Каким мог стать СССР в 2019 году, если бы не распался

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (75) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
elegaz
14.02.2019 - 22:14
0
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (ленОн @ 14.02.2019 - 22:10)

elegaz
Цитата
Один я, как дурак, Стругацких на перфолентах хранил

у тебя дома ЕС ЭВМ была?

Нет. Дома не было. А доступ был lol.gif К перфоратору, для станков с ЧПУ.

Это сообщение отредактировал elegaz - 14.02.2019 - 22:14
 
[^]
Buzeval
14.02.2019 - 22:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (makahito @ 14.02.2019 - 22:09)
Цитата (elegaz @ 14.02.2019 - 22:07)
Цитата (Scrot @ 14.02.2019 - 22:03)

Не ржи над тем, чего не знаешь. Были путевки по соцстранам. Вполне себе бесплатные и вполне туристические.

А они и сейчас есть, только не для всех. Помнится, была на ЯПе тема, как чиновники своих детишек в Турцию отдохнуть отправили. Абсолютно бесплатно lol.gif

Вот и в совке, такие путевки были для партсекретарей и прочей номенклатуры. А работягам, - на турбазу в феврале why.gif

Мои родители, мама - учитель, отец - инженер. Ездили в Болгарию, Румынию, Венгрию и Италию.
Естественно партработники жили лучше. Но и простые люди в шкурах не ходили и сырое мясо не ели).
Нельзя видеть всё только в чёрном цвете. Разное в СССР было и плохое и хорошее.

Учитель, инженер это не токарь, механизатор, доярка, ткачиха.
У мну папа в ноябре в Пицунду ездил, и то после того как орден трудового крассного знамени получил.. маму воспитателя дет. сада никуда не отправляли.
А вот тёща у меня в бугалтерии работала, так они по многим курротам да домам одтыха ездили...
Это не упрёк, это констататция фактов.
П.С, у мну одноклассник был.. его мама начальник прод. снаба была.. так он ив Горбачёвские времена не знал что такое чистить зубы зубным порошком или дефицит шампуня.
А чего шпалить то ?... разница в кастах она и при СССР была.. была доярка а были учителя, врачи.. был скотник и был инженер, доктор, учитель.. сравнивать их доход, уровень образования, способности и доступ к отдыху думаю глупо.

Это сообщение отредактировал Buzeval - 14.02.2019 - 22:24
 
[^]
VicBeard
14.02.2019 - 22:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 20468
Цитата (elegaz @ 14.02.2019 - 22:07)
Цитата (Scrot @ 14.02.2019 - 22:03)

Не ржи над тем, чего не знаешь. Были путевки по соцстранам. Вполне себе бесплатные и вполне туристические.

А они и сейчас есть, только не для всех. Помнится, была на ЯПе тема, как чиновники своих детишек в Турцию отдохнуть отправили. Абсолютно бесплатно lol.gif

Вот и в совке, такие путевки были для партсекретарей и прочей номенклатуры. А работягам, - на турбазу в феврале why.gif

У меня родители не были номенклатурой, но я был и в бесплатных санаториях и в "Орлёнке".

Конечно, у номенклатуры было больше возможностей и это уже зависело от их совести, но такого беспредела чиновников, как сейчас, тогда не было. Ведь за такие протекции своим можно было легко партбилета лишиться. Сейчас же всем всё по фигу - только широкая огласка ещё нас спасает иногда.
 
[^]
Valuj
14.02.2019 - 22:15
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6168
Цитата (Buzeval @ 14.02.2019 - 22:09)
Цитата (elegaz @ 14.02.2019 - 22:00)
Цитата (Sidorini @ 14.02.2019 - 21:49)

Враньё. И читали что хотели и кино какое хотели смотрели.

Один я, как дурак, Стругацких на перфолентах хранил faceoff.gif

Что правда ?
Кстати да.. вспомните начало 90 х.. чем народ упивался взахлёб.. джинсами жевачкой ?..
Книгами ... у мну коллега по пол зарплаты спускал на книги.. я сам буквоед.. тоже читал запоем.. а кажется ведь выпусти завместо " малой земли " сборник тех же Стругатских или Андре Нортон. Эдмунта Гамильтона...

У меня на даче лежат "Улитка на склоне" и "Пикник на обочине" напечатанные на машинке. А тут люди утверждают, что плановая социалистическая экономика закрывала все потребности человека.
 
[^]
Buzeval
14.02.2019 - 22:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (Sidorini @ 14.02.2019 - 22:04)
Никогда русский народ не жил так хорошо как при советской власти.

Геносе, вы повторяетесь.. обновите прошивку.
 
[^]
ленОн
14.02.2019 - 22:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.18
Сообщений: 1123
Цитата (elegaz @ 14.02.2019 - 21:59)
Цитата (ленОн @ 14.02.2019 - 21:53)
Цитата (Кидь @ 14.02.2019 - 17:45)
если бы да кабы...
история не имеет сослагательного наклонения
сама система была нежизнеспособна, и развал был бы раньше или позже, причем чем позже , тем громче бы упало

сам ты нежизнеспособный rulez.gif

Датычё blink.gif А можно пример успешного, экономически и технологически развитого социалистического государства, с высоким уровнем жизни?

сейчас везде капитализм. большой ли процент успешных и технологически развитых?
осколки СССР ниибаццо какие технологически развитые стали за 30 лет капитализма
 
[^]
Sidorini
14.02.2019 - 22:16
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (elegaz @ 14.02.2019 - 11:00)
Цитата (Sidorini @ 14.02.2019 - 21:49)

Враньё. И читали что хотели и кино какое хотели смотрели.

Один я, как дурак, Стругацких на перфолентах хранил faceoff.gif

И что? Вам Стругацких читать запрещали? cool.gif
 
[^]
list67
14.02.2019 - 22:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 3613
Цитата (elegaz @ 14.02.2019 - 22:01)
Цитата (AlHighlander @ 14.02.2019 - 21:59)

Почему-то в Китае эта система жизнеспособна, а русских опять считают за папуасов, которым "нельзя давать в руки оружие, потому что они поубивают друг друга"

Какая система?

В Китае сейчас построена многоукладная экономика, с немалой долей частного бизнеса; однако командные высоты индустрии и полномочия по выработке стратегических решений в области экономики находятся в руках некапиталистических (можно называть их и "социалистическими", по структуре собственности) элементов.
Также надо упомянуть и такое фундаментальное свойство китайской модели, как отсутствие частной собственности на землю (прописанное в Конституции) и приоритет государства в её распределении и использовании. Это совсем не "капиталистический" признак, и он прямо противоречит современным рыночным догмам стран развитого капитализма. Долгосрочная аренда есть, а права собственности на землю нет.
Стратегические отрасли в Китае (оборонная промышленность и часть тяжелого машиностроения) находятся не в частных руках, но принадлежат государству - или непосредственно, или через 100% гос. участие в акциях. Сюда же можно прибавить и мощную систему экс-Министерства железных дорог КНР с их 2 млн. чел. работников.
Китайское государство дотирует магистральный пассажирский транспорт и его тарифы - косвенно авиа- и прямо - железнодорожные, а также централизованно развивает единую транспортную систему своей страны, не допуская в построении магистральной опорной сети КНР вмешательства частных рыночных эгоистических факторов. Кроме авиации, где функционируют частные авиакомпании - которым, однако, не принадлежат аэропорты. 70% аэропортов также дотируется центральным правительством, для поддержания связности китайского государства и доступности авиации для небогатого населения. Поэтому местная авиация там не рухнула в пропасть, как на постсоветском пространстве в 1992-1997 гг., а вполне себе существует. То же самое касается и внутреннего речного сообщения.
Финансовая система КНР не глобализована и толком не включена в мировую, вывод денег за её пределы (исключая экономические зоны с особым режимом) сверх разрешённых пределов крайне затруднён. Это касается даже личных заработанных средств, не говоря уже об инвестициях или неконтролируемом выводе прибыли. Карточная система UnionPay заменяет там все эти визы, мастеркарды, которые в ходу только в ограниченном количестве мест и магазинов, либо в совместных предприятиях, ориентированных на иностранцев.
Мировая информационная система (Интернет) в стране доступна частично, с изъятиями. Многое просто заблокировано, а в хитрости с VPN-ами и прочими игрушками айтишников готово пускаться лишь относительно небольшое количество продвинутых слоёв населения. Но даже не это главное - а то, что Китай в информационном смысле крутится преимущественно внутри себя - там свои твиттеры, свои соцсети, где состоят десятки миллионов, и если что - то и изнутри же это может быть эффективно заблокировано. Кроме того, партия использует местные соцсети и микроблоги как средство обратной связи - для выявления узких мест, опасностей и предупреждая недовольство населения ещё на дальней его границе.
 
[^]
плезанс
14.02.2019 - 22:17
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35398
Цитата (Mahno2018 @ 15.02.2019 - 00:47)
Если по теме, то мне понравились фантазии на тему "СССР жив" отображенные в классном фильме "Обратная сторона Луны - 2"....сука, как же медвепуты обосралися, даже сняли фильму с эфира.....дескать рейтинг низкий.....

А с хуяли????

Прям у того говна, что Эрнст кажет на своем говнопомоешном канале, ахуенный рейтинг???

И заебали лицемерить: пол дня в своих сратых ток шоу обсирают США, а потом хуяк и врубают фильмы нашего врага или Познера с Ургантом, которые вещают как там ахуительно на Западе.... gigi.gif

Друг, я не смотрел сериала но уже года полтора назад обнаружил что зарубежка транслируется на Первом только в выхи.
В будни только посконное.
Россия вообще зарубежного кина не признает уже несколько лет как. Погляди в программу хоть на Яндексе

Это сообщение отредактировал плезанс - 14.02.2019 - 22:37
 
[^]
Ruticon
14.02.2019 - 22:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.10
Сообщений: 2161
опять полюции по совку... Да сдох он уже 30 лет назад, уймитесь наконец. история не терпит сослагательного наклонения. Нечего назад смотреть, надо вперед стремиться извлекая уроки истории, а не мечтать тут "Ах, если бы..."

Это сообщение отредактировал Ruticon - 14.02.2019 - 22:19
 
[^]
Buzeval
14.02.2019 - 22:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (Valuj @ 14.02.2019 - 22:15)
Цитата (Buzeval @ 14.02.2019 - 22:09)
Цитата (elegaz @ 14.02.2019 - 22:00)
Цитата (Sidorini @ 14.02.2019 - 21:49)

Враньё. И читали что хотели и кино какое хотели смотрели.

Один я, как дурак, Стругацких на перфолентах хранил faceoff.gif

Что правда ?
Кстати да.. вспомните начало 90 х.. чем народ упивался взахлёб.. джинсами жевачкой ?..
Книгами ... у мну коллега по пол зарплаты спускал на книги.. я сам буквоед.. тоже читал запоем.. а кажется ведь выпусти завместо " малой земли " сборник тех же Стругатских или Андре Нортон. Эдмунта Гамильтона...

У меня на даче лежат "Улитка на склоне" и "Пикник на обочине" напечатанные на машинке. А тут люди утверждают, что плановая социалистическая экономика закрывала все потребности человека.

Ну да.. журналы типа " искателя, " "Юности ", та же " техника молодёжи ".. как оттушины были.
 
[^]
Sidorini
14.02.2019 - 22:19
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (ленОн @ 14.02.2019 - 11:16)
Цитата (elegaz @ 14.02.2019 - 21:59)
Цитата (ленОн @ 14.02.2019 - 21:53)
Цитата (Кидь @ 14.02.2019 - 17:45)
если бы да кабы...
история не имеет сослагательного наклонения
сама система была нежизнеспособна, и развал был бы раньше или позже, причем чем позже , тем громче бы упало

сам ты нежизнеспособный rulez.gif

Датычё blink.gif А можно пример успешного, экономически и технологически развитого социалистического государства, с высоким уровнем жизни?

сейчас везде капитализм. большой ли процент успешных и технологически развитых?
осколки СССР ниибаццо какие технологически развитые стали за 30 лет капитализма

Кстати да, что то от перехода к капитализму республики СССР передовыми не стали.

И вообще, при капитализме - в любой стране жопа.
Кроме тех, которые заняли 20 трилл и не отдали.

Каким мог стать СССР в 2019 году, если бы не распался
 
[^]
Buzeval
14.02.2019 - 22:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (плезанс @ 14.02.2019 - 22:17)
Цитата (Mahno2018 @ 15.02.2019 - 00:47)
Если по теме, то мне понравились фантазии на тему "СССР жив" отображенные в классном фильме "Обратная сторона Луны - 2"....сука, как же медвепуты обосралися, даже сняли фильму с эфира.....дескать рейтинг низкий.....

А с хуяли????

Прям у того говна, что Эрнст кажет на своем говнопомоешном канале, ахуенный рейтинг???

И заебали лицемерить: пол дня в своих сратых ток шоу обсирают США, а потом хуяк и врубают фильмы нашего врага или Познера с Ургантом, которые вещают как там ахуительно на Западе.... gigi.gif

Друг, я не смотрел сериала но уже года полтора назад обнаружил что зарубежка транслируется на Пером только в выхи.
В будни только посконное.
Россия вообще зарубежного кина не ризнает уже несколько лет как. Погляди в программу хоть на Яндексе

Таки да.. тоже заметил.. зарубежка с РУ.ТВ пропала.. тематические каналы по кабельнуму я не счтиаю.. центральные каналы.
 
[^]
elegaz
14.02.2019 - 22:19
3
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (ленОн @ 14.02.2019 - 22:16)

сейчас везде капитализм. большой ли процент успешных и технологически развитых?

Не везде. На Кубе - социализм. А еще в Венесуэле и Сев.Корее. Только, что-то, ни развития, ни процветания не наблюдается. Да и уровень жизни у них - так себе why.gif
 
[^]
Valuj
14.02.2019 - 22:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6168
Цитата (нуакакже @ 14.02.2019 - 22:10)
Цитата (StalinS @ 14.02.2019 - 22:03)
Нет, не могли бы пойти по китайскому пути. Для этого пришлось бы проводить непопулярные реформы, идти на полную открытость с Западом, открывать свой рынок для иностранцев, приглашать иностранных инвесторов, заманивать иностранные производства, проводить приватизацию.

Как-то не согласуется с реальными китайскими шагами.
Впрочем, Вы можете расписать поподробнее (с хронологией), что сделали китайцы.

В большинстве других секторов экономики роль правительства была сокращена, руководителям было дано больше управленческих полномочий, на предприятиях поощрялось доходное производство, увеличилась роль частного сектора, экспериментирование с новыми формами владения начались и в государственном секторе. Давление на внешнюю торговлю было ослаблено, а объединения предприятий с иностранными фирмами официально поощрялись как первоисточники новых технологий и дефицитной иностранной валюты. С увеличением доходов, стимулов, заметного роста в сфере услуг и рассвета в промышленном секторе Китайская Народная Республика начала проявлять некоторые характерные черты общества потребления.

Во внешней политике была внедрена «политика открытых дверей», согласно которой КНР разрешила международную торговлю и прямые иностранные инвестиции. Данные инициативы немедленно увеличили уровень жизни большинства китайского населения и позже позволили поддержать более сложные реформы.
 
[^]
StalinS
14.02.2019 - 22:20
3
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (нуакакже @ 15.02.2019 - 02:10)
Цитата (StalinS @ 14.02.2019 - 22:03)
Нет, не могли бы пойти по китайскому пути. Для этого пришлось бы проводить непопулярные реформы, идти на полную открытость с Западом, открывать свой рынок для иностранцев, приглашать иностранных инвесторов, заманивать иностранные производства, проводить приватизацию.

Как-то не согласуется с реальными китайскими шагами.
Впрочем, Вы можете расписать поподробнее (с хронологией), что сделали китайцы.

Какие "реальные" шаги в истории Китая ты знаешь?
Слышал что нибудь о политике реформ и открытости?
А о политке открытых дверей и разрешение прямых западных инвестиций?
О капиталистических островках?
 
[^]
anton79
14.02.2019 - 22:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2793
Цитата (плезанс @ 14.02.2019 - 22:06)
Цитата
В СССР ни один директор не мог принять решение, с которым не были бы согласны простые работники.

Особенно работников спрашивали когда задания заводу утверждали в Москве

Это называется планированием. И простые работники не способны решать такие задачи, не имея данных. Или вы хотите сказать, что сейчас подобное практикуется и работники решают что и сколько выпускать?
А, вот, например, работать по 60 часов в неделю за те же деньги-хрен там было кого заставишь. И в руководство хуй там было возможно протащить каких - нибудь родственников директора. И уволить кого-либо только потому, что директор решил "оптимизировать расходы"-хрен там.
 
[^]
Sidorini
14.02.2019 - 22:21
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (Ruticon @ 14.02.2019 - 11:17)
опять полюции по совку... Да сдох он уже 30 лет назад, уймитесь наконец. история не терпит сослагательного наклонения. Нечего назад смотреть, надо вперед стремиться извлекая уроки истории, а не мечтать тут "Ах, если бы..."

Боитесь что вас опять сажать начнут?

Не бойтесь. Обязательно начнут, смиритесь.

Другого выхода нет.
 
[^]
makahito
14.02.2019 - 22:22
3
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
Учитель, инженер это не токарь, механизатор, доярка, ткачиха.
У мну папа в ноябре в Пицунду ездил, и то после того как орден трудового крассного знамени получил.. маму воспитателя дет. сада никуда не отправляли.
А вот тёща у меня в бугалтерии работала, так они по многим курротам да домам одтыха ездили...
Это не упрёк, это констататция фактов.
П.С, у мну одноклассник был.. его мама начальник прод. снаба была.. так он ив Горбачёвские времена не знал что такое чистить зубы зубным порошком или дефицит шампуня.

Меня после девятого класса, отец, по блату), устроил на завод, слесарем механосборочных работ, правда работник из меня был - так себе. Все рабочие работали по разному и зарабатывали разные деньги. Кто-то бухал и получал 180 рублей, а было несколько, зарабатывающих по 400, своим трудом, руками. Очень приличные деньги, по тем временам.
Естественно были воры, взяточники и т.д., я ни разу не совкодрочер, поверьте, просто и хорошего было много. Ещё раз повторюсь: СССР был менее жёстким по отношению к личности, но и возможностей для отдыха, развлечений, книг в конце концов - было меньше. Выбор тех же продуктов был не такой, но не факт, что синюшная курица, советских прилавков, была хуже хуй пойми чем, откормленной, курицы российской.
Были плюсы, были минусы. Кому что больше нравится. Все люди разные.

Это сообщение отредактировал makahito - 14.02.2019 - 22:24
 
[^]
Sidorini
14.02.2019 - 22:23
-5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (elegaz @ 14.02.2019 - 11:19)
Цитата (ленОн @ 14.02.2019 - 22:16)

сейчас везде капитализм. большой ли процент успешных и технологически развитых?

Не везде. На Кубе - социализм. А еще в Венесуэле и Сев.Корее. Только, что-то, ни развития, ни процветания не наблюдается. Да и уровень жизни у них - так себе why.gif

СК стала космической и ядерной державой, а ЮК - нет.
в СК нет безработицы, а в ЮК есть
Население в СК растет значительно быстрее чем в ЮК.
В СК всем дают бесплатные квартиры, а в ЮК нет.
 
[^]
OlegusXuegus
14.02.2019 - 22:23
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.08.18
Сообщений: 461
Цитата (Ruticon @ 14.02.2019 - 22:17)
опять полюции по совку... Да сдох он уже 30 лет назад, уймитесь наконец. история не терпит сослагательного наклонения. Нечего назад смотреть, надо вперед стремиться извлекая уроки истории, а не мечтать тут "Ах, если бы..."

Михаил Сергеевич перелогинтесь biggrin.gif
А в целом что плохого вспоминать хорошое и плохое сравнивая с настоящим? Мне кажется так и происходит прогресс.
 
[^]
АбрекЪ
14.02.2019 - 22:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Гм... "Грузин, тувинец, украинец, якут и русский сидели бы за одним столом и праздновали День Победы, Дни Рождения и прочие юбилеи".

Как бы и сейчас так сидим.

А один тувинец даже министром обороны России стал.
 
[^]
Frenger
14.02.2019 - 22:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.08
Сообщений: 5900
"Аналитик", считающий прирост населения по арифметической прогрессии, это либо школота либо матёрый гуманитарий. Дальше этого места читать смысла нет, т.к. уровень фантазирования уже очевиден.
 
[^]
elegaz
14.02.2019 - 22:25
4
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (Sidorini @ 14.02.2019 - 22:23)

СК стала космической и ядерной державой, а ЮК - нет.
в СК нет безработицы, а в ЮК есть
Население в СК растет значительно быстрее чем в ЮК.
В СК всем дают бесплатные квартиры, а в ЮК нет.

И что же ты, из светлого и радостного совка съебал в американское логово спекулянтов и пидарасов, а не в процветающую Сев. Корею?
 
[^]
VicBeard
14.02.2019 - 22:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 20468
Цитата (Tianda @ 14.02.2019 - 22:10)
Цитата (VicBeard @ 14.02.2019 - 22:01)
Цитата (плезанс @ 14.02.2019 - 21:51)
Цитата
О культе личности мы знаем именно со слов Хрущёва.

Имя Сталина носило много объектов ПРИ ЖИЗНИ Сталина.
Еще доказательства нужны, что он себе особое место в истории готовил?

Лизоблюды всегда были и будут. Не Сталин же эти наименования присваивал.


а Сталин такой: "Ой, опять в честь меня город назвали, ой, мне установили тысячный памятник...ой, как это все неожиданно ...ой, неловко то как..."

Нет, он должен был ездить везде и проверять ... больше ему нечем же было заняться.
Он руководил страной в сложнейшее время, провел индустриализацию и коллективизацию, выиграл ВОВ, создал ядерный и заложил ракетный щит страны. Не бескровно провёл, временами жестоко, но без промышленности нас бы просто не было бы - проиграли бы войну.
И это среди стран далеко не дружественных нам. Ведь не стоит забывать, что у массы людей были национализированы средства производства, а это противоречило всем принципам капиталистических стран. Естественно они не были от этого в восторге.
Конечно, он был неоднозначной личностью. К сожалению, мы больше о нём знаем со слов Хрущёва. А стоит ли ему во всём верить - сомнительно.

Это сообщение отредактировал VicBeard - 14.02.2019 - 22:27
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 56395
0 Пользователей:
Страницы: (75) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх