Рабочие vs "офисный планктон"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (46) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BelBES
12.03.2016 - 14:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 13171
Цитата
Любой ГРАМОТНЫЙ технарь освоит любое гуманитаорное дело за две недели.

Существует теория, что для овладения каким-то делом, нужно потратить на его изучение 10000 часов...
 
[^]
nbt5pnn
12.03.2016 - 14:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.14
Сообщений: 2633
Цитата (Silver867 @ 12.03.2016 - 14:33)
Цитата (Evan20 @ 12.03.2016 - 14:26)
Цитата (Silver867 @ 12.03.2016 - 18:22)
Цитата (Evan20 @ 12.03.2016 - 13:48)
Цитата (Silver867 @ 12.03.2016 - 17:44)
С чего бы? Требования государства по отчетности и документации  одинаковы что к производству с автоматизированной линией, что к производству, где все работают лопатой и кувалдой.

И объёмы у тебя тоже одинаковые?

Да какая разница? Баланс бухгалтерский надо сдавать при любом объёме, кадровый учёт вести тоже, вне зависимости от того, 100 человек работает или 1000.
И судебные споры одинаковы по процедуре что для крупного завода, что для мелкой мастерской в сарае.

Т.е. штат ИТР у тебя будет одинаковый что с сотней работяг, что с автоматизированной линией?

Я не про ИТР, а про административно-управленческий персонал.

Ещё раз повторю: те же арбитражные суды по процедуре одинаковы для любого предприятия, что с роботами, что с кайлом и лопатой.
Кадровый учёт одинаковый, бухгалтерский одинаковый.
Количество бумаг и отчетов особо не меняется.

Ты про одинаковый кадровый учет расскажи куче продавцов, у ИП-шников работающих за 5 000 р. Не нравится? Пошла на кер!
 
[^]
alex47
12.03.2016 - 14:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.10
Сообщений: 1273
Цитата (Evan20 @ 12.03.2016 - 14:32)
Цитата (alex47 @ 12.03.2016 - 18:27)
Цитата (Evan20 @ 12.03.2016 - 14:22)
Цитата (alex47 @ 12.03.2016 - 18:19)
Не возможно как-то совместить ту систему плановой экономики с принципами рыночной экономики. Они совершенно разные. И может существовать либо одна либо другая. И у той и у другой есть свои большие минусы.

Китай?

У Китая нет плановой экономики. У них политический строй остался старый, а экономика рыночная.

Она у них как раз таки гибридная, гибкость рыночной с элементами госплана. Но работает местами через жопу и кровавые расстрелы, это да lol.gif Зато и с перепроизводством можно лавировать.

У них нет планирования (как в СССР), у них , грубо говоря, прогнозирование, точно такое же как и у нас сейчас. Они не влияют на выпуск продукции частными компаниями, только на государственные. И они точно также размещают государственные заказы, и вот за попытки сильно, либо незаконно попилить деньги на госзаказах они как раз и расстреливают.
 
[^]
KV4777
12.03.2016 - 14:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 5118
Цитата (Aniks2014 @ 12.03.2016 - 14:37)
Цитата (KV4777 @ 12.03.2016 - 14:25)
Я работаю не в вашей компании. А в своей.
И да я утверждаю что человек с 11 классами образования может освоить делопроизводство за месяц максимум.
Что сверхестественного при УСНе?
что сложного в типовых договорах?
Просто нужно время...
Я ничего не продаю, продолжительность работ у меня средняя по договору 2 месяца. 1-2 заключения договоров в месяц.
Когда я регистрировал фирму мне все в уши жужжали "самому не справится, надо платить юристам". Зарегить фирму не просто, а очень просто.

А если я вам расскажу что еще и гос контракты сам научился выигрывать ) вы вообще подумаете что я сказочный персонаж...
Опять же все жужжали "все схвачено, пробиться невозможно".

Прошу прощения, у Вас нет никакой компании, есть ЧП или ИП, и ВСЁ.
1-2 заказа в месяц? При таком темпе действительно не нужен никто, кроме самого исполнителя в узком вопросе, если ещё и заказы типовые, тогда всё ещё проще.
"Зарегить фирму" - это в смысле открыть ЧП-ку?
Типовые договора - это только при типовых заказах, сами должны понимать, при, так сказать, монотонности операций.
"Выиграть гос. контракт" - судя по характеристикам Вашей деятельности - это не столь сложно, в Вашей узкой сфере, просто более низкая цена.
По сути, Вы, уважаемый, недалеко ушли от рабочего со сборочной линии, только вот - Ваш результат труда не "металл", а стопка бумаги и несколько файлов - а так... Тот же конвейер, вид сбоку.
Точное Ваше определение в экономике и литературе - "кустарь".

невнимательно читали...
ООО. на 20 рабочих мест.
продукция - рабочая и проектная документация.
в 13 году так вообще всего 2 договора за год были но суть то не в количестве а в суммах
 
[^]
Ceilteach
12.03.2016 - 14:43
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.02.14
Сообщений: 392
Цитата (Silver867 @ 12.03.2016 - 14:36)
Цитата (Ceilteach @ 12.03.2016 - 14:33)
Цитата (Virus @ 12.03.2016 - 14:19)
Цитата (d1b1 @ 12.03.2016 - 16:06)
Цитата (Virus @ 12.03.2016 - 15:02)

Сосали бы они, а не "на другом предприятии работали" - в том маленьком городе предприятий раз-два и обчелся, а сейчас в связи с кризисом вообще 1 осталось - то производство что мы запустили.
Так что трудяги на нас, "офисный планктон", молиться должны.

Ты еще скажи что сосать у вас должны. Ты без работяги... Полный 0.

Если б не моя мозговая деятельность - работяг бы в нашем городке не было. Так что да, работяги должны сосать у "офисного планктона".

У одного знакомого миллионера вообще нет офисного планктона на предприятии. Он сломал систему или неудачник?

Планктон сидит в другом здании cool.gif

сними очки - его нет от слова вообще. Наверное единственный богатый чел, которому не взападло даже позаметать территорию после рабочего дня вместе с рабочими.
 
[^]
KV4777
12.03.2016 - 14:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 5118
Цитата (BelBES @ 12.03.2016 - 14:40)
Цитата
А если я вам расскажу что еще и гос контракты сам научился выигрывать ) вы вообще подумаете что я сказочный персонаж...

Ну ведь тендеры на гос. заказы являются публичными и вы можете привести пруфы, верно?smile.gif

в личку - легко
 
[^]
Silver867
12.03.2016 - 14:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19453
Цитата (musor @ 12.03.2016 - 14:31)
Автор, наверное вряд ли кто-то действительно сомневается в необходимости всех профессий. Проблема о которой Вы пишите, скорее лежит в области "значимости" профессии, т.к зачастую профессии "офисного планктона" более высокооплачиваемые чем "рабочие".

Так и должно быть: во-первых, их по численности меньше и общий фонд оплаты труда меньше, чем у рабочих.
Во-вторых, ответственность выше в разы. Сделавший ошибку бухгалтер или юрист нанесёт ущерба в разы больше, чем любой рабочий. Соответственно, им и платят выше.
Что не так? Уравниловку мы уже проходили в СССР, ни к чему хорошему она не привела.
 
[^]
днепр777
12.03.2016 - 14:45
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.04.13
Сообщений: 659
ну-ну,300 работяг,которые гонят продукт,с зп 75 бакинских,и контора рыл 200 с зп от 500,работы,максимум на пол-года,в год,а то и меньше.на хуй отдел сбыта,если заказов,нет.отдел главмеха,отдел главэнерго,отдел глав метролога,отдел главбухгалтера и т.д,плюс отдедельное 3-х этажнное здание с автономкоой,ремонтом,где все эти спецы сидят,а у нас,все на соплях,загнать тебя,в противогазе,при плюс 30.
 
[^]
eStellar
12.03.2016 - 14:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.12
Сообщений: 1276
Цитата (Hasphat @ 12.03.2016 - 14:30)
Любой ГРАМОТНЫЙ технарь освоит любое гуманитаорное дело за две недели. Даже самое-самое сложное. Проблемы могут быть, разве что, с продажами, но, как я уже указал, продажник - человек особого сорта и он необходим. Юрист, бух, эйчар\кадровик - нахуй, на мороз сразу.

Всю их деятельность легко возьмет на себя ОДИН грамотный технарь. Нахуя держать огромный штат просиживателей штанов - мне непонятно совершенно.

Нужен юрист? Проще взять со стороны, на одно дело - дешевле выйдет. Бухгалтер? Дать доплату любому инженеру и он справится. Кадровик вообще не нужен - передаем резюме в нужный отдел начальнику и он сам решит, в урну его отправить или перезвонить.

Все эти "манагеры" забывают о том, что любой технарь (я сейчас не про токаря у станка, а про инженера, разработчика в первую очередь), если его прижмет, сам станет себе и бухгалтером, и товароведом, и эйчаром. А вот наоборот не случится никогда.

Даже больше скажу, именно этим и приходится заниматься, неправильно рассчитали зарплату - сам изучил как это делать: провернул на тестовой базе и представил где они ошиблись, кадровик нарушил законодательство - изучил в Консультанте, пнул того кто ошибся или не захотел решать то что должен. Проблема не в работягах и планктоне, а в том что кругом работают распиздяи и дуралеи, просто в рабочей сфере они отсеиваются моментально, тк их просчеты выявляются моментально, распиздяйство менеджера по продажам всегда можно прикрыть кризисом.
 
[^]
Evan20
12.03.2016 - 14:45
0
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9589
Цитата (Silver867 @ 12.03.2016 - 18:33)
Я не про ИТР, а про административно-управленческий персонал.

Ещё раз повторю: те же арбитражные суды по процедуре одинаковы для любого предприятия, что с роботами, что с кайлом и лопатой.
Кадровый учёт одинаковый, бухгалтерский одинаковый.
Количество бумаг и отчетов особо не меняется.

Т.е. количество офисного планктона не изменится?
 
[^]
Silver867
12.03.2016 - 14:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19453
Цитата (Ceilteach @ 12.03.2016 - 14:43)
Цитата (Silver867 @ 12.03.2016 - 14:36)
Цитата (Ceilteach @ 12.03.2016 - 14:33)
Цитата (Virus @ 12.03.2016 - 14:19)
Цитата (d1b1 @ 12.03.2016 - 16:06)
Цитата (Virus @ 12.03.2016 - 15:02)

Сосали бы они, а не "на другом предприятии работали" - в том маленьком городе предприятий раз-два и обчелся, а сейчас в связи с кризисом вообще 1 осталось - то производство что мы запустили.
Так что трудяги на нас, "офисный планктон", молиться должны.

Ты еще скажи что сосать у вас должны. Ты без работяги... Полный 0.

Если б не моя мозговая деятельность - работяг бы в нашем городке не было. Так что да, работяги должны сосать у "офисного планктона".

У одного знакомого миллионера вообще нет офисного планктона на предприятии. Он сломал систему или неудачник?

Планктон сидит в другом здании cool.gif

сними очки - его нет от слова вообще. Наверное единственный богатый чел, которому не взападло даже позаметать территорию после рабочего дня вместе с рабочими.

Значит, все производство в сарае или гараже.
Но это тоже до первой проверки или суда.
 
[^]
alex47
12.03.2016 - 14:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.10
Сообщений: 1273
Цитата (Ceilteach @ 12.03.2016 - 14:33)
Цитата (Virus @ 12.03.2016 - 14:19)
Цитата (d1b1 @ 12.03.2016 - 16:06)
Цитата (Virus @ 12.03.2016 - 15:02)

Сосали бы они, а не "на другом предприятии работали" - в том маленьком городе предприятий раз-два и обчелся, а сейчас в связи с кризисом вообще 1 осталось - то производство что мы запустили.
Так что трудяги на нас, "офисный планктон", молиться должны.

Ты еще скажи что сосать у вас должны. Ты без работяги... Полный 0.

Если б не моя мозговая деятельность - работяг бы в нашем городке не было. Так что да, работяги должны сосать у "офисного планктона".

У одного знакомого миллионера вообще нет офисного планктона на предприятии. Он сломал систему или неудачник?

А у одной компании вообще нет своего производства, что не мешает ей быть одной из крупнейших в мире и торговать своими яблочными поделками по всему миру.
Кстати это как раз заслуга их "офисного планктона" что телефон при себестоимости 100 долларов продается по 800

Это сообщение отредактировал alex47 - 12.03.2016 - 14:49
 
[^]
Andrey1967
12.03.2016 - 14:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3509
одно ТС забыла сказать.
производители это основа
управленцы - это их обслуга.
убери токарей наладчиков и сварщиков
- бухгалтера и экономисты с юристами - нахуй станут не нужны.
не заработает фрезеровщик или бурильщик - зарплаты кадровикам не будет!
поэтому не ебите мозг что первично и что вторично

конторские априори сидят на шее у работяг.
а не наоборот

Это сообщение отредактировал Andrey1967 - 12.03.2016 - 14:50

Рабочие vs "офисный планктон"
 
[^]
ЦарскийЦарь
12.03.2016 - 14:48
0
Статус: Offline


Просто Царь

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 6900
Цитата (ehsimatsur @ 12.03.2016 - 10:34)
Народ ругается не на менеджеров, а на тот перекос на рынке труда, когда все экономисты, а токаря, например, хрен найдешь. Я уж молчу про хорошего токаря!

Ну так не идут же учиться на них, да и у кого возникнет такое желание, если контингент современных путяг рабочих специальностей (колледжей, лицеев, как это еще теперь называется?) - гопота всех сортов и видов? Ну серьезно, совершенно не возникает желания учиться вместе с такими людьми. Нет конечно, не ждешь интеллигентов, такие после школы сразу в ВУЗ идут, но, блять, это же просто кунсткамера какая-то, такое ощущение, что их где-то специально ищут и собирают в одном месте. Прошу прощения, что-то бабахнуло в пукане слегка, недалеко от дома путяга-колледж-лицей-хуйегознаетчто рабоче-ориентированное, так что постоянно наблюдаю чудесные картины...
 
[^]
Асуныч
12.03.2016 - 14:49
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 18.11.12
Сообщений: 1
Цитата (eStellar @ 12.03.2016 - 16:45)
распиздяйство менеджера по продажам всегда можно прикрыть кризисом.

Только если непосредственный руководитель идиот.
 
[^]
VictorYang
12.03.2016 - 14:49
0
Статус: Offline


Главный жрец прокрастинации

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 2061
mous1970
Цитата
втюхивальщик в советское время был один на целый завод

А нах их больше в эпоху дефицита?
 
[^]
ТемкаАртемка
12.03.2016 - 14:49
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 190
когда все начнут воспринимать "гавно" сделанное работягами инвистициями...мы делаем предпренимателям миллиарды...но чуть месяц плохой нам сразу зарплату обрезают...как будто мы до этого и не работали совсем...всё с нуля
 
[^]
Silver867
12.03.2016 - 14:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19453
Цитата (Evan20 @ 12.03.2016 - 14:45)
Цитата (Silver867 @ 12.03.2016 - 18:33)
Я не про ИТР, а про административно-управленческий персонал.

Ещё раз повторю: те же арбитражные суды по процедуре одинаковы для любого предприятия, что с роботами, что с кайлом и лопатой.
Кадровый учёт одинаковый, бухгалтерский одинаковый.
Количество бумаг и отчетов особо не меняется.

Т.е. количество офисного планктона не изменится?

Принципиально - нет.
Всегда будет нужен юрист (Юротдел в случае масштабной деятельности).
Так же: бухгалтер (отдел), кадровик (отдел), айтишник (отдел), руководитель, замы, уборщицы, водители, и.т.п
Что-то можно отдать на аутсорс в отдельных случаях, но эти функции все равно будут выполнять те же специалисты за те же деньги, хоть и не в штате.
 
[^]
Rash
12.03.2016 - 14:49
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.06.08
Сообщений: 739
Цитата (Silver867 @ 12.03.2016 - 13:39)
Это обычная экономика. Как во всем мире.
Шахты истощились, их закрыли.
Или надо было всех работников спонсировать за чей-то счёт?
Как в советские времена, когда убыточные совхозы содержались за счёт прибыльных?

Все работали, все имели заработок. Из-за еблана, который думает только о своем кармане, он один в шоколаде, а весь город в говне. Как вы думаете, они тихо и смирно сдохнут от голода или выйдут с кистенем на большую дорогу? А у них ещё и смена подрастает, куда их дети двинут без образования и воспитания?

Вы классиков уважаете? Специально для вас, ебланов. Семнадцатый год не за горами.

Свинья под Дубом вековым
Наелась желудей досыта, до отвала;
Наевшись, выспалась под ним;
Потом, глаза продравши, встала
И рылом подрывать у Дуба корни стала.
"Ведь это дереву вредит",
Ей с Дубу ворон говорит:
"Коль корни обнажишь, оно засохнуть может".-
"Пусть сохнет", говорит Свинья:
"Ничуть меня то не тревожит;
В нем проку мало вижу я;
Хоть век его не будь, ничуть не пожалею,
Лишь были б желуди: ведь я от них жирею".-
"Неблагодарная!" примолвил Дуб ей тут:
"Когда бы вверх могла поднять ты рыло,
Тебе бы видно было,
Что эти желуди на мне растут".
© Крылов
 
[^]
Sameman
12.03.2016 - 14:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.12
Сообщений: 1623
Цитата (alex47 @ 12.03.2016 - 14:30)
Если на обслуживание робота у них уходит 10 минут в день и он весь день работает как положено, то, с точки зрения организации производства, использование их в каких то других работах или на других позициях совершенно обосновано.
ЗП это отдельная тема

Гм. Спец - он подобен флюсу. Полнота его односторонняя. Вообразите - директор будет мусор лопатой в контейнер, допустим, грузить? Сколько ему понадобится времени отдышаться, чтобы ответить нужные цифры президенту, если тот вдруг заинтересуется, производством - поэтому у него диван и холодильник с коньяком в кабинете, а не лопата? И не надо, про наладчиков. При остановке производства продукта - счёт простоя идёт по секундомеру. Для месячного итога.

Это сообщение отредактировал Sameman - 12.03.2016 - 15:01
 
[^]
Silver867
12.03.2016 - 14:51
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19453
Цитата (Andrey1967 @ 12.03.2016 - 14:48)
одно ТС забыла сказать.
производители это основа
управленцы - это их обслуга.
убери токарей наладчиков и сварщиков
- бухгалтера и экономисты с юристами - нахуй станут не нужны.
не заработает фрезеровщик или бурильщик - зарплаты кадровикам не будет!
поэтому не ебите мозг что первично и что вторично

конторские априори сидят на шее у работяг.
а не наоборот

Это сказки. Без работодателя как раз работяга будет сидеть, только не на шее, а на жопе ровно.
 
[^]
Deduin
12.03.2016 - 14:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.15
Сообщений: 1004
Цитата (si05 @ 12.03.2016 - 13:41)
Цитата (Deduin @ 12.03.2016 - 13:38)
Цитата (Sergei4 @ 12.03.2016 - 13:08)
Цитата (Аттила @ 12.03.2016 - 10:38)
Ухаха. Сопли какие-то.  Лично меня бесило что наёбывая на молоте в грязи и темноте мы получали В РАЗЫ меньше пёзд из бухгалтерий и фиников (которые чаи гоняли полдня рабочего).

кто мешал в свое время получить образование и сидеть гонять чаи?

блядь, умиляют такие посты, а ты сам не знаешь?
давай разжую простую истину ахуенно умному, раздающему советы про - че сам не пошел.
так вот, отсутствие грудей, дырок для ебания и отсутствие наличия родственных связей с директором, заставляет среднестатистического гражданина работать токарем, литейщиком, землекопом и тд.
образование здесь ни при чем

не неси хуйню, причем тут дырки, связи хуялки, если не тянешь цыфры, знание ухйительной документаций по налогооблажению,и прочее так и скажи.
проще было пойти токарем

ты хоть читаешь, что сам пишешь?
или на фирмы и шараги, куда подтягивают родню и любовниц, тебе пруфы надо с цитатами из документооборота и статьями из НК?
тут по теме пробежаться и можно рассортировать все и всех- кто больше всего орет о незаменимости продаванов и есть работники таких контор, где рулит очередной гений, весь в папу, копия нашего правительства и вертикали власти- цифры можно и так и так преподнести, а графики и диаграммы вверх ногами показать- рост налицо, нам премию.
и не надо корчить из себя эксперта, держащего руку на пульсе дискуссии, логику ведения бизнеса никто не отменял.
 
[^]
Evan20
12.03.2016 - 14:52
2
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9589
Цитата (Silver867 @ 12.03.2016 - 18:44)
Во-вторых, ответственность выше в разы. Сделавший ошибку бухгалтер или юрист нанесёт ущерба в разы больше, чем любой рабочий. Соответственно, им и платят выше.

Болт в работающий экструдер не ронял? gigi.gif полляма как с куста.
 
[^]
alex47
12.03.2016 - 14:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.10
Сообщений: 1273
Цитата (ТемкаАртемка @ 12.03.2016 - 14:49)
когда все начнут воспринимать "гавно" сделанное работягами инвистициями...мы делаем предпренимателям миллиарды...но чуть месяц плохой нам сразу зарплату обрезают...как будто мы до этого и не работали совсем...всё с нуля

А вот это как раз из-за руководителя который не знает других методов экономии кроме как урезания зарплаты, но за-то, также как некоторые тут, считает, ему не нужен экономист за 50тыс. Он на полчасика задержится и за него всю работу сделает.
 
[^]
ikhis
12.03.2016 - 14:52
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.10.14
Сообщений: 163
Цитата (ТемкаАртемка @ 12.03.2016 - 14:41)
никогда,работяги получают всегда меньше...при этом всегда!!!!!!!!! выполняют свои обязанности,и ещё идут делать доп работу...почти всегда бесплатно. планктон же в свою очередь свою работу зачастую выполнить вовремя неуспевает потому что занимается непонятно чем на рабочем месте,а если и успевает то доп работы у него нет.

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 77588
0 Пользователей:
Страницы: (46) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх