Россия - страна охранников и таксистов. Проблемы начнутся, когда они станут не нужны.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (26) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
IgorAk
14.07.2019 - 11:32
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 2376
Вопрос - в распределении прибыли. Если везде работать будут роботы и ИИ, норма прибыли увеличивается, налоговые поступления тоже, высводившимся людям должна выплачиваться доляшка, соразмерная утраченному заработку. В конце-концов, спрос создают не роботы, а люди. Не дашь людям денег - не будет спроса и вся эта модернизация не оправдает себя.
Уже сейчас в РФ такое же наблюдается, только вместо автоматов работают низкооплачиваемые граждане. В итоге нет покупателя, т.к. нет денег на покупки - основная часть заработка уходит в абонентскую плату за право проживания в границах государства.
 
[^]
westdm
14.07.2019 - 11:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 6110
Цитата (bombertyp @ 14.07.2019 - 11:27)
У прогресса есть один мотив - сделать дешевле. В нашей стране, где одним из самых больших работодателей является государство такого мотива нет - оно платит большей части персонала копейки. Это оказывает большое влияние на среднюю зп в целом - зачем бизнесу платить больше, если государство платит копейки? А какой смысл автоматизировать процессы у которых копеечная себестоимость? Прогрессивное налогообложение, с одновременным увеличением минимальной зп минимум в двое - и тогда стимулы возникнут. Но государству это на фин не нужно, его вполне устраивает эта социально-экономическая модель.

Абсолютно верно написано, даже приведу конкретный пример:
Существует станок на производстве которые осуществляет подготовительные операции (зачистка) перед следующим этапом производства изделия. Так вот во Франции он выгоден - ибо заменяет труд двух операторов с зачистными машинками работающих посменно, ибо оплата каждого оператора составляет около 2500 евро с налогами итого 5000 евро в месяц, тогда как замена расходников на станок в месяц, которые автоматизирован и требует только замены зачистных элементов составляет всего около 1000 евро.
В России это оборудование никому не нужно - ибо расходники стоят столько же, а вот труд 2-х операторов стоит всего 700 евро в месяц (по 25 т.р.) со всеми налогами. Таким образом в этой сфере технический прогресс просто невозможен ибо покупать оборудование работа которого стоит дороже ручного труда никто не будет.
 
[^]
РУСИФИКАТОР
14.07.2019 - 11:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.13
Сообщений: 3484
Про бухгалтеров не знаю пропадет ли специальность ибо в бюджете даже придумали хрень под названием электронный бюджет где без буха не обойтись

Это сообщение отредактировал РУСИФИКАТОР - 14.07.2019 - 11:41
 
[^]
Wickerman
14.07.2019 - 11:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.17
Сообщений: 8632
Потому я и пошёл работать простым слесарем. И сыну в первую очередь обеспечу навыки и специальность, позволяющую прожить в любых условиях. А потом уже пусть будут хотелки кем становиться.
Батя моего кума трудится обычным сантехником. Руки - бриллиантовые! Отопление, водопровод, канализация, вентиляция - проекты, монтаж, ремонты с нуля под ключ. У детей квартиры-машины, внуков малолетних ждут свои квартиры. Сам как сыр в масле. Да, не Москва ни разу. Но тем не менее, на хлеб с икрой хватает, к нему очередь на полгода вперёд, ибо мужик реально шарит и делает надёжно и качественно.
Соберите робота который заменит его!))))
 
[^]
Nagli
14.07.2019 - 11:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.13
Сообщений: 8477
Цитата (Taktik @ 13.07.2019 - 20:02)
Получается что луддиты были правы?

Не-а...
Текст откровенно неолуддитский. На практике же те самые машины, которые пытались ломать эти долбодятлы, конечно уничтожили целый ряд профессий... но создав при этом новые рабочие места. Машину тоже должен кто-то обслуживать. При этом она производит больше товара, который можно использовать для создания новых мощностей и т.д. по цепочке. Да, новый мир потребует от сотрудника новых знаний. Что поделаешь. Если бы люди не учились постоянно приспосабливаться, мы бы вымерли еще в ледниковый период...

Кроме того, произведенный товар надо кому-то продавать. А как ты его продашь армии безработных?.. Так что, отставить панику.
 
[^]
GeorgeSKP
14.07.2019 - 11:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 17646
Цитата (Зингельпупер @ 14.07.2019 - 11:17)
Можно и трубу защелкнуть, уже сейчас вместо сварных соединений в домах часто используют разъемные соединения труб.
И роботы-чистильщики труб уже сейчас имеются, так что в грядущем роботы-инспекторы и роботы-чистильщики труб будут сновать внутри труб по расписанию.


Да-да, прям вот вижу, как по канализационным стоякам хрущевок снуют роботы-чистильщики. А засоры от допустим раковины до стояка-кто будет устранять? А обслуживать эту технику кто будет?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Кот16
14.07.2019 - 11:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.16
Сообщений: 3326
Цитата (trsw @ 13.07.2019 - 22:03)
Как в Сберкассе сидела тетя Маня со счётами 40 лет назад и очередь около неё, так и сейчас, посадили десяток мань, каждой по компьютеру, а очередь как стояла, так и стоит)))))))

Ты из какой деревни пишешь? У меня от работы через дорогу офис Сбербанка. 10 лет назад там было 13 окон, две кассы и толпы народу. Сейчас из 13 окон работают 6, причем 2 из них на вопросы кредитов, одна касса, которая должна быть формально для приема наличных, и в которую очередь отсутствует совсем. Электронная очередь работает, народу мало - время ожидания каждый раз у меня составляло около 5 минут. И то, мог бы не ходить - вклады можно и электронно сделать, да мне бумажки нужны были. Причем договор о создании вклада - тадаааам - подписан ЭЦП. Моей (ее заменяет моя банковская карта) и ЭЦП сотрудника банка.

А дикие очереди сначала переместились к терминалам оплаты, а сейчас даже у терминалов нет очередей - Сбербанк-онлайн кагбэ.

В котором месте у вас там сидит десяток Мань и чем они занимаются - даже не представляю. У нас старые Сберкассы по районам и вовсе убрали, сделали несколько крупных центров обслуживания да терминалов с банкоматами в крупных ТЦ понатыкали.
 
[^]
GeorgeSKP
14.07.2019 - 11:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 17646
Цитата (Wickerman @ 14.07.2019 - 11:45)
Потому я и пошёл работать простым слесарем. И сыну в первую очередь обеспечу навыки и специальность, позволяющую прожить в любых условиях. А потом уже пусть будут хотелки кем становиться.
Батя моего кума трудится обычным сантехником. Руки - бриллиантовые! Отопление, водопровод, канализация, вентиляция - проекты, монтаж, ремонты с нуля под ключ. У детей квартиры-машины, внуков малолетних ждут свои квартиры. Сам как сыр в масле. Да, не Москва ни разу. Но тем не менее, на хлеб с икрой хватает, к нему очередь на полгода вперёд, ибо мужик реально шарит и делает надёжно и качественно.
Соберите робота который заменит его!))))

Мать как-то вызвала сантехника-переговорить по поводу замены ванной. Приехал мужичок на, цитирую «новом блестящем белом джипе и пахло от него хорошим одеколоном». Ну допустим белым джипом мог быть какой-нибудь хундай крета, но тем не менее не ржавый ТАЗ

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Angelberth
14.07.2019 - 11:55
1
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 31871
Цитата (MerkaVVa @ 13.07.2019 - 20:05)
Автоматизация сама по себе не сильно нужна, просто капиталист каждую копейку ждём себе в карман, а на людей ему насрать.

Что за хуйню ты несешь? Автоматизация позволяет сократить издержки. Ты и такие как ты предлагают копать вручную, потому что можно заплатить 20 работягам, а не одному экскаваторщику, а ежели ты вдруг экскаватором решил траншею копать, то тебе просто на людей насрать, а они чем зарабатывать будут?
 
[^]
Angelberth
14.07.2019 - 11:57
3
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 31871
Цитата (GeorgeSKP @ 14.07.2019 - 11:54)
Мать как-то вызвала сантехника-переговорить по поводу замены ванной. Приехал мужичок на, цитирую «новом блестящем белом джипе и пахло от него хорошим одеколоном». Ну допустим белым джипом мог быть какой-нибудь хундай крета, но тем не менее не ржавый ТАЗ

А приличный сантехник или электрик сейчас и приедет запросто не только на крете, но и на кашкае каком-нибудь. Сколько будет продумать и сделать тот же коттедж под ключ, всю сантехнику, отопление, канализацию? Чтобы удобно обслуживалось и работало при должном обслуживании годами? Вот то-то же.
 
[^]
Qaritofilaxy
14.07.2019 - 11:57
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.12.18
Сообщений: 787
Цитата
Будет дешевле купить новый модуль унитаза и защелкнуть его на место старого, чем живого сантехника звать. Хотя если процесс дебилизации населения продолжится, то человек, способный защелкнуть, будет на вес золота

Если процесс дебилизации населения продолжится, то и защёлкивать скоро нечего будет.

Цитата
С развитием технологий ВЕСЬ мир будет меняться и не в лучшую для людей сторону

Ну прям-таки злобные технологии вот сами берут и развиваются, суки, постоянно в автоматическом режиме без участия человека, всё лишь бы весь мир изменить, и, ЧСХ, именно что не в лучшую для этот самого человека сторону. Что-то такое Станислав Лем писал от лица Ийона Тихого про взбесившийся Калькулятор на отдельно взятой планете.
 
[^]
GeorgeSKP
14.07.2019 - 11:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 17646
Цитата (westdm @ 14.07.2019 - 11:32)
В статье идет речь о постепенной замене \"посредников\" между машиной и человеком - это различные продавцы, операторы банков, водители, кассиры и т.д. Вот они останутся без работы и если все они пойдут в сантехники - то работы на всех не хватит.

Ключевое слово-постепенной. Давай возьмём тот же банк-да, 20 лет назад, там были очереди, а сейчас вроде как нет, так как онлайн-платежи и всё такое. Однако карточку по истечении срока её действия почему-то по почте не присылают-будь добр ногами пойти в ближайшее отделение. Купить валюту в банкомате тоже не получится (надеюсь, что пока). Да и уровень цифровизации населения пока ещё остаётся на низком уровне, те же пенсионеры не дружат с онлайн-сервисами, им проще сходить и оплатить коммуналку самим, получив на руки тёплую ламповую квитанцию

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
flashy
14.07.2019 - 12:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.13
Сообщений: 12364
Цитата (av74 @ 13.07.2019 - 20:11)
Хуйня, охранники точно будут нужны, потому как по такой жизни пиздить товары народ будет все сильнее.

Да и по поводу бухгалтеров тоже, наше правительство только все усложняет, сейчас в любой конторе есть человек, который тупо копирует документы и возит в налоговую для очередной проверки. А с 21 года эти умники еще ЕНВД отменяют и каждому сраному ИП нужен будет бухгалтер.

Заменяют на патент и уже пару лет как коэффициент ЕНВД вскрутили и большая часть свалила с него. Да и распространение у ЕНВД не во всех сферах было втой же мск вообще только наружная реклама и все.

Так что не надо ляля
 
[^]
GeorgeSKP
14.07.2019 - 12:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 17646
Цитата (Angelberth @ 14.07.2019 - 11:57)
А приличный сантехник или электрик сейчас и приедет запросто не только на крете, но и на кашкае каком-нибудь. Сколько будет продумать и сделать тот же коттедж под ключ, всю сантехнику, отопление, канализацию? Чтобы удобно обслуживалось и работало при должном обслуживании годами? Вот то-то же.

Проектирование-тоже интересные моменты всплывают. Ладно проект пятиэтажки сделать, вроде как всё стандартизировано. А частный дом (коттедж)-совершенно другие требования. Количество тех же розеток и выключателей сильно зависит от состава семьи, количество проживающих лиц и других нюансов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
flashy
14.07.2019 - 12:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.13
Сообщений: 12364
Цитата (westdm @ 14.07.2019 - 11:39)
Цитата (bombertyp @ 14.07.2019 - 11:27)
У прогресса есть один мотив - сделать дешевле. В нашей стране, где одним из самых больших работодателей является государство такого мотива нет - оно платит большей части персонала копейки. Это оказывает большое влияние на среднюю зп в целом - зачем бизнесу платить больше, если государство платит копейки? А какой смысл автоматизировать процессы у которых копеечная себестоимость? Прогрессивное налогообложение, с одновременным увеличением минимальной зп минимум в двое - и тогда стимулы возникнут. Но государству это на фин не нужно, его вполне устраивает эта социально-экономическая модель.

Абсолютно верно написано, даже приведу конкретный пример:
Существует станок на производстве которые осуществляет подготовительные операции (зачистка) перед следующим этапом производства изделия. Так вот во Франции он выгоден - ибо заменяет труд двух операторов с зачистными машинками работающих посменно, ибо оплата каждого оператора составляет около 2500 евро с налогами итого 5000 евро в месяц, тогда как замена расходников на станок в месяц, которые автоматизирован и требует только замены зачистных элементов составляет всего около 1000 евро.
В России это оборудование никому не нужно - ибо расходники стоят столько же, а вот труд 2-х операторов стоит всего 700 евро в месяц (по 25 т.р.) со всеми налогами. Таким образом в этой сфере технический прогресс просто невозможен ибо покупать оборудование работа которого стоит дороже ручного труда никто не будет.

Это да автоматизация идёт когда выгодна.

Где то в натыкался на статью что некоторые отрасли типа автомоек в Европе даже откатились за последние 10 лет назад к ручному труду ибо хлынул поток дешёвой рабсилы.
 
[^]
GeorgeSKP
14.07.2019 - 12:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 17646
Цитата (westdm @ 14.07.2019 - 11:26)
Ну речь конечно не идет о всем земном шаре, на земле есть места где до сих пор охотятся с луком и стрелами на антилоп в саванне, но это не говорит о том что на земле не идет научно-технический прогресс.
Но в столицах стран \"золотого миллиарда\" где и сосредоточены почти все научные/технические и финансовые институты, где живет наиболее платежеспособное и образованное население и где оплата ручного труда высока что автоматизация весьма оправдана - вот это и появиться сначала.

Что уж сильно автоматизировано в Нью-Йорке или Лондоне? Таксисты как ездили так и ездят. Повара как готовили-так и готовят. Охранников тоже вроде на терминаторов не поменяли

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GeorgeSKP
14.07.2019 - 12:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 17646
Цитата (flashy @ 14.07.2019 - 12:03)
Это да автоматизация идёт когда выгодна.

Где то в натыкался на статью что некоторые отрасли типа автомоек в Европе даже откатились за последние 10 лет назад к ручному труду ибо хлынул поток дешёвой рабсилы.

Давай возьмём Москву. Не самый маленький город и не самый бедный. Особой автоматизации я не замечаю, если честно. Из последних приятных нововведений-единая карточка на проезд общественным транспортном. Охранники на месте, таксисты на месте, продавцы в магазинах-тоже. Да, в ряде крупных сетей у кассиров убрали доступ к деньгам, и они тупо сканируют штрих-коды на упаковке. А потом ты все покупки оплачиваешь картой. Но продукты по полкам расставляют люди, полы в торговых помещениях моют они же, фуры разгружают тоже люди, пусть и с применением средств облегчения труда

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Аркадиус
14.07.2019 - 12:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 1219
Зачастую в охранники идут люди из-за семейных обстоятельств(мало), ленивых по жизни(много), нет достойной работы(очень много).
Проработал я в бизнес-центре 5 лет инженером и мне надо было их
постоянно инструктировать и подсказывать действия по охранной и пожарной сигнализации, хотя были подробнейшие инструкции.
Абсолютное большинство даже вникать не хочет.
И самое важное: через два года работы в охране, человек превращается в совершенно безмозглое существо и дальше развиваться не желает.
Впрочем, виновата система, а не они, хотя...кто знает.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
westdm
14.07.2019 - 12:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 6110
Цитата (GeorgeSKP @ 14.07.2019 - 11:59)
Цитата (westdm @ 14.07.2019 - 11:32)
В статье идет речь о постепенной замене "посредников" между машиной и человеком - это различные продавцы, операторы банков, водители, кассиры и т.д. Вот они останутся без работы и если все они пойдут в сантехники - то работы на всех не хватит.

Ключевое слово-постепенной. Давай возьмём тот же банк-да, 20 лет назад, там были очереди, а сейчас вроде как нет, так как онлайн-платежи и всё такое. Однако карточку по истечении срока её действия почему-то по почте не присылают-будь добр ногами пойти в ближайшее отделение. Купить валюту в банкомате тоже не получится (надеюсь, что пока). Да и уровень цифровизации населения пока ещё остаётся на низком уровне, те же пенсионеры не дружат с онлайн-сервисами, им проще сходить и оплатить коммуналку самим, получив на руки тёплую ламповую квитанцию

Естественно какие-то операции пока еще невозможно сделать без оператора, но они очень редки, я вот например уже забыл когда был в офисах банков в которых обслуживаюсь, все операции через интернет, кстати у нас есть банк вообще без отделений и карточку привезет курьер домой.
Банкоматы где можно снять валюту у нас давно есть.
Уровень цифровизации конечно низкий но он непрерывно растет, те кому сегодня 30-50 лет при выходе на пенсию уже будут активно пользоваться всеми цифровыми технологиями, не говоря уже о более раннем возрасте, для них это вообще естественная часть жизни и вот для них уже такое количество операторов банковских отделений уже не будет нужно, ибо они не придут оплачивать коммуналку, покупать валюту и т.д.
 
[^]
YRDL
14.07.2019 - 12:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 3739
Цитата (lang @ 13.07.2019 - 20:09)
Это так. Отработал 30 лет столяром. Стала профессия столяр невостребованной.
Двери на конвейере делают, и каждый свою операцию,а это уже не столяр,это уже плотник-станочник,палки в станок тыкать можно и без разряда. А рамы сплошь пластиковые пошли, удобно.Только куда леса делись,никак не пойму...

Чего непонятного то? В Китае лесА все давно.
 
[^]
kvskabachok
14.07.2019 - 12:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 10597
Цитата (lang @ 13.07.2019 - 20:09)
Это так. Отработал 30 лет столяром. Стала профессия столяр невостребованной.
Двери на конвейере делают, и каждый свою операцию,а это уже не столяр,это уже плотник-станочник,палки в станок тыкать можно и без разряда. А рамы сплошь пластиковые пошли, удобно.Только куда леса делись,никак не пойму...

А я вот уже лет 15-ть мечтаю о рабочем столе из массива дуба! dont.gif gigi.gif
 
[^]
leoshin70
14.07.2019 - 12:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.15
Сообщений: 1639
пиздёш, какие на хуй роботы !? в нашем колхозном кирове ишо 150 лет по ямам будут ездить. ни какие роботы у нас не проканают, они сгорят от охуевания наших траншей.
 
[^]
ТоптуновПотапов
14.07.2019 - 12:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 12825
Цитата (w521 @ 13.07.2019 - 17:57)


И кстати, о таксистах-киргизах вы еще будете вспоминать с ностальгией. Как же это было классно ехать в машине вместе с живым человеком. Который мог предложить тебе зарядку к телефону или поинтересоваться, какую музыку вы предпочитаете, поговорить о политике и рассказать, какая у него в детстве была собака.

ага-ага, кто еще сможет выебать тебя бесплатно с ножом у горла. Ностальгия, бля.

Автопилоты, возможно, захватят крупные региональные центры, где на дорогах есть разметка. В любых ашхабадах эта профессия не вымрет никогда. Автопилот не видит дороги без разметки, а значит до тех пор пока дорожники не будут её наносить следом за строительством автопилоты там ездить не будут - опасно, в первую очередь для самих автопилотов. Стоимость ситемы - неск миллионов каждая. Эти капиталы надо платить сразу, задолго до первой перевозки. Водила дешевле.

О повальной роботизации всех сфер деятельности говорят начиная с 20х годов прошлого века, но что-то я не вижу этого в повседневной жизни даже спустя 100 лет. Автоматизированные грузоперевозчики неизбежно столкнутся с бандами мародеров. Кто-то всё равно должен сопровождать груз иначе он начнет пропадать.

Даже в самых ультраразвитых уголках планеты ничего подобного нет. Везде люди.

Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 14.07.2019 - 12:42
 
[^]
westdm
14.07.2019 - 12:39
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 6110
Цитата (GeorgeSKP @ 14.07.2019 - 12:06)
Цитата (westdm @ 14.07.2019 - 11:26)
Ну речь конечно не идет о всем земном шаре, на земле есть места где до сих пор охотятся с луком и стрелами на антилоп в саванне, но это не говорит о том что на земле не идет научно-технический прогресс.
Но в столицах стран "золотого миллиарда" где и сосредоточены почти все научные/технические и финансовые институты, где живет наиболее платежеспособное и образованное население и где оплата ручного труда высока что автоматизация весьма оправдана - вот это и появиться сначала.

Что уж сильно автоматизировано в Нью-Йорке или Лондоне? Таксисты как ездили так и ездят. Повара как готовили-так и готовят. Охранников тоже вроде на терминаторов не поменяли

Это места где с наибольшей вероятность первыми появятся беспилотные такси или например массово магазины без персонала (в Нью-Йорке уже есть такие - Amazon, пока как эксперимент). Никто же не говорит о том что завтра утром вы выйдете на улицу а вокруг вас будут кататься такси с роботами? Но я нисколько не сомневаюсь что это будет.
Представьте себе что мы с вами разговариваем 20 лет назад в 99 году и я вам говорю что через 20 лет у вас в кармане будет лежать устройство размером с пачку сигарет с экраном во всю его площадь, которое на порядки будет мощнее того ПК который стоит у вас дома или на работе, что через него можно вызвать такси и отслеживать перемещение машины на карте?, что с него можно зайти в банковское приложение создать там карту, подключить ее к системе оплаты и платить прямо телефоном через терминал в магазине? можно открыть карты и посмотреть пробки на дорогах в реальном времени? А можно подойти к общей машине которая стоит на улице открыть этим устройством дверь и поехать? (каршеринг) Тогда это также казалось какой-то фантастикой, а сейчас это часть жизни, пройдет еще 20 лет и многие вещи которые сейчас кажутся фантастическими и далекими прочно войдут в нашу жизнь.
 
[^]
Angelberth
14.07.2019 - 12:40
1
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 31871
Цитата (GeorgeSKP @ 14.07.2019 - 12:03)
Проектирование-тоже интересные моменты всплывают. Ладно проект пятиэтажки сделать, вроде как всё стандартизировано. А частный дом (коттедж)-совершенно другие требования. Количество тех же розеток и выключателей сильно зависит от состава семьи, количество проживающих лиц и других нюансов.

Так о том и речь. Приличный - это который сделает тебе "с нуля" и до "под ключ". То есть ты ему говоришь где что у тебя будет, а он сам уже и розеток наставит с запасом, и чтобы они в глаза не бросались, и все эти проходные выключатели где надо продумает.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 64765
0 Пользователей:
Страницы: (26) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх