021 - 16:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3872
Цитата (Звездочет @ 22.03.2021 - 16:17)
Да нечего там реально делать. В атаку спрыгнув с брони с криками "Ура!!" уже 70лет как не бегают. Сложное оружие ты и за два года не освоишь, а пулять по мишеням достаточно и двух занятий.

Тем более чего косить тогда?) lol.gif если там всё теперь на расслабоне
 
[^]
Звездочет
22.03.2021 - 16:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.12
Сообщений: 6950
Цитата (FreemanSK @ 22.03.2021 - 16:21)
Цитата (Звездочет @ 22.03.2021 - 16:17)
Да нечего там реально делать. В атаку спрыгнув с брони с криками "Ура!!" уже 70лет как не бегают. Сложное оружие ты и за два года не освоишь, а пулять по мишеням достаточно и двух занятий.

Тем более чего косить тогда?) lol.gif если там всё теперь на расслабоне

Да и сейчас не нужно год у людей забирать. Прошли те времена когда всё решали крупные воинские соединения.
 
[^]
Garik499
22.03.2021 - 16:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47839
Булочка
Цитата
Не случится? Потому что ЯОНе смешите мои тапочки! Ни один дебил даже в самой страшной деменции не станет ебошить ЯО по своей (даже весьма спорной) территории. Тем более, если она находится не на Каймановых островах, а на твоей же непосредственной границе. И все это прекрасно понимают. Поэтому в случае революции, гражданской войны, каких-либо беспорядков, наличие ЯО никого не сдержит. Это во-первых.

Ах мы уже про революции lol.gif

Цитата
А во-вторых, цели и задачи действующей Армии - забота правительства. Меня куда больше беспокоит личная безопасность - моя и моих близких. Поэтому в случае Приднестровья и Чечни, я бы лучше поинтересовалась судьбой местных жителей, случайно угодивших под раздачу. Предполагаю, что люди, прошедшие какую-никакую подготовку смогли выйти из ситуации с меньшими потерями, нежели те, кто при команде "ложись" сумели только расслабить сфинктеры.

Судьба их не завидна, даже если они и "подготовку" на срочке прошли
 
[^]
FreemanSK
22.03.2021 - 16:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3872
Цитата (Звездочет @ 22.03.2021 - 16:24)
Цитата (FreemanSK @ 22.03.2021 - 16:21)
Цитата (Звездочет @ 22.03.2021 - 16:17)
Да нечего там реально делать. В атаку спрыгнув с брони с криками "Ура!!" уже 70лет как не бегают. Сложное оружие ты и за два года не освоишь, а пулять по мишеням достаточно и двух занятий.

Тем более чего косить тогда?) lol.gif если там всё теперь на расслабоне

Да и сейчас не нужно год у людей забирать. Прошли те времена когда всё решали крупные воинские соединения.

Мля их что в тюрьму варежки вязать забирают. Сколько знаменитостей, звёзд, богатых людей было в армии. Им это не помешало и какому нибудь Васе Пупкину тоже не помешает. В макдаке стол не опустеет)
 
[^]
СтарыйПерец
22.03.2021 - 16:30
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.11.17
Сообщений: 968
Цитата (FreemanSK @ 22.03.2021 - 14:56)
[QUOTE=relanium84,22.03.2021 - 14:49] [QUOTE=FreemanSK,22.03.2021 - 14:33] пиздец. да молодость - это самое лучшее время. вы там ебанулись что ли уже? gigi.gif [/QUOTE]
Лучшее для чего? В плане того что нет забот. Не болит голова где взять деньги, заплатить за жилье, еду и т.д. Если беззаботность такая ценная, то я хз. Гораздо круче чувствовать себя зрелым состоявшимся и самодостаточным. Но для этого надо не широебится где попало с такими же беззаботными. В этом смысле армия лучше чем тот же "драгоценный" год беззаботности и безделья. А кто-то за этот год умудряется спиться снаркоманится, загреметь в тюрьму.
Просто очково менять привычный уклад (это нормально) и ехать служить хрен знает куда, подальше от вписок и маминых котлет.
PS всё откосившие которых знаю так и живут с мамами, в лучшем случае работают черти кем, а им скоро 5 десяток. [/QUOTE]
вот уж не надо ставить знак равенства между откосом от армии и наркоманией и проебами. все мои знакомые, сознательно косившие, в это время уже жили самостоятельно. снимали жилье, работали и покупали военные билеты. кто-то косил через военную кафедру. большинству из них и на учебу родители помогали только продуктами, на остальные потребности приходилось где-то зарабатывать.

возможно, в вашем кругу очень все хуево с воспитанием детей, раз вокруг дети-обсосы, сидящие на шее у родителей. я таких даже и не встречал никогда. [/QUOTE]
В моем кругу всё хорошо. Просто горизонт дальше чем этот круг)
Просто армия она хоть и принудительно но даёт возможность мальчику почувствовать себя самостоятельным. Из этих моментов проявления самостоятельности и формируется мужчина. А если мама накормит постирает, денег даст и кроватку заправит , то этап становления из мальчика в мужчины может затянуться lol.gif

В чем самостоятельность? Ходить строем? Выполнять чьи то приказы? Кормят в столовке, Стирают? В чем зрелость и самостоятельность?
Я с 12 лет по походам ходил, и приобрел навыков столько, сколько ни вы в своей армии и за 20 лет службы не приобрели, если только не БД. Так что не надо про этот бред.
Ни один человек не назвал ни одной вещи, чему я не могу или не смогу научится на гражданке и чему меня научит армия.
А вот офицеры все как один говорят, что своих сыновей в ЭТО (срочную) не отправят.
Переубеди. А точнее приведи примеры.
 
[^]
elegaz
22.03.2021 - 16:31
0
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (Булочка @ 22.03.2021 - 16:19)

Не случится? Потому что ЯО lol.gif Не смешите мои тапочки! Ни один дебил даже в самой страшной деменции не станет ебошить ЯО по своей (даже весьма спорной) территории. Тем более, если она находится не на Каймановых островах, а на твоей же непосредственной границе. И все это прекрасно понимают. Поэтому в случае революции, гражданской войны, каких-либо беспорядков, наличие ЯО никого не сдержит. Это во-первых.
А во-вторых, цели и задачи действующей Армии - забота правительства. Меня куда больше беспокоит личная безопасность - моя и моих близких. Поэтому в случае Приднестровья и Чечни, я бы лучше поинтересовалась судьбой местных жителей, случайно угодивших под раздачу. Предполагаю, что люди, прошедшие какую-никакую подготовку смогли выйти из ситуации с меньшими потерями, нежели те, кто при команде "ложись" сумели только расслабить сфинктеры.

В случае гражданской войны, будет ценен только один навык - съебаться побыстрее, подальше и прикинуться беженцем dont.gif
 
[^]
Булочка
22.03.2021 - 16:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.05
Сообщений: 8772
elegaz Грамотно съебаться тоже надо уметь hi.gif
 
[^]
elegaz
22.03.2021 - 16:42
0
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (Булочка @ 22.03.2021 - 16:36)
elegaz Грамотно съебаться тоже надо уметь hi.gif

Сомневаюсь, что служба в армии даст такие навыки lol.gif По-идее, этому должны учить на уроках ОБЖ lol.gif
 
[^]
kaib
22.03.2021 - 16:49
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 22.03.12
Сообщений: 368
Цитата (vad2077 @ 20.03.2021 - 16:58)
Формально зарплата военнослужащим выплачивалась- 7₽ в месяц.

врешь однако
https://rg.ru/2020/02/13/gosduma-uvelichila...uzhashchih.html
ну и все бесплатно при этом. и проживание, и питание)
 
[^]
FreemanSK
22.03.2021 - 16:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3872
Цитата (СтарыйПерец @ 22.03.2021 - 16:30)
[QUOTE=FreemanSK,22.03.2021 - 14:56] [QUOTE=relanium84,22.03.2021 - 14:49] [QUOTE=FreemanSK,22.03.2021 - 14:33] пиздец. да молодость - это самое лучшее время. вы там ебанулись что ли уже? gigi.gif [/QUOTE]
Лучшее для чего? В плане того что нет забот. Не болит голова где взять деньги, заплатить за жилье, еду и т.д. Если беззаботность такая ценная, то я хз. Гораздо круче чувствовать себя зрелым состоявшимся и самодостаточным. Но для этого надо не широебится где попало с такими же беззаботными. В этом смысле армия лучше чем тот же "драгоценный" год беззаботности и безделья. А кто-то за этот год умудряется спиться снаркоманится, загреметь в тюрьму.
Просто очково менять привычный уклад (это нормально) и ехать служить хрен знает куда, подальше от вписок и маминых котлет.
PS всё откосившие которых знаю так и живут с мамами, в лучшем случае работают черти кем, а им скоро 5 десяток. [/QUOTE]
вот уж не надо ставить знак равенства между откосом от армии и наркоманией и проебами. все мои знакомые, сознательно косившие, в это время уже жили самостоятельно. снимали жилье, работали и покупали военные билеты. кто-то косил через военную кафедру. большинству из них и на учебу родители помогали только продуктами, на остальные потребности приходилось где-то зарабатывать.

возможно, в вашем кругу очень все хуево с воспитанием детей, раз вокруг дети-обсосы, сидящие на шее у родителей. я таких даже и не встречал никогда. [/QUOTE]
В моем кругу всё хорошо. Просто горизонт дальше чем этот круг)
Просто армия она хоть и принудительно но даёт возможность мальчику почувствовать себя самостоятельным. Из этих моментов проявления самостоятельности и формируется мужчина. А если мама накормит постирает, денег даст и кроватку заправит , то этап становления из мальчика в мужчины может затянуться lol.gif [/QUOTE]
В чем самостоятельность? Ходить строем? Выполнять чьи то приказы? Кормят в столовке, Стирают? В чем зрелость и самостоятельность?
Я с 12 лет по походам ходил, и приобрел навыков столько, сколько ни вы в своей армии и за 20 лет службы не приобрели, если только не БД. Так что не надо про этот бред.
Ни один человек не назвал ни одной вещи, чему я не могу или не смогу научится на гражданке и чему меня научит армия.
А вот офицеры все как один говорят, что своих сыновей в ЭТО (срочную) не отправят.
Переубеди. А точнее приведи примеры.

Посмотри на молодежь аморфные слоняющиеся создания. Сепарироваться от родителей, выйти из зоны комфорта вот главный плюс для формирования личности. И лишь армия в состоянии организовать это принудительно, поскольку большинство из зоны комфорта может не выйти никогда. И это печальные люди. Тем более год службы в нынешней армии с тихим часом, интернетом телефонами и т.д. это больше на лагерь похоже. Опять же новые связи и сослуживцы, которые могут пригодиться.
 
[^]
Katarhey
22.03.2021 - 16:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.14
Сообщений: 2702
Цитата (kaib @ 22.03.2021 - 16:49)
Цитата (vad2077 @ 20.03.2021 - 16:58)
Формально зарплата военнослужащим выплачивалась- 7₽ в месяц.

врешь однако
https://rg.ru/2020/02/13/gosduma-uvelichila...uzhashchih.html
ну и все бесплатно при этом. и проживание, и питание)

Я тебя наверное удивлю, но есть работы вахтовые, где проживание и питание за счет работодателя, еще денег платят сильно больше чем 2к.
 
[^]
Остапенко
22.03.2021 - 16:58
0
Статус: Offline


Гологривый

Регистрация: 30.09.16
Сообщений: 5650
А я чтобы не служить косил по своему. Учился заочно на юрфаке. Устроился следаком в прокуратуру. Одна из моих задач была разыскивать уклонистов от армии и привлекать их к уголовной ответственности если они опять скроются либо отправлять в армию служить. Меня тоже хотели призвать в армию тогда. Но я был один следователь на район. Некому кроме меня уклонистов было ловить. Так и отбыл в прокуратуре два года. Потом получил диплом о высшем образовании и уволился. А потом уж про меня и забыли.
 
[^]
RedMoon123
22.03.2021 - 17:00
0
Статус: Offline


Ваш хозяин

Регистрация: 6.08.10
Сообщений: 16076
Ни в коем случае.
Только по контракту на платной основе.
Сам не служил, хотя хотел, не взяли по здоровью. Не пожалел.
Сделаю все, что бы мой маленький сын, когда ему исполнится 18, в армию не пошел.

Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 22.03.2021 - 17:01
 
[^]
OlOlOlOEB
22.03.2021 - 17:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.20
Сообщений: 3738
Цитата (БоДжек @ 20.03.2021 - 16:56)
хз, отслужил без всякий мощных эксцессов, сейчас правда говорят там тихий час есть, но может и наврали

Не наврали, он есть и уже довольно давно, ДМБ 2011.
 
[^]
Замполлитр
22.03.2021 - 17:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 5278
Цитата (Garik499 @ 22.03.2021 - 16:04)
AndreyPin
Цитата
Если уебать по всем объектам, земля очень быстро превратится в необитаемую. И с орбиты может сойти нах, да там столько последствий может быть для абсолютно всех жителей земли. Потому как и раньше воюют но очень аккуратно.

Вот поэтому на прямой открытый конфликт с Россией никто не пойдет пока есть ядерный паритет. Как только его не станет, то даже смысла в окопы лезть нет - война заранее проиграна. У нас нет производства, а ленд лиз новый никто не пришлет.

Китайцы помогут, я в них уверен, русский и китаец дружба на век.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36562
0 Пользователей:
Страницы: (26) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх