"Чайник Рассела "

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (31) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Бамбрус
16.11.2020 - 14:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 11674
Цитата (nd811 @ 15.11.2020 - 22:19)

Есть одна очень хорошая фраза среди нас, ПГМ-нутых: "Не нужно говорить о Боге с теми, кто не желает тебя слушать. Ты просто живи ТАК, чтобы они тебя сами о Нем спросили"
Не все этому следуют, к сожалению...

Слышь, пацанчик, Бог есть? А если найду? cool.gif
 
[^]
Американист
16.11.2020 - 14:18
2
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (StupidCat @ 16.11.2020 - 14:16)
Цитата (Американист @ 16.11.2020 - 14:05)
Четоржу. Давай определимся что есть нравственность? Вот для тасманийских людоедоев нравственно запечь тебя с бататом.  А правила поведения в социуме вполне доносит до нас кодекс Хаммурапи - древнейший из дошедших до нас целиком.

Так современное общество построено на основах веры нравится тебе или нет) каким образом наука может проникнуть в умы самых заядлых преступников или потенциальных преступников с нравственными устоями и нормами поведения? Сколько сейчас в данную минуту потенциальных преступников задумываются совершать ли преступление или нет на основе того же страха греха, наказания невидимыми силами, кармой, это тоже научные идеи?))

Открою страшную тайну: юриспруденция - тоже наука. gigi.gif
 
[^]
MaxxOltt
16.11.2020 - 14:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
Не совсем верно

А магистраты, всякая светская власть??? У них вполне было право выносить любой приговор. А колдовство было в УК того времени прописано.
И тем более, что, ну Вы же явно знаете мааленькую фишку про имущество осужденного...)) Конфискацию не мы придумали - а это очччень удобно. А деньги любят все..))


Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 16.11.2020 - 14:20
 
[^]
XuTPoMoPDbIu
16.11.2020 - 14:20
1
Статус: Offline


Воин здравого смысла

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 6463
Цитата (MaxxOltt @ 16.11.2020 - 14:16)
Цитата
то мешает верить в наличие назовём условно "Бога" без материальной атрибутики

А кто против?
"...Истины науки и истины веры не могут противоречить друг другу; между ними существует гармония. Мудрость — стремление постичь Бога, наука же — способствующее этому средство..." - Фома Аквинский


А как бы Фома Аквинский заговорил, знай он о теории эволюции? Ведь что такое эволюция, как не научная истина? И ведь она (а конкретно сама теория, изучающая эволюцию) противоречит библейским истинам, которые Фома считал равными.

Это сообщение отредактировал XuTPoMoPDbIu - 16.11.2020 - 14:33
 
[^]
наебенился
16.11.2020 - 14:21
1
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Цитата (StupidCat @ 16.11.2020 - 14:16)
Так современное общество построено на основах веры нравится тебе или нет) каким образом наука может проникнуть в умы самых заядлых преступников или потенциальных преступников с нравственными устоями и нормами поведения? Сколько сейчас в данную минуту потенциальных преступников задумываются совершать ли преступление или нет на основе того же страха греха, наказания невидимыми силами, кармой, это тоже научные идеи?))

Тереза Калькуттская и польский сейм рукоплещут

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
StupidCat
16.11.2020 - 14:25
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 3657
Цитата (Американист @ 16.11.2020 - 14:18)
Открою страшную тайну: юриспруденция - тоже наука.

Так одно другому не мешает, кого то останавливает страх наказания земного другого страх наказания божьего, но атеиста что остановит помимо юриспруденция?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
4udoPrirodi
16.11.2020 - 14:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.17
Сообщений: 1851
Цитата
Материя была! Времени не было! Утомили вы меня! Материя, время, гравитация это разные, но взаимосвязанные физические единицы. Их взаимодействие рассчитано и доказано! А вы все время пытаетесь кислое с пресным сравнить!

Ну тут как бы.... У человека вся вселенная рассчитана и доказана только на бумаге. Все эти большие взрывы, чёрные дыры и прочая невероятная поебень существует только в виде математических моделей. При этом периодически решаются НЕРЕШАЕМЫЕ уравнения и открываются новые частицы. И начинается подгон принятой теории под новые данные...
А разве в религии иначе?

Да и в принципе.... Лично мне проще поверить и понять существование высшей силы (энергии) благодаря которой всё живое существует, чем понять, что времени и пространства не было....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Американист
16.11.2020 - 14:30
3
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (MaxxOltt @ 16.11.2020 - 14:19)
Цитата
Не совсем верно

А магистраты, всякая светская власть??? У них вполне было право выносить любой приговор. А колдовство было в УК того времени прописано.
И тем более, что, ну Вы же явно знаете мааленькую фишку про имущество осужденного...)) Конфискацию не мы придумали - а это очччень удобно. А деньги любят все..))

Вопросами и судами о ереси и колдовстве занимались церковники. Насколько церковники были дружны с местной светской властью - это предмет отдельного разговора. Был случай, что одного излишне охуевшего инквизитора в Германии, известного своим рвением, выгоняли из населенных пунктов. Звали его Конрад... Блин, не помню, давно читал. А вот испанская инквизиции, в отличие от папской, имела двойное подчинение: и Ватикану, и испанскому престолу. Поэтому печально известный Томазино Торкмевада использовался монархами как инструмент получения денег от богатого еврейского и мавританского населения Иберийского полуострова. Даже когда они переходили в католицизм.
 
[^]
Американист
16.11.2020 - 14:32
2
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (StupidCat @ 16.11.2020 - 14:25)
Цитата (Американист @ 16.11.2020 - 14:18)
Открою страшную тайну: юриспруденция - тоже наука.

Так одно другому не мешает, кого то останавливает страх наказания земного другого страх наказания божьего, но атеиста что остановит помимо юриспруденция?

Фёдор Михалыч, ты заебал! Вернись обратно в могилу, сука! Я тебе за твою писанину ещё со школы ненавижу. gigi.gif
 
[^]
MaxxOltt
16.11.2020 - 14:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
А как бы Фома Аквинский заговорил, знай он о теории эволюции? Ведь что такое эволюция, как не научная истина? И ведь она (а конкретно сама теория, изучающая эволюцию) противоречит библейским истинам, которые Фома считал

Вполне бы
"...Природные тела, действуют ради цели, что очевидно из того, что они всегда или почти всегда действуют одним и тем же образом, так, что стремятся к тому, что является [для них] лучшим. Поэтому ясно, что они движутся к цели не случайно, но намеренно. " применимо ли это к эволюции??? Движение к тому что лучше - вполне.
И далее "....Но то, что лишено познавательной способности, может стремиться к цели только в том случае, если оно направляемо кем-то познающим и мыслящим <...>. Следовательно, существует нечто мыслящее, которым все природные вещи направляются к [своей] цели. И таковое мы называем Богом"

Этими строками вполне можно сказать - живые существа эволюционируют. Эволюционируют, благодаря Богу.

Так это я тупенький, и хуево образованный. А знал бы я хорошо философию и теологию - ооо, яп много чего интересного нашел.

Религия - она как наука. Разная для разных.
Васе Пупкину можно сказать что нельзя лить воду в серную кислоту. И этого будет достаточно.
А кому-то другому расскажут, что ну да, происходит процесс гидратации, *при попадании воды в кислоту), процесс экзотермический, вода закипает, и вся эта хуйня разбрызгивается....
Разный уровень - разные знания. Каждому свое.
 
[^]
Американист
16.11.2020 - 14:36
4
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (4udoPrirodi @ 16.11.2020 - 14:27)
Ну тут как бы.... У человека вся вселенная рассчитана и доказана только на бумаге. Все эти большие взрывы, чёрные дыры и прочая невероятная поебень существует только в виде математических моделей. При этом периодически решаются НЕРЕШАЕМЫЕ уравнения и открываются новые частицы. И начинается подгон принятой теории под новые данные...
А разве в религии иначе?

Религия строится на догматах. Догматы критике и пересмотру не подлежат. Иначе это не догматы. Наука строится на критике, самокритике и пересмотре данных. Вот в начале ХХ века физики думали что всё уже открыто и понятно. А тут нарисовался Эйнштейн с теорией относительности и Планк/Бор/Гейзенберг с квантовой механикой. И все рез стали чесать репу.

Это сообщение отредактировал Американист - 16.11.2020 - 14:38
 
[^]
StupidCat
16.11.2020 - 14:39
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 3657
Цитата (Американист @ 16.11.2020 - 14:32)
Фёдор Михалыч, ты заебал! Вернись обратно в могилу, сука! Я тебе за твою писанину ещё со школы ненавижу.

Так мы не жили никогда в атеистическом обществе, весь фундамент нынешнего общества стоит на религиозности и попробуй в обществе где абсолютно все атеистичны и нет никакой морали объяснить кому нибудь кто посильнее и поглупее тебя что не нужно жить как в последний раз, грабить, убивать и насиловать) законы не работают без идеологии, нет животного страха неотвратимости наказания)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
наебенился
16.11.2020 - 14:41
1
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Цитата (StupidCat @ 16.11.2020 - 14:25)
Так одно другому не мешает, кого то останавливает страх наказания земного другого страх наказания божьего, но атеиста что остановит помимо юриспруденция?

Верующему юриспруденция тоже такое себе.
Как бы при Сталине за это попов и щемили, так то гонения на церковь изначально только формальное было.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MaxxOltt
16.11.2020 - 14:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
Насколько церковники были дружны с местной светской властью - это предмет отдельного разговора

Вот ща прям, спорить не буду, книжка где-то на ноуте валяется. Но там смысл был в том, что вот в Германиях, и уже в совсем позднее средневековье-начало Возрождения, именно светские суды отличлись. При этом одной из главных ролей стал банальный дерибан имущества. Верхушку городов, и просто зажиточных проредили максимально возможно.
Но это вот так а память...))
 
[^]
наебенился
16.11.2020 - 14:44
0
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Цитата (Американист @ 16.11.2020 - 14:36)
Религия строится на догматах. Догматы критике и пересмотру не подлежат. Иначе это не догматы. Наука строится на критике, самокритике и пересмотре данных. Вот в начале ХХ века физики думали что всё уже открыто и понятно. А тут нарисовался Эйнштейн с теорией относительности и Планк/Бор/Гейзенберг с квантовой механикой. И все рез стали чесать репу.

Как бэ было что ниче не ясно
Еще Ньютон говаривал. Сравнивал себя с мальчишкой собирающего камешки на берегу океана.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
StupidCat
16.11.2020 - 14:44
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 3657
Цитата (наебенился @ 16.11.2020 - 14:41)
Верующему юриспруденция тоже такое себе.
Как бы при Сталине за это попов и щемили, так то гонения на церковь изначально только формальное было.

В том то и дело что наука не может подсчитать количество не совершенных преступлений из за подсознательного страха навязанного религией

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Американист
16.11.2020 - 14:46
3
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (StupidCat @ 16.11.2020 - 14:39)
Цитата (Американист @ 16.11.2020 - 14:32)
Фёдор Михалыч, ты заебал! Вернись обратно в могилу, сука! Я тебе за твою писанину ещё со школы ненавижу.

Так мы не жили никогда в атеистическом обществе, весь фундамент нынешнего общества стоит на религиозности и попробуй в обществе где абсолютно все атеистичны и нет никакой морали объяснить кому нибудь кто посильнее и поглупее тебя что не нужно жить как в последний раз, грабить, убивать и насиловать) законы не работают без идеологии, нет животного страха неотвратимости наказания)

1. СССР? КНДР? Китай? Албания при Энвере Ходжа?
2. Мораль - это свод неписанных правил поведения в социуме. Соблюдение которых не обязательно. Желательно, но не обязательно. Вот не уступить древней бабке месте в автобусе - это, что? Преступление? Нет. Аморально? Да.
Дальнейший спор с тобой лишён малейшего смыла, ибо ты даже.определений не знаешь. gigi.gif
 
[^]
наебенился
16.11.2020 - 14:46
1
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Цитата (StupidCat @ 16.11.2020 - 14:44)
В том то и дело что наука не может подсчитать количество не совершенных преступлений из за подсознательного страха навязанного религией

Вера вообще ничего не объясняет.
В период инквизиции даже пассивно щемили науку неугодную

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Американист
16.11.2020 - 14:48
2
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (MaxxOltt @ 16.11.2020 - 14:43)
Цитата
Насколько церковники были дружны с местной светской властью - это предмет отдельного разговора

Вот ща прям, спорить не буду, книжка где-то на ноуте валяется. Но там смысл был в том, что вот в Германиях, и уже в совсем позднее средневековье-начало Возрождения, именно светские суды отличлись. При этом одной из главных ролей стал банальный дерибан имущества. Верхушку городов, и просто зажиточных проредили максимально возможно.
Но это вот так а память...))

Это скорее уже во времена Религиозных войн и Тридцатилетней войны. Там, да. Но там резня была по линии католики/протестанты.
 
[^]
наебенился
16.11.2020 - 14:49
1
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Цитата (StupidCat @ 16.11.2020 - 14:44)
В том то и дело что наука не может подсчитать количество не совершенных преступлений из за подсознательного страха навязанного религией

Однако можно посмотреть статистику.
Да что там, незадолго до революции в трущебах лишиться жизни было как два пальца об асфальт.
Гиляровский к прочтению

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
StupidCat
16.11.2020 - 14:51
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 3657
Цитата
1. СССР? КНДР? Китай? Албания при Энвере Ходжа?
2. Мораль - это свод неписанных правил поведения в социуме. Соблюдение которых не обязательно. Желательно, но не обязательно. Вот не уступить древней бабке месте в автобусе - это, что? Преступление? Нет. Аморально? Да.
Дальнейший спор с тобой лишён малейшего смыла, ибо ты даже.определений не знаешь.

Откуда нормы морали взялись? Наукой? Ну позволь, наука изучает поведение животных и что мы видим, можно спокойно захуярить кошку или собаку на улице и начать разводить костер прямо на улице и сожрать добычу, ты же хищник, наука так говорит так что тебе мешает? Откуда нормы поведения вообще взялись? Кто придумал что так хорошо а так плохо? Наука? Каким образом?)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Американист
16.11.2020 - 14:54
1
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (наебенился @ 16.11.2020 - 14:44)
Цитата (Американист @ 16.11.2020 - 14:36)
Религия строится на догматах. Догматы критике и пересмотру не подлежат. Иначе это не догматы. Наука строится на критике, самокритике и пересмотре данных. Вот в начале ХХ века физики думали что всё уже открыто и понятно. А тут нарисовался Эйнштейн с теорией относительности и Планк/Бор/Гейзенберг с квантовой механикой. И все рез стали чесать репу.

Как бэ было что ниче не ясно
Еще Ньютон говаривал. Сравнивал себя с мальчишкой собирающего камешки на берегу океана.

Сэр Исаак жил в XVII в., я речь вёл о начале ХХ-го. Разница есть?
 
[^]
Raspatel
16.11.2020 - 14:55
1
Статус: Offline


массовик с вот таким затейником

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 10365
Цитата (Openmindset @ 16.11.2020 - 13:36)
Вообще последнее время атеизм стал неким позерством, такое модное течение, быть не таким как большинство, отринуть идеи своих предков и т.д.

На самом деле религия достаточно многогранная и интересная культурная особенность человечества, и если, не воспринмать все буквально, то там достаточно мудрые вещи встречаются.

На эту тему можно послушать цикл лекций Джордана Питерсона, он очень интересные вещи говорит, заставляющие совсем с другой стороны смотреть на религию.

А лучше прослушать подборку выступлений Джорджа Карлина. Ту, что относительно религии.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
step30
16.11.2020 - 14:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 16540
Цитата (MaxxOltt @ 16.11.2020 - 14:16)
Цитата
то мешает верить в наличие назовём условно "Бога" без материальной атрибутики

А кто против?
"...Истины науки и истины веры не могут противоречить друг другу; между ними существует гармония. Мудрость — стремление постичь Бога, наука же — способствующее этому средство..." - Фома Аквинский

"...Бог бестелесен, а значит божественное начало бесконечно и вездесуще..."
Аврелий Августин

Против те, кто строит храмы под каждую религию, убеждает что одна религия правильней другой, и пр, пр..
Даже солнцу столько не поклоняются. Хотя оно для всех светит и греет. И в его наличии никто не сомневается. lol.gif
хотя может в этом и есть смысл...
 
[^]
MaxxOltt
16.11.2020 - 14:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
Это скорее уже во времена Религиозных войн и Тридцатилетней войны. Там, да. Но там резня была по линии католики/протестанты.

Да в Европе постоянно кого-то резали..)) Это любимое занятие.

Попадалась мне одна прелюбопытнейшая книга, в которой утверждалось, что буквально с раннего средневековья, власть в Церкви и власть светская, постепенно перешли в руки ставленников, отнюдь "не светлых сил".
Но думаю устраивать тут расследование на тему "что есть Зло с точки зрения Бога" - не будем. Бо тогда вообще пыздэтц наступит.....)))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 65153
0 Пользователей:
Страницы: (31) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх