Про капитализм на примере условного Пети или за что капиталисты получают свои деньги

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (27) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
EdwardsON
29.11.2019 - 22:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.17
Сообщений: 1040
Цитата (42EHOTA @ 29.11.2019 - 22:24)
Цитата (EdwardsON @ 30.11.2019 - 00:11)
мне кажется, хоть я и не историк, что в Союзе все мы были "под крылом партии", доверяли чиновникам и считали их своими.  Ну и в политической жизни никак не участвовали.  Если демонстрации, то только "ЗА"! 
Отсюда и политическая незрелость народа.

тем не менее понимание пиздеца было. наиболее вопиющий случай мятеж саблина в 1975. насколько я понимаю эту историю, политрук увидел что вместо комми у власти находится уже по сути контра и не смог остаться равнодушным. решил быть коммунистом до конца.

эта надежда на компетентных нас никогда до добра не доводила.

Всё это известно, на мой взгляд, всего лишь "всплески" идейных, уцелевших после уничтожения "старой гвардии". Возможно, ошибаюсь.
 
[^]
DonDmitry
29.11.2019 - 22:27
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (42EHOTA @ 29.11.2019 - 22:24)
Цитата (EdwardsON @ 30.11.2019 - 00:11)
мне кажется, хоть я и не историк, что в Союзе все мы были "под крылом партии", доверяли чиновникам и считали их своими.  Ну и в политической жизни никак не участвовали.  Если демонстрации, то только "ЗА"! 
Отсюда и политическая незрелость народа.

тем не менее понимание пиздеца было. наиболее вопиющий случай мятеж саблина в 1975. насколько я понимаю эту историю, политрук увидел что вместо комми у власти находится уже по сути контра и не смог остаться равнодушным. решил быть коммунистом до конца.

эта надежда на компетентных нас никогда до добра не доводила.

Так называемая вами контра, появится всегда)))
Каким бы идейным вы не были, но у вас будет семья, дети и не отправите же вы, будучи причастным к рангу всевышних, свою кровинушки крутить болты на заводе или чистить сортиры))
И даж если захотите то ваша жена вам популярно объяснить почему этого делать не надо)
Так что вместо того чтоб заниматься надрачиванием на утопии, надо просто понять как все работает и научиться это регулировать dont.gif

Это сообщение отредактировал DonDmitry - 29.11.2019 - 22:29
 
[^]
EdwardsON
29.11.2019 - 22:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.17
Сообщений: 1040
Цитата (DonDmitry @ 29.11.2019 - 22:27)
Цитата (42EHOTA @ 29.11.2019 - 22:24)
Цитата (EdwardsON @ 30.11.2019 - 00:11)
мне кажется, хоть я и не историк, что в Союзе все мы были "под крылом партии", доверяли чиновникам и считали их своими.  Ну и в политической жизни никак не участвовали.  Если демонстрации, то только "ЗА"! 
Отсюда и политическая незрелость народа.

тем не менее понимание пиздеца было. наиболее вопиющий случай мятеж саблина в 1975. насколько я понимаю эту историю, политрук увидел что вместо комми у власти находится уже по сути контра и не смог остаться равнодушным. решил быть коммунистом до конца.

эта надежда на компетентных нас никогда до добра не доводила.

Так называемая вами контра, появится всегда)))
Каким бы идейным вы не были, но у вас будет семья, дети и не отправите же вы, будучи причастным к рангу всевышних, свою кровинушки крутить болты на заводе или чистить сортиры))
И даж если захотите то ваша жена вам популярно объяснить почему этого делать не надо)
Так что вместо того чтоб заниматься надрачиванием на утопии, надо просто понять как все работает и научиться это регулировать dont.gif

Чтобы просто понять как все работает, достаточно прочесть Маркса, ну и ещё несколько трудов. А регулировать? Хотите избежать кризисов незрелого капитализма?
 
[^]
DonDmitry
29.11.2019 - 22:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (EdwardsON @ 29.11.2019 - 22:23)
Цитата (DonDmitry @ 29.11.2019 - 22:13)
Цитата (EdwardsON @ 29.11.2019 - 22:12)

Покка да, живёт. За счёт поглощения "свободолюбивых" стран.

какие например страны поглощает Норвегия с Австралией?

я не спец, вот что нашёл:

"...Что касается внешней политики, то Австралия, верный союзник НАТО, член военно-политического блока АНЗЮС (Австралия, Новая Зеландия, Соединенные Штаты), полностью доминирует в своей части земного шара. Её вооружённые силы находятся в Афганистане и Восточном Тиморе, под её прямым или косвенным покровительством находится вся Океания."

Ну и? Разве это не говорит об эффективности их строя?
 
[^]
DonDmitry
29.11.2019 - 22:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (EdwardsON @ 29.11.2019 - 22:32)

Чтобы просто понять как все работает, достаточно прочесть Маркса, ну и ещё несколько трудов. А регулировать? Хотите избежать кризисов незрелого капитализма?

Нет, Маркс написал откровенную чушь и это легко подтверждается тем, что все его выкладки опровергнуты фактами dont.gif
 
[^]
EdwardsON
29.11.2019 - 22:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.17
Сообщений: 1040
DonDmitry, Штаты тоже доминируют.. до поры до времени.
 
[^]
nikolkas
29.11.2019 - 22:38
4
Статус: Offline


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4874
Цитата
Чушь собачья! Какие разы? Как раз директор какого нить завода получал именно в разы больше рядового рабочего. И я совсем не понял -у капиталистов нет армий и санаториев? Вы в своем уме?


Директор получал именно в разы больше, не на порядки как сейчас. Да это м.б. в пять раз, но не в 100 или 1000 (см. зарплаты Грефа и т.д.). У капиталистов нет санаториев, пионерских лагерей, детских садов, больницы остались ведомственные и то не везде. Капиталисту не выгодно заботиться о своих рабочих, тратить деньги, он новых найдет. А армия капиталисту нужна, чтоб защищаться от других капиталистов (см. Ливия, Сирия, Венесуэла), а не для обеспечения безопасности народа и существующего строя (см. Северная Корея и Китай). У США самая большая армия, просто чтоб навязывать свою волю всем, иначе они бы не вкладывали в нее деньги.
 
[^]
EdwardsON
29.11.2019 - 22:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.17
Сообщений: 1040
Цитата (DonDmitry @ 29.11.2019 - 22:34)
Цитата (EdwardsON @ 29.11.2019 - 22:32)

Чтобы просто понять как все работает, достаточно прочесть Маркса, ну и ещё несколько трудов.  А регулировать?  Хотите избежать кризисов незрелого капитализма?

Нет, Маркс написал откровенную чушь и это легко подтверждается тем, что все его выкладки опровергнуты фактами dont.gif

Интересно было б послушать вашу теорию "правильного" капитализма.
 
[^]
DonDmitry
29.11.2019 - 22:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (nikolkas @ 29.11.2019 - 22:38)


Директор получал именно в разы больше, не на порядки как сейчас. Да это м.б. в пять раз, но не в 100 или 1000 (см. зарплаты Грефа и т.д.). У капиталистов нет санаториев, пионерских лагерей, детских садов, больницы остались ведомственные и то не везде. Капиталисту не выгодно заботиться о своих рабочих, тратить деньги, он новых найдет. А армия капиталисту нужна, чтоб защищаться от других капиталистов (см. Ливия, Сирия, Венесуэла), а не для обеспечения безопасности народа и существующего строя (см. Северная Корея и Китай). У США самая большая армия, просто чтоб навязывать свою волю всем, иначе они бы не вкладывали в нее деньги.

Т.е. вас беспокоит не то что вы бедный, а то что кто то в сто раз богаче? ну сочувствую) Скажите, в каких капиталистических странах нет санаториев, детских садов и тд? brake.gif
 
[^]
makahito
29.11.2019 - 22:41
0
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (EdwardsON @ 29.11.2019 - 22:37)
DonDmitry, Штаты тоже доминируют.. до поры до времени.

Ну это только в теории). На практике это может быть, а может и не быть. Доказательств нет. О конце США я слышу всю свою жизнь, но он так и не наступил.
Думаю если человечество себя не угробит, будущее за общемировым правительством, ну а уж какой строй будет в этом будущем, остаётся только гадать.
Но это опять таки мои бездоказательные прогнозы).
 
[^]
DonDmitry
29.11.2019 - 22:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (EdwardsON @ 29.11.2019 - 22:39)
Цитата (DonDmitry @ 29.11.2019 - 22:34)
Цитата (EdwardsON @ 29.11.2019 - 22:32)

Чтобы просто понять как все работает, достаточно прочесть Маркса, ну и ещё несколько трудов.  А регулировать?  Хотите избежать кризисов незрелого капитализма?

Нет, Маркс написал откровенную чушь и это легко подтверждается тем, что все его выкладки опровергнуты фактами dont.gif

Интересно было б послушать вашу теорию "правильного" капитализма.

Нет никакой теории правильного капитализма, в жизни вообще происходит так как происходит по причине огромного кол-ва факторов.
А если хотите попытаться понять как все работает то советую почитать что нить по биологии, антропологии, эволюции, никак не маркса))
 
[^]
EdwardsON
29.11.2019 - 22:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.17
Сообщений: 1040
Цитата (DonDmitry @ 29.11.2019 - 22:41)
Цитата (EdwardsON @ 29.11.2019 - 22:39)
Цитата (DonDmitry @ 29.11.2019 - 22:34)
Цитата (EdwardsON @ 29.11.2019 - 22:32)

Чтобы просто понять как все работает, достаточно прочесть Маркса, ну и ещё несколько трудов.  А регулировать?  Хотите избежать кризисов незрелого капитализма?

Нет, Маркс написал откровенную чушь и это легко подтверждается тем, что все его выкладки опровергнуты фактами dont.gif

Интересно было б послушать вашу теорию "правильного" капитализма.

Нет никакой теории правильного капитализма, в жизни вообще происходит так как происходит по причине огромного кол-ва факторов.
А если хотите попытаться понять как все работает то советую почитать что нить по биологии, антропологии, эволюции, никак не маркса))

В таком случае Вам известно про "пауков в банке".
 
[^]
DonDmitry
29.11.2019 - 22:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (EdwardsON @ 29.11.2019 - 22:43)
Цитата (DonDmitry @ 29.11.2019 - 22:41)
Цитата (EdwardsON @ 29.11.2019 - 22:39)
Цитата (DonDmitry @ 29.11.2019 - 22:34)
Цитата (EdwardsON @ 29.11.2019 - 22:32)

Чтобы просто понять как все работает, достаточно прочесть Маркса, ну и ещё несколько трудов.  А регулировать?  Хотите избежать кризисов незрелого капитализма?

Нет, Маркс написал откровенную чушь и это легко подтверждается тем, что все его выкладки опровергнуты фактами dont.gif

Интересно было б послушать вашу теорию "правильного" капитализма.

Нет никакой теории правильного капитализма, в жизни вообще происходит так как происходит по причине огромного кол-ва факторов.
А если хотите попытаться понять как все работает то советую почитать что нить по биологии, антропологии, эволюции, никак не маркса))

В таком случае Вам известно про "пауков в банке".

И? в каких реалиях, а не фантазиях , пауки сидят в банках?

Это сообщение отредактировал DonDmitry - 29.11.2019 - 22:44
 
[^]
42EHOTA
29.11.2019 - 22:43
2
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (DonDmitry @ 30.11.2019 - 00:34)
Нет, Маркс написал откровенную чушь и это легко подтверждается тем, что все его выкладки опровергнуты фактами dont.gif

насколько я понимаю маркса, он не рожал ничего нового. он банально описал базовые механизмы перераспределения ништяков в социуме.
за это его и не любят. за то что черни все раскатал, как оно устроено. не должна чернь эти вещи понимать, не положено. предатель, как его назвать.
 
[^]
DonDmitry
29.11.2019 - 22:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (42EHOTA @ 29.11.2019 - 22:43)
Цитата (DonDmitry @ 30.11.2019 - 00:34)
Нет, Маркс написал откровенную чушь и это легко подтверждается тем, что все его выкладки опровергнуты фактами dont.gif

насколько я понимаю маркса, он не рожал ничего нового. он банально описал базовые механизмы перераспределения ништяков в социуме.
за это его и не любят. за то что черни все раскатал, как оно устроено. не должна чернь эти вещи понимать, не положено. предатель, как его назвать.

нет, проблема маркса в том, что он начал страть в уши о том, что так как происходит в жизни, не справедливо lol.gif
 
[^]
makahito
29.11.2019 - 22:47
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (DonDmitry @ 29.11.2019 - 22:45)
Цитата (42EHOTA @ 29.11.2019 - 22:43)
Цитата (DonDmitry @ 30.11.2019 - 00:34)
Нет, Маркс написал откровенную чушь и это легко подтверждается тем, что все его выкладки опровергнуты фактами dont.gif

насколько я понимаю маркса, он не рожал ничего нового. он банально описал базовые механизмы перераспределения ништяков в социуме.
за это его и не любят. за то что черни все раскатал, как оно устроено. не должна чернь эти вещи понимать, не положено. предатель, как его назвать.

нет, проблема маркса в том, что он начал страть в уши о том, что так как происходит в жизни, не справедливо lol.gif

Ну Маркс то, признают ли его или нет, всё таки фигура масштабная, а то что вы видите в его трудах только это, это не его проблема, а ваша).
 
[^]
NiceCat
29.11.2019 - 22:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.18
Сообщений: 1132
Цитата (volson @ 29.11.2019 - 13:56)
PS Кстати, это я ещё не затронул огромный проблемный сектор - банковско-финансово-кредитный, где и кроется основной пиздец.


И совершенно напрасно ты это сделал. Видишь - ты понимаешь где основной пиздец. А Маркс о капитале рассупонился, а о банковско-финансово-кредитной системе скромно умолчал. И весь его анализ, мягко говоря, неполноценен. А аналитики, которые Маркса обсуждают не понимают этого. Потому, что Маркса попросту не читали. Я не наберусь наглости заявить, что прочел все 4! тома Капитала. Но, по крайней мере, просмотрел. Уж шибко серьезно преподаватель по Политэкономике дрючил в свое время.
 
[^]
DonDmitry
29.11.2019 - 22:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (makahito @ 29.11.2019 - 22:47)

Ну Маркс то, признают ли его или нет, всё таки фигура масштабная, а то что вы видите в его трудах только это, это не его проблема, а ваша).

Ну хотелось бы понять, в чем его масштабность cool.gif
И да, маркс канешно еще тот был труженник lol.gif

Это сообщение отредактировал DonDmitry - 29.11.2019 - 22:52
 
[^]
EdwardsON
29.11.2019 - 22:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.17
Сообщений: 1040
DonDmitry, "огромное количество факторов" сводится, в конечном счёте, к нескольким целям определённых кругов, политических и тайных. Они с переменным успехом, не мытьём, так катаньем, воплощаются в жизнь.
 
[^]
DonDmitry
29.11.2019 - 22:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (EdwardsON @ 29.11.2019 - 22:51)
DonDmitry, "огромное количество факторов" сводится, в конечном счёте, к нескольким целям определённых кругов, политических и тайных. Они с переменным успехом, не мытьём, так катаньем, воплощаются в жизнь.

каких кругов? lol.gif
 
[^]
makahito
29.11.2019 - 22:55
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (DonDmitry @ 29.11.2019 - 22:48)
Цитата (makahito @ 29.11.2019 - 22:47)

Ну Маркс то, признают ли его или нет, всё таки фигура масштабная, а то что вы видите в его трудах только это, это не его проблема, а ваша).

Ну хотелось бы понять, в чем его масштабность cool.gif
И да, маркс канешно еще тот был труженник lol.gif

Карл Ге́нрих Маркс (нем. Karl Heinrich Marx; 5 мая 1818 года, Трир — 14 марта 1883 года, Лондон) — немецкий философ[11][12], социолог[11][12], экономист[11][12], писатель, поэт[13], политический журналист[14], лингвист, общественный деятель[14]. Друг и единомышленник Фридриха Энгельса, в соавторстве с которым написал «Манифест коммунистической партии» (1848 год). Автор классического научного труда по политической экономии «Капитал. Критика политической экономии» (1867 год).

На основе его творчества появились следующие направления:

В науке — научный метод материалистической диалектики.
В философии — материалистическое понимание философии Гегеля.
В социально-гуманитарных науках — материалистическое понимание истории культуры.
В социальной практике и современных социально-гуманитарных науках — научный социализм, первая научная теория классовой борьбы[15].
В экономической теории — научная критика политической экономии, первая научная теория прибавочной стоимости.


Этого мало?))) Труженик это только тот, кто табуретку смастерит?))

Это сообщение отредактировал makahito - 29.11.2019 - 22:56
 
[^]
Danzig
29.11.2019 - 22:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.16
Сообщений: 2908
Цитата (DonDmitry @ 29.11.2019 - 22:08)
Цитата (EdwardsON @ 29.11.2019 - 22:06)
Цитата (DonDmitry @ 29.11.2019 - 22:01)
Цитата (makahito @ 29.11.2019 - 22:00)

О происхождении наших капиталистов, писал чуть выше, а Маркс и Энгельс были правы, просто они были правы в своём времени, попытки применять их теории сегодня, весьма нелепы.

В чем они были правы если их теории нигде не работают?

Основоположники перелопатили всю историю человечества, прежде чем создать теорию. В те времена глобализации ещё не было. Когда она закончится, все "родимые пятна" капитализма встанут в полный рост.

Да да, маркс 200 лет назад говорил что капитализм рухнет под гнетом своих преступлений, а он все живет))

Первобытно-общинный тоже кое-где присутствует до сих пор - так и что? gigi.gif
 
[^]
DonDmitry
29.11.2019 - 22:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (makahito @ 29.11.2019 - 22:55)

Карл Ге́нрих Маркс (нем. Karl Heinrich Marx; 5 мая 1818 года, Трир — 14 марта 1883 года, Лондон) — немецкий философ[11][12], социолог[11][12], экономист[11][12], писатель, поэт[13], политический журналист[14], лингвист, общественный деятель[14]. Друг и единомышленник Фридриха Энгельса, в соавторстве с которым написал «Манифест коммунистической партии» (1848 год). Автор классического научного труда по политической экономии «Капитал. Критика политической экономии» (1867 год).

На основе его творчества появились следующие направления:

В науке — научный метод материалистической диалектики.
В философии — материалистическое понимание философии Гегеля.
В социально-гуманитарных науках — материалистическое понимание истории культуры.
В социальной практике и современных социально-гуманитарных науках — научный социализм, первая научная теория классовой борьбы[15].
В экономической теории — научная критика политической экономии, первая научная теория прибавочной стоимости.


Этого мало?)))

Так во первых это ничего не работает, а во вторых... ну елсиб он колесо придумал, то канешно это было бы достойно, а так, эта вся писанина никому пользы практической не принесла brake.gif
 
[^]
42EHOTA
29.11.2019 - 22:58
3
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (DonDmitry @ 30.11.2019 - 00:45)
нет, проблема маркса в том, что он начал страть в уши о том, что так как происходит в жизни, не справедливо lol.gif

вывод про "не справедливо" должен делать не маркс. а пользователь, исходя из текущей ситуации.
например, в пендосии сейчас коммунистическую революцию не провернуть. потому что их капиталист сосет из других стран, а не из своего пролетариата. пролетариату еще и перепадает. поэтому пролетариат сша не будет орать "не справедливо", ему насрать.
однако в великую депрессию капиталист еще не имел возможности сосать не из своего пролетариата, а из чужого. поэтому там было "не справедливо", поэтому были расстрелы протестов. да, именно демократические расстрелы из демократического автоматического оружия.
 
[^]
DonDmitry
29.11.2019 - 22:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (Danzig @ 29.11.2019 - 22:56)

Первобытно-общинный тоже кое-где присутствует до сих пор - так и что? gigi.gif

Ну да, первобытно-общинный существует, а то что писал маркс не существует НИГДЕ от слова совсем, этого мало? lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46894
0 Пользователей:
Страницы: (27) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх