О "пользе" ГМО. И снова!


Страницы: (24) « Первая ... 20 21 [22] 23 24	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

dennis001

27.02.2017 - 19:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 5194

Цитата (DDDmitry1978 @ 27.02.2017 - 23:43)

Цитата (dennis001 @ 27.02.2017 - 19:41)

"Теперь я и у тебя потребую многолетние исследования безопасности картошки,полученной методами обычной селекции."
А как селекция и генная модификация рифмуется? Из серии - все кто ел огурцы, умрут.

Скажите, а как вы себе представляете обычную селекцию?

На уровне обывателя. Лень статьи 50-60х искать . Берутся значится различные сорта одного растения и скрещиваются до получения необходимого результата. Могут еще радиацией обработать. Селекция не подразумевает введения участков совсем чужеродной ДНК/РНК в исходный геном.

[^]

~~DDDmitry1978~~

27.02.2017 - 19:48

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 1238

Цитата (dennis001 @ 27.02.2017 - 19:43)

Цитата (наебенился @ 27.02.2017 - 23:41)

dennis001

Цитата

Исследований масса, это да. Но вот сколько лет вообще ГМО продукты массово используются? Статистики за 20 лет точно нет.

т.е. случайную мутацию ешь без опаски, а векторную опасаешься?

Случайную это как? Скорпион поимел кукурузу? Или облепиха понесла от пингвина?

А с чего вы взяли что генная инженерия скрещивает скорпиона и кукурузу? Сам по себе ген кукрузы он только целиком ген кукурузы, отдельные фрагменты этого генома, которые могут внедрены скорпиону сами по себе никакого отношения к кукурузе не имеют.

Это сообщение отредактировал DDDmitry1978 - 27.02.2017 - 19:50

[^]

наебенился

27.02.2017 - 19:48

Статус: Offline

Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219

dennis001

Цитата

Случайную это как? Скорпион поимел кукурузу? Или облепиха понесла от пингвина?

о! так вот как генная инженерия происходит! камбала ебет помидор!

для тебя могу в третий раз повторить

Цитата

Опаснее ГИР может быть даже обычное скрещивание. К примеру, латинские буквы (Т, N, V, F) на упаковках семян томатов означают устойчивость к различным заболеваниям, полученную путем скрещивания с несъедобным для человека диким томатом. Помидоры, устойчивые к нематоде, содержат встроенный из генома его дикого сородича N сегмент (3,5 млн нуклеотидных пар), что составляет 0,3% от всей ДНК томата (для сравнения: ген устойчивости в трансгенных растениях имеет всего около 7 тысяч пар нуклеотидов). Таким образом, обычное скрещивание помимо нужного гена внедряет в растение несколько десятков лишних неизвестных генов. А гены из несъедобного растения вполне могут кодировать токсины, аллергены и другие вредные для человека вещества.

[^]

~~DDDmitry1978~~

27.02.2017 - 19:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 1238

Цитата (dennis001 @ 27.02.2017 - 19:47)

Цитата (DDDmitry1978 @ 27.02.2017 - 23:43)

Цитата (dennis001 @ 27.02.2017 - 19:41)

Скажите, а как вы себе представляете обычную селекцию?

Т.е. радиационный и химический мутагенез вас не смущает?))

Это сообщение отредактировал DDDmitry1978 - 27.02.2017 - 19:51

[^]

Гаррет

27.02.2017 - 19:49

Статус: Offline

Кок

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8523

Krusler

Цитата

2. Есть ли смысл нескольким десяткам ученых по всему Миру, которые проводят опыты и собирают статистику по заболеваниям за счет своего драгоценного времени, лить нам в уши, что продукция ГМО - это бомба замедленного действия, которую колоссальными усилиями пытаются нам втюхать... Есть ли смысл им врать, что они с этого поимеют?

Да есть. Если учёные работают на производителей гербицидов и удобрений.
То есть дальнейший поток информации уже можно не читать?

[^]

dennis001

27.02.2017 - 19:51

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 5194

Цитата (Вингилот @ 27.02.2017 - 23:47)

dennis001

Цитата

Скуялле(фин.) я, как потребитель должен что-то доказывать? На это есть контролирующие органы, которым (в идеале а не за длю малую от производителя) производитель должен доказывать безопасность и т.п. Про FDA в штатах слышали? В идеале они этим и должны заниматься. У нас куча "Надзоров".

Ну так у тебя же бугурт. А соответствующие органы все справки и данные получают, что пропустить каждый продукт на рынок. Даже больше, чем обычный. Так что это теперь ты должен опротестовать сии данные.

Цитата

А как селекция и генная модификация рифмуется? Из серии - все кто ел огурцы, умрут.

Ты тут не там. Доказывай давай, что картошка,полученная методами обычной селекции - не вредна. Я в свою очередь прижму тебя сверху тем, что 50 лет назад люди несколько лет ели такую картошку, а потом потравились. И в довесок - узнай, как применяется мутагенез в селекции. И как зерно для хлеба, который ты ешь, в мохнатые времена получили, облучая и поливая химией.

1. Про контролирующие органы не надо ля-ля. Итак все в курсе как это делается при наличии связей и ресурсов.
2. Аргумент из серии сам дурак. Про химию и облучение в курсе. Но при этом не скрещивали картошку с медузой и яблоки с ежом.

[^]

~~DDDmitry1978~~

27.02.2017 - 19:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 1238

Цитата (dennis001 @ 27.02.2017 - 19:51)

При радиационной и химической мутации селикционеры получают практически непрогнозимые изменения генома растения и Вас это не смущает, а то что кукурузу встроят фрагмент генома краба то вы непременно станете саблезубым тиргом? Логика у Вас где?))

Это сообщение отредактировал DDDmitry1978 - 27.02.2017 - 19:55

[^]

dennis001	27.02.2017 - 19:58 [ показать ] -2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.07.14 Сообщений: 5194	to DDDmitry1978, наебенился Я в курсе механизма производства ГМО организмов. Я пытаюсь донести мысль, что пускай выводят что хотят. НО, я не хочу употреблять ГМО продукты до тех пор, пока не будет доказана безопасность данной комбинации. Что там пишет производитель это одно, а вот как оно по факту уже другое. Я хочу иметь альтернативу. Защитники ГМО, а как вы относитесь к г-ну Петрику и его нанофильртам? Вроде и в школы хотел устанавливать..
	[^]

~~DDDmitry1978~~

27.02.2017 - 19:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 1238

Цитата (dennis001 @ 27.02.2017 - 19:58)

to DDDmitry1978, наебенился

Я в курсе механизма производства ГМО организмов. Я пытаюсь донести мысль, что пускай выводят что хотят. НО, я не хочу употреблять ГМО продукты до тех пор, пока не будет доказана безопасность данной комбинации. Что там пишет производитель это одно, а вот как оно по факту уже другое. Я хочу иметь альтернативу.
Защитники ГМО, а как вы относитесь к г-ну Петрику и его нанофильртам? Вроде и в школы хотел устанавливать..

Но вы и сейчас их потребляете, только отличие в методе мутации))и к чему вы приплели нанофильтры, вы хотите сказать что генетика лженаука?))

Это сообщение отредактировал DDDmitry1978 - 27.02.2017 - 19:59

[^]

dennis001

27.02.2017 - 19:59

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 5194

Цитата (DDDmitry1978 @ 27.02.2017 - 23:53)

Цитата (dennis001 @ 27.02.2017 - 19:51)

Логика в наличии. Покажите, где я написал про саблезубого тигра? Речь идет о аллергических реакциях как минимум.
А при непредсказуемых мутациях высокий риск нежизнеспособности в результате. За одно расскажите, точно ли та последовательность нуклеотидов в гене краба, что отвечает за нужный результат не несет дополнительных "функций".

Это сообщение отредактировал dennis001 - 27.02.2017 - 20:06

[^]

Вингилот

27.02.2017 - 20:00

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 5.09.16
Сообщений: 761

dennis001

Цитата

1. Про контролирующие органы не надо ля-ля. Итак все в курсе как это делается при наличии связей и ресурсов.

Так тебе тогда никакой документ не понравится,скажешь,что все куплено
dennis001

Цитата

Но при этом не скрещивали картошку с медузой и яблоки с ежом.

Т.е. ты не понимаешь, что при мутации гена может получиться ген, принадлежащий другому виду? Кстати, а что тебя смущает в генах ежа или медузы? И тех и тех человек жрет. И скорпионов тоже уплетает. Колючки, щупальца и хвост при этом не отрастает.

[^]

Вингилот

27.02.2017 - 20:01

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 5.09.16
Сообщений: 761

dennis001

Цитата

Речь идет о аллергических реакциях как минимум.

Аллергию можно получить и от продукта неГМО на раз.

[^]

~~DDDmitry1978~~

27.02.2017 - 20:01

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 1238

Цитата (dennis001 @ 27.02.2017 - 19:59)

Цитата (DDDmitry1978 @ 27.02.2017 - 23:53)

Цитата (dennis001 @ 27.02.2017 - 19:51)

Логика в наличии. Покажите, где я написал про саблезубого тигра? Речь идет о аллергических реакциях как минимум.

Хорошо, но вы же едите мутированые органические растения с помощью радиации и химии и не боитесь аллергии. Может вопрос просто в проверке этих веществ? Так вот благодаря поднятой истерии на выходе так как проверяются орастения после мутанции в генной пушке , там проверка химических мутантов и рядом не стояла.

Это сообщение отредактировал DDDmitry1978 - 27.02.2017 - 20:05

[^]

vulcano	27.02.2017 - 20:07 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.05.12 Сообщений: 2179	Надо у ВВП спросить - употребляет ли он ГМО продукты или нет.
	[^]

dennis001

27.02.2017 - 20:08

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 5194

Цитата (Вингилот @ 28.02.2017 - 00:01)

dennis001

Цитата

Речь идет о аллергических реакциях как минимум.

Аллергию можно получить и от продукта неГМО на раз.

Вот тут как раз и вся суть вопроса. К чему плодить вероятности с непонятным результатом?

[^]

наебенился

27.02.2017 - 20:11

Статус: Offline

Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219

dennis001

Цитата

Я в курсе механизма производства ГМО организмов. Я пытаюсь донести мысль, что пускай выводят что хотят. НО, я не хочу употреблять ГМО продукты до тех пор, пока не будет доказана безопасность данной комбинации. Что там пишет производитель это одно, а вот как оно по факту уже другое. Я хочу иметь альтернативу.

никто и не агитирует. логика непонятна. непроверенный продукт с случайным набором жуем без вопроса.
может там кроме нужного белка побочно белок какого- нибудь птицераптора синтезируется?
как токсин не определяется, как аллерген тоже, но хз что в будущем может быть? где проверка временем? ну лет 50-100?
где гарантия, что новым пестицидом тот самый белок не свяжется в какой- нибудь яд?

[^]

Вингилот

27.02.2017 - 20:12

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 5.09.16
Сообщений: 761

Цитата

Вот тут как раз и вся суть вопроса. К чему плодить вероятности с непонятным результатом?

С таким подходом мы бы все сидели в избушках. А то кирпичные дома как то.. А вдруг кирпич на голову упадет?

[^]

MoRo4358	27.02.2017 - 20:13 [ показать ] 1
Статус: Online Ярила Регистрация: 22.07.14 Сообщений: 1013	Еще никто не выкидывал? Про ГМО-овощи? Для нетерпеливых с тайм-кодом Это сообщение отредактировал MoRo4358 - 27.02.2017 - 20:17
	[^]

PaSquirrel

27.02.2017 - 20:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15335

Цитата (dennis001 @ 27.02.2017 - 19:47)

Цитата (DDDmitry1978 @ 27.02.2017 - 23:43)

Цитата (dennis001 @ 27.02.2017 - 19:41)

Скажите, а как вы себе представляете обычную селекцию?

а облучение радиацией и использование химических мутагенов - это так природно,естественно и натурально , да?*)

[^]

dennis001	27.02.2017 - 20:28 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.07.14 Сообщений: 5194	Господа, я не спорю, что исследования и эксперименты это хорошо. Двигатель прогресса и все такое. Я и не пытаюсь доказывать, что нужно ГМО запретить, это отрава и овощи завоюют мир. Только почему мне пытаются доказать, что оно чуть ли не полезно? Я просто хочу иметь альтернативу без ГМО. "а облучение радиацией и использование химических мутагенов - это так природно,естественно и натурально , да?" Хм, если принять во внимание старика Дарвина, то отчасти да. Как один из факторов нормальной эволюции. Это сообщение отредактировал dennis001 - 27.02.2017 - 20:30
	[^]

~~DDDmitry1978~~

27.02.2017 - 20:33

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 1238

Цитата (dennis001 @ 27.02.2017 - 20:28)

Господа, я не спорю, что исследования и эксперименты это хорошо. Двигатель прогресса и все такое. Я и не пытаюсь доказывать, что нужно ГМО запретить, это отрава и овощи завоюют мир. Только почему мне пытаются доказать, что оно чуть ли не полезно?
Я просто хочу иметь альтернативу без ГМО.

"а облучение радиацией и использование химических мутагенов - это так природно,естественно и натурально , да?" Хм, если принять во внимание старика Дарвина, то отчасти да. Как один из факторов нормальной эволюции.

Пожалуйста! Помидорчики без ГМО)

[^]

dennis001

27.02.2017 - 20:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 5194

Цитата (DDDmitry1978 @ 28.02.2017 - 00:33)

Цитата (dennis001 @ 27.02.2017 - 20:28)

Пожалуйста! Помидорчики без ГМО)

Пожалуйста! Помидорчик без ГМО)

Это сообщение отредактировал dennis001 - 27.02.2017 - 20:35

[^]

Вингилот

27.02.2017 - 20:37

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 5.09.16
Сообщений: 761

dennis001

Цитата

Только почему мне пытаются доказать, что оно чуть ли не полезно?

Где?

[^]

~~DDDmitry1978~~

27.02.2017 - 20:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 1238

Цитата (dennis001 @ 27.02.2017 - 20:35)

Цитата (DDDmitry1978 @ 28.02.2017 - 00:33)

Цитата (dennis001 @ 27.02.2017 - 20:28)

Пожалуйста! Помидорчики без ГМО)

Пожалуйста! Помидорчик без ГМО)

Нет,это помидор как раз ГМО)) Просто не понятно чего вы конкретно хотите..., ГМО, если уж мы не берем гибридизацию и селекцию, то с помощью химии и радиации уже производится и продается , как меня поправили, уже 100 лет! И почему то сейчас , когда научились не слепо модифицировать организмы а делать это гораздо осознаннее, Вы становитесь в позу и говорите ФИ!))

[^]

Dimmidrol

27.02.2017 - 20:39

Статус: Offline

Tailgunner

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 2169

Цитата (Krusler @ 26.02.2017 - 20:27)

Основная масса пчел вымирает от рака прямой кишки!

Тема интересная - но вот эта твоя фраза все портит и заставляет немного усомниться...

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 28576
0 Пользователей: