Русский, немец и американец глазами ихспердов

Жителям Ленинграда он тоже не нравился. И совсем не из-за "автоматики на отводе пороховых газов".

И мы возвращаемся к тому, что Версальский договор как раз ставил задачей не допустить усиления Германии, не позволить ей снова создать армию. И вдруг церберы вмиг перестали держать Германию за фалды, как в Веймарской республике, а разрешили буквально все. От самолетов и танков до кораблей дажа.

Все, что делают серьезные дяди - имеет серьезные цели. Какая цель в создании вермахта? Если он не для СССР - то с какой стати соседям его кормить? Стотысячный рейхсвер даже для Бельгии был не опасен, не говорю про Францию.

А вермахт Францию захватил. Вот и простой вопрос - зачем Англии и Франции было снимать запреты Версаля? Рассказывать про адскую силу Рейхсвера - ьез танков, пушек и авиации - не надо, не смешно. Их никто не боялся, пока работали Версальские запреты. И вдруг их отменяют. Сами запретители.

А пруфы где? Где пруфы , ДокБерг?

а сколько секунд нужно вскинуть автомат и изрешетить бросающего гранату ?намного быстрее чем бросить гранату. Тем более 50 человек ну если не брать во внимание как вы писали что все 50 человек ссали ,срали и спали при допросе пленного . А пленный получается сидел на возу и гранаты готовил одной рукой а другой рукой топором работал)))

внимательно читаем
было две машины пехоты - оные сидели в тентах грузовиков
к нему подошли токма 2 черта охфицера

никто из фрицев не мог вскинуть автомат в тентах сидели
потому и разбежались скорее всего подумали артиллерия их обрабатывает и куча трупов, а офице усё - дохлыя - некому организовать

вы наградные наших актёров почитайте особенно одного которого шурик порол, в обои завернув
и гранаты подкотовить копейки времени - смотря какие
если с ручкой такая там писец действий сделать
если лимонка пара секунд - особенно если она при тебе
если здоровая такая противотанковая то точно непомню

а скорее всего лимонкой отработал
мало того в критических ситуациях )) многое обостряется меня на тренировках девчушка от гранат тягала хотя ниже меня ростом и весит в 2 раза меньше - так тягала что я летал как пушинка

Это сообщение отредактировал tovarishart - 2.01.2018 - 17:15

в 55-м гвардейском танковом полку. 3-я мотострелковая рота ГСВГ г Цербст.

лимонка не противотанковая граната и её бросают из укрытия разлёт осколков 200 метров . Так вроде в нашем хуторе (Цербсте) селюков инстуктировали.

противотанковая пнимаш - где в документе написано противотанковые ?

это предположение кто то высказал а лимонка на тент - ничего хорошего для внутри сидящих

200м эт так сказать условно и да лимонки не только в обороне применяли - ибо наступательные гранаты были с дибильным подготовкой к броску

вот гранаты противопехотные и противотанковые - эти с норм взрываетелем за колечко дёрнул и кинул

Это сообщение отредактировал tovarishart - 2.01.2018 - 17:36

вот граната с дибильным взрываетелем
есть ещё одна дибильная

Кому вы тут пытаетесь что-то доказать? Вы пруфы от Берга видели ? Нету пруфов, а в то же время он писатель , то есть фантазия у него будь здоров в плане насочинять и приукрасить действительность. Чем он безгранично и пользуется, развродя местных ура -патриотов на овации, как лохов.

на первой страницы документ!
пруфы ему- читать научитесь

Это сообщение отредактировал tovarishart - 2.01.2018 - 17:40

Этуш водил в атаку людей
"КРАТКОЕ КОНКРЕТНОЕ ИЗЛОЖЕНИЕ ЛИЧНОГО БОЕВОГО ПОДВИГА ИЛИ ЗАСЛУГ:
В боях за Социалистическую Родину против немецких оккупантов показал себя смелым и решительным командиром. В наступательных боях в районе МОСПИНО 7.09.1943г. тов.ЭТУШ был послан командованием полка на помощь в батальон,имевший сложную обстановку в выполнении поставленной боевой задачи. Тов. ЭТУШ бесстрашно, не щадя своей жизни, воодушевляя бойцов, смело повел роту на врага и умелым маневром выбил противника из района ГОРОДОК.Противник потерял при этом до 30 солдат и офицеров и один ручной пулемет.
Тов. ЭТУШ, работая помощником начальника штаба по тылу, на всем протяжении наступательных боев обеспечил нормальную работу тыла и его передвижения. Бесперебойно доставлял боевым подразделениям продовольствие и боеприпасы.
Хорошо обеспечил прием и эвакуацию раненых.
15.09.1943г.наступая на районный центр КУЙБЫШЕВО,лично с группой бойцов ворвался в село и в уличных боях уничтожил 8 солдат и офицеров противника. За мужество и смелость в боях достоин Правительственной награды — ордена «КРАСНАЯ ЗВЕЗДА».
Командир 581 стрелкового полка майор Голуб 16.09.1943г.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ ВЫШЕСТОЯЩИХ НАЧАЛЬНИКОВ:
Награждается орденом «КРАСНАЯ ЗВЕЗДА».
Командир 151 стрелковой дивизии генерал-майор Подшивалов 19.09.1943г.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ НАГРАДНОЙ КОМИССИИ НКО:
Награжден орденом «КРАСНАЯ ЗВЕЗДА» приказом 27/н от 19.09.1943г. по 151 стрелковой дивизии."

Поясняйу специально для разведённого.

Цытата Берга Я удивился, когда попалось разгромное обсуждение одного боевого эпизода - да, как раз с топором. Описание подвига в наградном листе на Героя Советского Союза Овчаренко было лаконично.

Обычно после таких заявлений следует ссылка на обсуждение - но тут ссылки не будет никогда. Зная гражданина Брега не первый год могу заявить одно - в процессе обсуждения он принял самое деятельное участие и скорее всего выступил не очень, чего очень стесняется , наверное.

обсуждений было много
дибилы развенчивали "миф" о 28 панфиловцев
и матросов у дибилов бухой был и не мог закрыть амбразуру
Зоя Космодемьянская у дибилов плохая

обсуждений было много и в разных контекстах - все не найдёшь искать бессмысленно

ибо какк горится темы поднимаются постоянно
только слепошарый не видел и не заметил

Странно читать обсуждение отдельно взятого документально подтвержденного эпизода. Сам герой не дал бы ни одному из нас гарантию, что смог бы повторить этот геройский поступок. Ведь речь идёт не только о ттх топора или гранаты, это одновременное стечение многих обстоятельств. Ни сколько не преуменьшая его храбрости и отваги.
Так в истории был случай, когда немецкий отлично защищенный линкор был потоплен всего лишь одним снарядом с берега, который чудом попал в шахту вентиляции и подорвал боекомплект. По каким причинам защита шахты была временно снята история не уточняет (пруфа нет, этот случай слышал в радиопередаче)))
Словом, в жизни бывает все.
А мирное время ставить под сомнение официальные истории о героизме защитников Родины - верх скотства и низости. Как вы, кретиканы живёте с такой паскудной душонкой?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Есть разница между извозчиком (хоть даже и проштрафившемся ) и командиром и скорее всего кадровым офицером. И то он силой роты уничтожил 30 чел , а здесь один 23 чел уничтожил и 27 человек топором разогнал по степи ну чем не нинзя)))

а можно не переходить на личности? Вы верите в чудеса,вы имеете на это право. Я в чудеса не верю и то же имею право на своё мнение.

я вас удивлю когда наши квантунскую армию месили морпехи и не такое вытворяли
https://nashi-predki.livejournal.com/6842.html
140 бойцов взяли в плен 5 тыщ и базу захватили


как то так - тут дело не в вере, а знании

Имей, никто не запрещает и не приследует. Мнение хорошо характеризует суть его владельца. Ничего личного, просто факт.
И да, эта история не просто чудо, а факт, официальный и задокументированный. Чтобы его опровергнуть, нужно немного больше, чем просто мнение.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

вера - удел религии и слабообразованных

а я вот ЗНАЮ!

Это сообщение отредактировал tovarishart - 2.01.2018 - 18:23

Вот люди знают что боевые потри у нас и у немцев с союзниками были 1 к 1.2.
А начинаешь приводить документы и серьезные исследования, что это не так, злятся, ругаются по чем зря, возразить нечем, но ЗНАТЬ не перестают. Это вера мой друг, простая такая вера которая не требует доказательств.

к прискорбию этот паренёк прошёл войну но умер от воспаления лёгких после войны
14летний спас лётчика сбитого под миномётным огнём - на своём горбу раненого тащил и в самолёт умудрился запихнуть

Это сообщение отредактировал tovarishart - 2.01.2018 - 18:29

вот именно что проблема в том, что немцы свои потери так и не подсчитали
особенно за 45й год данные корректные отсутсвуют

в системе документации и учёта (специально запутанной) сами немцы немогут разобрать грамотно и сильнейшие нестыковки и занижение потерь

вера эт у вас в орднунг немчкурский не боле ))) в реале всё весей - примерно как у укров - ПОТЕРЬ НЕТ - а батальоны на переформирование постоянно отправляют
танки не теряли а вот что то воевать уже нечем подразделению было

https://topwar.ru/11444-poteri-sssr-i-germanii-v-vov.html
"В целом сведения отдела потерь вермахта не могут служить исходными данными для расчета потерь Вооруженных сил Германии в Великой Отечественной войне.

Существует другая статистика потерь — статистика захоронений солдат вермахта. Согласно приложению к закону ФРГ «О сохранении мест захоронения», общее число немецких солдат, находящихся в зафиксированных захоронениях на территории Советского Союза и восточноевропейских стран, составляет 3 млн. 226 тыс. чел. (на территории только СССР — 2 330 000 захоронений). Эта цифра может быть принята в качестве исходной для расчета демографических потерь вермахта, однако и она нуждается в корректировке.
Во-первых, эта цифра учитывает только захоронения немцев, а в составе вермахта воевало большое число солдат других национальностей: австрийцев (из них погибло 270 тыс. чел.), судетских немцев и эльзасцев (погибло 230 тыс. чел.) и представителей других национальностей и государств (погибло 357 тыс. чел.). Из общего числа погибших солдат вермахта не-немецкой национальности на долю советско-германского фронта приходится 75-80%, т. е. 0,6–0,7 млн. чел.
Во-вторых, эта цифра относится к началу 90-х годов прошлого столетия. За прошедшее с тех пор время поиск немецких захоронений в России, странах СНГ и странах Восточной Европы продолжался. А появлявшиеся на эту тему сообщения были недостаточно информативны. Так, например, российская Ассоциация военных мемориалов, созданная в 1992 году, сообщила, что за 10 лет своего существования передала Немецкому союзу по уходу за воинскими захоронениями сведения о захоронениях 400 тыс. солдат вермахта. Однако были ли это вновь обнаруженные захоронения или они уже учтены в цифре 3 млн. 226 тыс. неясно. К сожалению, обобщенной статистики вновь обнаруженных захоронений солдат вермахта найти не удалось. Ориентировочно можно принять, что число вновь обнаруженных за последние 10 лет захоронений солдат вермахта находится в пределах 0,2–0,4 млн. чел.
В третьих, многие захоронения погибших солдат вермахта на советской земле исчезли или умышленно были уничтожены. Ориентировочно в таких исчезнувших и безымянных могилах могло быть захоронено 0,4–0,6 млн. солдат вермахта.
В четвертых, в эти данные не включены захоронения немецких солдат, убитых в боях с советскими войсками на территории Германии, и западноевропейских стран. По данным Р. Оверманса, только за последние три весенних месяца войны погибло порядка 1 млн. чел. (минимальная оценка 700 тыс.) В целом, на германской земле и в западноевропейских странах в боях с Красной Армией погибло примерно 1,2–1,5 млн. солдат вермахта.
Наконец, в пятых, в число захороненных вошли и солдаты вермахта, умершие «естественной» смертью (0,1–0,2 млн. чел.)"

Это сообщение отредактировал tovarishart - 2.01.2018 - 18:34

молодчина , что ещё можно сказать , но это немного разные вещи , здесь он боролся с сложившейся ситуацией , а не с 50 врагами.

Отличный сьезд на пиздеже, просто показательный, и вполне по стилю Берга - чувствуется рука учителя. хехехе. Но тут возникает вопрос - как Вы можете обсуждать то, чего не видели? Вы ведь не знаете ничего про то обсуждение, кто в нём принимал участие, и какие доводы приводили стороны. Но тем не менее Вы по какой-то причине безоговорчно приняли сторону Берга, который наверняка выглядел в очень блекло в той дискуссии.