Забота о детях СССР, в сталинские времена.

То есть твоя позиция основана на рассказах и слухах. И единичных достоверных эпизодах. Не кажется ли тебе что моя позиция вписывается в них точно так же как твоя, например? Если отвлечься от веры в Сталина как в безусловное зло.

[QUOTE=zedoxx,15.12.2018 - 01:08][QUOTE=alfеr,14.12.2018 - 12:36]Только толку нихуя не было. В Ленинграде перед войной, положение с подростковой преступностью, сложилось очень невеселое. Поножовщина, грабежи изнасилования, стали обычным делом. Граждане писали письма, с требованием создать народные дружины, поскольку милиция "опустила руки" и "не справляется со сложившимся положением" И это Питер, вторая блядь столица.
А граждане сталинодрочеры небось думают, что вожде Иосифе все по струнке ходили [/QUOTE]
Без введения статьи об уголовке с 12 лет навряд ли было бы лучше.[/QUOTE]
[QUOTE=zedoxx,15.12.2018 - 01:08][QUOTE=alfеr,14.12.2018 - 12:36]Только толку нихуя не было. В Ленинграде перед войной, положение с подростковой преступностью, сложилось очень невеселое. Поножовщина, грабежи изнасилования, стали обычным делом. Граждане писали письма, с требованием создать народные дружины, поскольку милиция "опустила руки" и "не справляется со сложившимся положением" И это Питер, вторая блядь столица.
А граждане сталинодрочеры небось думают, что вожде Иосифе все по струнке ходили /QUOTE]
Без введения статьи об уголовке с 12 лет навряд ли было бы лучше.[/QUOTE]
Вопрос в том, откуда взялось такое количество преступников. В том числе, малолетних.
До революции убийство было настолько редким явлением, что вызывало всегда общероссийский резонанс.
Толстой собирал имена всех осуждённых на смертную казнь за сто лет. Их было настолько мало, что список был относительно мал. И это вызывало ужас Толстого.
А потом страну сломали через колено.
И появился миллион преступников. У них появились дети и внуки. Которых мы теперь наблюдаем.
При нормально течении истории всего этого бы не было.

Моя позиция по поводу Гитлера и второй мировой тоже строится на основании слухов и свидетельств очевидцев. Будешь мне доказывать что не было второй мировой? Я и Освенцим не видел никогда.
И Сталинградскую битву я не видел. Только слышал рассказы о ней. Что из этого следует?

Про слезинку ребёнка посаженого за убийство во время ограбления это конечно пиздец. Те кто жил тогда включая самого Макаренко считали что расстрел введён не зря. Они то понимали больше чем нынешние соплежуи!

Блять где ты раньше то был? Мы тут сидим, ркешаем что было, что не было, чему можно верить чему нет, а где откровенный пиздежь, а ты пришел и все сказал как есть. Были расстрелы? Были! И до 12 лет были. Так и скажем, пришел vwp1976 и все рассказал как есть, как было, чем сердце успокоится.
Расскажи заодно пожалуйста, кто был Джек Потрошитель, чтоб два раза не ходить.

Нужно просто чтобы опубликовали все архивы НКВД по всем осужденным в период с 1918 по 1965, и все.
Состав преступления, мера наказания и так далее.
Только боюсь что после этого пуканы лопнут у всех любителей Джугашвили.

Ломали? Конечно ломали. 5 лет гражданской с нечеловеческой жестокостью, зайди в УП и посмотри что делали в том числе на территории нашей страны. Жизнь обесценилась до нуля. И что ты хочешь, за 10 лет этого демона в бутылку упрятать?
Только вопрос, кто ломал, а кто чинил. Пришли большевики и процветающую страну ввергли в хаос? Или он подобрали страну из хаоса и двинули туда, куда считали нужным для процветания, преодолевая сопротивление тех кто этого не желал?

Слухи слухам рознь. И рассказы тоже. Если все свидетельства говорят об одном и укладываются в здравый смысл, глупо считать иначе. А вот когда множество свидетельств стороны уличены на подтасовке, противоречат здравому смыслу, при том что есть объективные основания считать эту сторону ангажированной (разоблачение культа личности, мир победы антисоветской пропаганды), стоит относиться к таким свидетельствам особо критически, не? И особенно не к свидетельствам, а готовым оценкам.

За сто лет до революции все цари вместе взятые казнили меньше чем большевики за одну любую ночь в 1937. Точно не помню, но за что с хвостиком лет казнили порядка 860 человек, Включая участников восстания в Польше и декабристов.

И да, Россия до большевиков была более менее процветающей.
Россия не достигла уровня жизни населения как при Николае II до сих пор.

Когда встречаешь человека который говорит что был в лагере смерти под искитимом и видел детей в лагере смерти, когда твоя девушка говорит что ее деда большевики казнили ни за хер собачий, когда начальница на работе говорит что в соседней деревне в Томской области был лагерь смерти где людей как собак стреляли (начальнице к слову под 70), когда мать рассказывает как пятилетних детей в детдоме на 50 градусной жаре гоняли по хлопковым полям кишашиз змеями, без воды и обуви то волей неволей начинаешь верить в рассказы о зверствах Сталина.

Я не знаю сколько казнили в РИ и за ночь 37. Может это так, а может и нет, это не важно. Важно другое, если в современной России коррумпированных чиновников, обрекающих тысячи и миллионы людей на нищету, а с ними бандитов и убийц, начать расстреливать как в Китае, цифры могут выйти сравнимые. И я не уверен что отнесся к этому бы без понимания. Так что факт расстрелов в СССР, с учетом сказанного о ситуации в стране, не свидетельствует о неправоте таких решений сам по себе.

В Англии не расстреливали и не вешали - отправляли на острова. Так сформировались вполне себе процветающие Новая Зеландия и Австралия.
Никто не вправе убивать другого человека кроме как в случае самообороны.
Если бы советы отправляли преступников на Сахалин или Камчатку вряд ли к ним было столько претензий.

Не понял, нахуя детей гонять по хлопковым полям?
По поводу расстрела ни за хуй собачий, это проблема не большевиков а всего русского народа. В гражданскую это было общепринятой нормой, большевики просто не отличались от остальных, и расстреливали не вследствие своего большевизма. Проклинаешь так проклинай всех, может и дед твоей девушки когонибудь растрелял так же (но при этом мог считать что расстрелял за дело)

Хлопок собирали. Вручную.
За тем же хера за каким американцы негров на плантации везли.
Гражданскую войну развязали красные. Кого же еще за нее проклинать?
И большевиков клянут не за бойню в гражданскую, а за зверства после гражданской. За Гулаг, за продразверстку, за все хорошее что они наделали

Ох чувак. В Англии не расстреливали а вешали, причем так что не успевали палачи. И поэтому зека стали отправлять в Австралию на смерть, где зека резались с аборигенами и в конце их всех перерезали. А еще англичане придумали концлагеря, где сгнаивали жен и детей воюющих буров насмерть. И было это в 20 веке если что. Даже заголовок был известный, в котором писалось что в концлагере погиб военнопленный такойто 7 лет от роду. В английской же газете.
Так что, есть многое на свете друг Горацио, что и не снилось вашим папарацио.

Я осуждаю все зверства когда либо организованные кем либо.
И зверства американцев и зверства европейцев и зверства фашистов и изверства большевиков и зверства ИГИЛ.
Для меня террор и убийство - это абсолютное зло вне зависимости от того кто это зло произвел. Наши-ваши-ихние - похер вообще.
Гитлер, Сталин, Муссолини, главарь ИГИЛ, Барак Обама, Пол Пот, - вообще фиолетово
Убийца и палач - это убийца и палач. Вне наций рангов и целей.

И много пятилетний ребенок хлопка наберет? Ты видишь, я не говорю что ты пиздишь, я проверяю твою версию на предмет здравого смысла.
В России было дохуя сторон с противоположными взглядами. В том числе большевики. Большевики захватили власть, разогнали УС. Другие с этим не согласились. Каждый отстаивал свою позицию. Изза этого и началась война, не как самоцель а как средство отстаивание своей власти, как следствие невозможности сосуществования белых и красных в рамках одного государства. Вины большевиков здесь ровно столько же, сколько вины эсеров, монархистов, похуистов и прочих онанистов, которых было вагон и маленькая тележка в то время. И еще белочехи, которые собсно запал и подпалили. И за зверства белых ты будешь обинять красных? Это я так интересуюсь, академически.

Может тогда не стоит тебе ставить нам в пример миролюбия страну, переплюнувшую все цивилизованные страны по зверствам? И потом, речь то шла не о зверствах раси себя самих, а о расстрелах и их обоснованности. Есть множество людей, поставивших себя за рамки человечности. Например, парочку теток пытали паяльником а потом переезали им горло. Вставляли в задницу раскаленный паяльник. У трупа дочери обнаружили съеденные изнутри щеки. Они рассказали где лежат деньги и их убили. Как ты считаешь, достойны ли люди, сделавшие это, пули?

Это сообщение отредактировал Eymerich - 15.12.2018 - 12:16

Много ли ребенок наберет хлопка - не ко мне вопрос. Я их туда не выгонял.

"Большевики захватили власть"
Именно. Захват власти и стал причиной войны, потому что "невозможности сосуществования белых и красных в рамках одного государства"

За каким хером изначально строить государство, в котором не могут сосуществовать все проживающие в нем? Значит это государство преступно в своей основе.

До большевиков как то сосуществовали " эсеров, монархистов, похуистов и прочих онанистов, которых было вагон и маленькая тележка в то время." и заметь, не воевали.

Я ставлю пример того что может получиться из головорезов, которых просто высылали на удаленные территории, коих в России жопой жуй.

За каким хреном уничтожать людей когда можно просто дать им возможность жить там, где они никому не причинят вреда.

В этом все сталинодрочеры. Нихуя не не знают, ни в чем не уверены, но мнение блядь имеют.
Уже сто раз просли дрочеров назвать хоть одного чиновника уровня Сечина, которого расстреляли именно за воровство, а не за то что они вдруг оказались шпионами пяти разведок. А в ответ тишина.
Не вмещается в их головешки мысль, что коррупционеры режиму были выгодны, потому что поддержали бы все что угодно, лишь бы им дальше дали воровать.

Это сообщение отредактировал alfеr - 15.12.2018 - 12:19

Вопрос не к тебе, ясно. Может ктото чтото неправильо понял? Насчет сбора хлопка. Надо задаваться такими вопросами, если ктото скажет что пятимесячных детей гоняли на хлопок ты тоже поверишь и не станешь спрашивать себя есть ли в этом смысл и сможет ли он вообще чтото собрать?
Насчет причин гражданской войны, с точно такм же успехом можно сказать, что белочехи и деникин с колчаком могли бы просто согласиться с большевиками или уйти, а омни стали воевать, значит развязали войну они. А еслиб Николашка думал о народе, а не о хуе Распутина, то и вообще ничегоб не было, значит виноват он.

Я убежден что причиной гражданской войны был силовой захват власти большевиками.
Точно так же как причина гражданской войны на Украине - захват власти майдаунами. Точно так же как десятки других гражданский войн, которые начались с захвата власти теми или иными молодчиками.

Нахмурь свой узенький лобок и подумай, может быть причина в том что коррупции среди чиновников такого уровня не было? В этом вся суть сталинофобов, свидетельств нет, фактов нет, но это было значит СКРЫВАЮТ.
Прикинь чувак, Сократ тоже ничего не знал, мне приятно что ты относишь меня к одной с ним категории. Зато есть у нас на работе дурачок Илюшка, все знает, все умеет, и как движок прошить, и как фундамент рассчитать, и как корову вылечить, и как обустроить Россию. Мы ему ничего сложнее молотка в руки не даем, потом переделывать за ним заебешься.

продолжи свою мысль. Какие причины захвата влести? Именно они и будут причиной гражданской войны.